[image]

Жизнь в СССР

 
1 176 177 178 179 180 240

ED

старожил
★★★☆
HT>>> Кстати, в курсе ли ты что до войны из СССР спокойно ездили за рубеж?
ED>> Впрочем и после войны спокойно ездили. И тоже далеко не все.
info> Даже смещно.

Ага. Какая заява, такой и ответ. :)

info>Чтобы попасть в капстрану,нужно было...

Отдельным гражданам СССР ничего подобного не нужно было. Ездили себе туда-сюда и не тужили.
А вот всем прочим (которых большинство) - тем да, нужно было поднапрячься. При этом подавляющее большинство вообще никуда не ездило. Как до войны, так и после. О чём собственно и речь.
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
ED> Отдельным гражданам СССР ничего подобного не нужно было.
Наверное Правительство? :) пилотам ГА и морякам нужны были специальные визы.Совтрансавто тоже визировались,различные спецы тоже просто так не ездили
Может военные инструктора?
   77.0.3865.12077.0.3865.120

ED

старожил
★★★☆
info> Может военные инструктора?

Например про Юлиана Семёнова слышал? Или про Константина Симонова?
А были и менее известные деятели идеологического и дипломатического фронтов. Опять же как до войны, так и после.
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
info>> Может военные инструктора?
ED> Например про Юлиана Семёнова слышал? Или про Константина Симонова?

Не.. откуда :)
не знаю.но не думаю.что сободно
ED> А были и менее известные деятели идеологического и дипломатического фронтов. Опять же как до войны, так и после.

Мировые звезды Годунов Барышников Нуриев Белоусов и Протопопова - свободно не выезжали. Они это описывали в мемуарах
   77.0.3865.12077.0.3865.120

ED

старожил
★★★☆
ED>> Например про Юлиана Семёнова слышал? Или про Константина Симонова?
info> не знаю.но не думаю.что сободно

А как?

info> Мировые звезды Годунов Барышников Нуриев Белоусов и Протопопова - свободно не выезжали.

А до войны выезжали свободно? :)
Речь ведь не о том, что после войны было легко. А о том что якобы было намного сложнее чем до войны. О чём тут на голубом глазу "намекалось". :)
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
ED>>> Например про Юлиана Семёнова слышал? Или про Константина Симонова?
info>> не знаю.но не думаю.что сободно
ED> А как?

Свободно-это сел на самолет и полетел. А там Союз писателей, инструктажи разные и пр.
info>> Мировые звезды Годунов Барышников Нуриев Белоусов и Протопопова - свободно не выезжали.
ED> А до войны выезжали свободно? :)
не выезжади :)
ED> Речь ведь не о том, что после войны было легко.
нет. всегда были определенные условия. проверки визы инструктажи и пр
Как то копался на сайте докуметов нашего КГБ и увидел отчеты о поездках деятелей культуры Литвы в США.

А где то в начале 70х в Литве собрали группу молодых литовцев добившихся чего то в жизни и по приглашению американских литовцев, повезли рассказывать о жизни в Советской Литве.
Так что говорить американцам,наших долго обучали и проигрывали все возможные провокационные вопросы.
Знаю из первыз уст. Наш капитан был в этой группе
   77.0.3865.12077.0.3865.120
Это сообщение редактировалось 23.10.2019 в 18:11

ED

старожил
★★★☆
info> Свободно-это сел на самолет и полетел.

И вот до войны прямо так и было? :)

info> нет.

Да. Поднимись на несколько постов выше и почитай.

info>что говорить американцам,наших долго обучали и проигрывали все возможные провокационные вопросы.
info> Знаю из первыз уст.

Ага. Аналогичное рассказывала мне девка (комсомольская функционерка районного масштаба) ездившая в ФРГ. Причём эта дура те инструктажи принимала на полном серьёзе. И вела там себя соответственно. Провокаторы ей встречались на каждом шагу. :)
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
info>> Свободно-это сел на самолет и полетел.
ED> И вот до войны прямо так и было? :)

нет конечно.

ED> Ага. Аналогичное рассказывала мне девка (комсомольская функционерка районного масштаба) ездившая в ФРГ. Причём эта дура те инструктажи принимала на полном серьёзе.
Все серьезно воспринимали т к серьезно говорили :)
   77.0.3865.12077.0.3865.120

ED

старожил
★★★☆
ED>> И вот до войны прямо так и было? :)
info> нет конечно.

О чём собственно и речь. Остальное лишь попутный флуд. :)

info> Все серьезно воспринимали

Не все.
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
ED>>> И вот до войны прямо так и было? :)
info>> нет конечно.
ED> О чём собственно и речь. Остальное лишь попутный флуд. :)

а как военные ездили? Мы встречали в Северной Африке
   77.0.3865.12077.0.3865.120

ED

старожил
★★★☆
info> а как военные ездили?

Так же как и до войны. Тоже никакой разницы. :)
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
info>> а как военные ездили?
ED> Так же как и до войны. Тоже никакой разницы. :)

5 баллов за шутку. Жаль не могу репутацию изменить,но потом отдам долг :)
   77.0.3865.12077.0.3865.120

Amoralez

аксакал


.
ED> Ага. Аналогичное рассказывала мне девка (комсомольская функционерка районного масштаба) ездившая в ФРГ. Причём эта дура те инструктажи принимала на полном серьёзе. И вела там себя соответственно. Провокаторы ей встречались на каждом шагу. :)


Про "инструктажи": "угар" - 146% и/или - бред сивой кобылы.
Летом 1980 г., я в составе группы детей работников одного из рижских заводов ездил (по обмену) в Чехословакию пионерлагерь (2 недели + 2 недели по разлиным городам ЧССР).
Так вот, ответственно заявляю - ни каких "инструктажей" (на тему как и чего говорить) - с нами 12-14 летними школьниками, "органы" или кто-либо еще - не проводили.
Единственное что - мы разучивали различные песни, танцы народов СССР и несколько чешских песен, т.к мы представляли у них свою страну.
Тоже самое касалось и нашего пребывания: никто нас за шашни с чешками (на танцах и т.п.) - не наказывал. Я потом до самой армии переписывался с чешкой ссцуко замполит всё прекратил....... Единственное, за что нам тогда "влетело" - мы научили чехов ругаться....а вернее - они сами "на лету схватывали" всякие ненужные словечки, которые иногда мы произносили вслух :)
Мой отец (позднее) ездил руководителем такой же делегации в ЧССР. С ним так же - ни каких подобных "инструктажей" - не проводилось.

"Инструктажи" оставались только в песнях у В.С. Высоцкого "про коварный город Будапешт" :)
   77.0.3865.12077.0.3865.120

info

аксакал
★☆
☠☠
Сообщение было перенесено из темы О политических репрессиях в СССР.
как всегда :) :) чел жил в друом мире :)

здесь и про пионеров и инструктажи и как люди попадали в турпоездки

Отправиться в путешествие мог далеко не каждый желающий. Будущий советский турист должен был преодолеть несколько уровней «фильтрации». Первый уровень – местком – низовая профорганизация (цеховая, данного предприятия или организации). Местком принимал заявление от претендента и давал «характеристику–рекомендацию», в которой должны были быть раскрыты «все стороны деятельности будущего туриста, его моральные качества»6. Естественно, «деятельность» и «качества» должны быть безупречными. Например, такие: «Товарищ С. в общественной жизни принимает самое активное участие. Избирался в члены заводского комитета комсомола, … политически грамотен, морально устойчив, в быту скромен и дисциплинирован, среди работников пользуется авторитетом и уважением»7. Эта характеристика подписывалась руководителем предприятия, секретарем парторганизации, председателем профорганизации и заверялась печатью. Далее характеристика (и человек вместе с ней) «поступали на рассмотрение и согласование» в районный или городской комитет КПСС. И, наконец, утверждала «персональный состав лиц» высшая разрешительная инстанция – комиссия при обкоме КПСС в составе секретаря обкома КПСС, завотделом административных и торгово-финансовых органов обкома КПСС, начальника управления КГБ, председателя облпрофсовета8. Желающим побывать в капиталистических странах и Югославии уделялось особое внимание. Для них была разработана специальная анкета, в которой перечислялись все родственники будущего туриста (живущие и умершие), а рекомендующие инстанции должны были более тщательно рассматривать «политическую зрелость, моральную устойчивость и поведение в быту»9. Также были разработаны специальные «Правила для выезжающих в капиталистические и развивающиеся страны». В этих правилах значительное внимание уделялось возможным проискам империалистической разведки: «Советские граждане должны… постоянно проявлять политическую бдительность, помнить о том, что разведывательные органы капиталистических стран и их агентура стремятся получить от советских граждан интересующие их сведения, скомпрометировать советского человека, когда это им выгодно, вплоть до склонения к измене Родине. В этих целях разведки империалистических государств, используя современную технику, применяют методы подслушивания, тайного наблюдения и фотографирования, а также методы обмана, шантажа, подлогов и угроз. Агенты капиталистических разведок действуют часто под видом гидов и переводчиков, врачей и преподавателей, портных, продавцов, шоферов такси, официантов, парикмахеров и другого обслуживающего персонала. Разведывательные органы капиталистических стран стремятся использовать в своих целях и такие слабости отдельных лиц, как склонность к спиртным напиткам, к легким связям с женщинами, азартным играм, приобретению различных вещей и неумение жить по средствам, а также беспечность, болтливость, небрежность и халатность в хранении служебных и личных документов». Вероятно, советских граждан, обладающих такими безупречными качествами, было намного меньше, и, соответственно, путешественников в капстраны было на порядок меньше. Так, в 1961 г. из 761 туриста только 107 посетили капстраны, а в 1962 г. из 459 туристов всего 12 смогли поехать в капиталистические или развивающиеся страны10. Еще одной негласной инстанцией выступал КГБ, который проверял каждого туриста по своим каналам11.

Если все инстанции сходились во мнении, что данный гражданин способен «…высоко нести честь и достоинство гражданина СССР, быть постоянно политически бдительным, строго хранить государственную тайну»12, то он становился потенциальным «туристом». Приложив к испещренной подписями и печатями характеристике-рекомендации справку о состоянии здоровья, выписку из решения профсоюзной организации об утверждении характеристики-рекомендации, 2 фотокарточки, анкету соответствующего образца, заявление о желании поехать в определенную страну, турист шел в Отдел иностранного туризма при Пермском областном совете профсоюзов (Облсовпроф) или в Бюро молодежного туризма «Спутник». Через Облсовпроф путешествовать было дешевле, формировались специальные «безвалютные» группы туристов (преимущественно из рабочих), в которых путевка стоила 30% от цены; кроме того, профсоюз оплачивал 50% стоимости проезда13.

За границу! (из истории зарубежного туризма в СССР)

Шевырин Сергей, главный специалист отдела информации ГОПАПО «Узнать чужеземца на улице не составляет труда. Туриста – тем более. И по манерам, и по разговорной речи, и по отношению к окружающему. Советские туристы на улицах зарубежных городов не составляют исключения»1, - писала пермская газета «Звезда» в 1973 г. Действительно, ходящие всегда вместе, скрупулезно считающие выданную валютную мелочь и в то же время ошеломленные супермаркетами, барами, стриптизами, советские туристы, несомненно, обращали на себя внимание. //  Дальше — www.permgaspi.ru
 
   77.0.3865.12077.0.3865.120
Это сообщение редактировалось 23.10.2019 в 20:11
+
+2
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Amoralez> Про "инструктажи": "угар" - 146% и/или - бред сивой кобылы.

А про отсутствие инструктажей при поездках в капстраны - гон пегого мерина.

Amoralez> в Чехословакию

Соцстрана.

Amoralez>с нами 12-14 летними школьниками

Ты бы ещё детский сад в пример привёл.

Amoralez> Мой отец (позднее) ездил руководителем такой же делегации в ЧССР. С ним так же - ни каких подобных "инструктажей" - не проводилось.

Само собой. Он сам их проводил. :)
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
Amoralez>> Про "инструктажи": "угар" - 146% и/или - бред сивой кобылы.
ED> А про отсутствие инструктажей при поездках в капстраны - гон пегого мерина.
не обращайте внимания. ни слова правды.

в Чехословакию тоже инструктировали и без соцстраны в капстрану не пускали.
Югославия была соцстраной,а требования к ней были как и в капстрану

про дет сад с языка снял :D :D

Выше ссылка о Перми,так было во всем СССР
   77.0.3865.12077.0.3865.120

koch

опытный

info> Выше ссыка о Прми
Действительно какая-то ссыка :D :D :D
   59.059.0

Amoralez

аксакал


ED> Само собой. Он сам их проводил. :)

Не проводил.
   77.0.3865.12077.0.3865.120

ED

старожил
★★★☆
ED>> Само собой. Он сам их проводил. :)
Amoralez> Не проводил.

Это был сарказм. Не принимай так буквально. :)
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
ED> Это был сарказм. Не принимай так близко.

не.. ну 12 летнего пацана отец мог и ввести в заблуждение :D
   77.0.3865.12077.0.3865.120

ED

старожил
★★★☆
ED>> А про отсутствие инструктажей при поездках в капстраны - гон пегого мерина.
info> не обращайте внимания. ни слова правды.

И не думал. Просто небольшой укольчик в ответ на неосознанное (надеюсь) хамство.

А так - по всякому было. Не раз встречал людей, у которых было очень своеобразное видение жизни в стране. Причём основанное на собственном опыте и совершенно искреннее. И главное - они действительно думали что вся страна жила так же.
Собственно этот аспект не раз поднимался на Форуме в разных темах.

info> в Чехословакию тоже инструктировали и без соцстраны в капстрану не пускали.

Никогда не говори никогда. Исключения из "правила" конечно же были. И немало. Но "в общем и целом" практика такая была принята, да.
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
ED> И не думал.

еще немного для разоблачения сказок :D

Я бы не назвал процесс подготовки советского гражданина за рубеж оформлением. Это был настоящий отбор, который осуществлялся согласно четким критериям.
 


Существовала специальная система различных инструктажей, в ходе которых человек расписывался, что не будет разглашать информацию, а также должен был ознакомиться с определенным сводом правил. Кроме того, потенциальный турист должен был сдать что-то вроде экзамена. Например, если человек собирался в ГДР, он должен был назвать председателя Коммунистической партии Германии. Ему могли задать и более конкретный вопрос: что сказал председатель Социалистической единой партии Германии Эрих Хонеккер на последнем съезде? Иногда эти вещи были формальными и не влияли на отъезд, а иногда могли стать препятствием. Как правило, отбор на уровне комсомольской или партийной организации уже отсеивал какую-то часть кандидатов на выезд.
 

«Советские туристы всегда держались группами»

Жителям Советского Союза редко удавалось попасть за границу. Однако во второй половине XX века в СССР появились первые туристические компании, которые занимались организацией поездок за рубеж. Доктор исторических наук и автор книги «Сквозь «железный занавес». Руссо туристо: советский выездной туризм, 1955–1991» Игорь Орлов рассказал, почему Болгария в то время была самым популярным направлением, действительно ли туристы из СССР... //  www.gazeta.ru
 
   77.0.3865.12077.0.3865.120
Это сообщение редактировалось 23.10.2019 в 20:50

Amoralez

аксакал


ED> Это был сарказм. Не принимай так буквально. :)

Почему же ?

В 90-х довелось (по работе) много раз пересекаться с мужиками из "Конторы". Как они сами шутили: мы антисоветских анекдотов знали гораздо больше чем ты (за них - не наказывали). Тоже самое касалось и прослушки. Надо сказать что технически возможности КГБ уровня 70-х - 80-х годов по сравнениню с нынешними - даже нельзя сравнивать. Сейчас, apriori, провайдеры пишут всё и вся.
Прослушивали тех кого нужно было прослушивать: 146% антисоветский элемент (лиц осуждённых за преступления в годы ВОВ), находившихся в "разработке" по линии контрразведки (кто реально мог/сотудничать, незаконный оборот оружия, наркотики (очень серьёзно относились).

Как мне сказали: "Чего ради (например) тебя было прослушивать ? Мы сами так примерно думали/рассуждали."
   77.0.3865.12077.0.3865.120
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
ED>> Это был сарказм. Не принимай так буквально. :)
Amoralez> Почему же ?

Ну если хочешь - принимай. :)
   52.052.0

info

аксакал
★☆
☠☠
ED> Ну если хочешь - принимай. :)
какой плавный переход от инстркутажей перед турпоездками к прослушкам пионэров :D

я пошел с группой в увольнение в Бремене. Зашли к маклаку. Ребята начали что то покупать,я сел на ящик у входа.

Оказалось замполит купил слишком хорошую машин и по приходу в Клайпеду начались тихие разборки. Кому то показалось,что машина стоит дороже,чем указано в декларации
Пришел чел из КГБ и начал вызывать экипаж. Позвали и меня. На вопрос ответил-да я ничего не видел и не знаю. А мне говорят. Как это вы не видели.. вы зашли.сели на ящик. матрой С. стоял там то. Моторист Б. стоял там то. Замполит прошел мимо вас в подсобку мимо боцмана П. а боцман в это время говорил с маклаком. Вы не могли не видеть и не слышать. Вы были рядом... :)
   77.0.3865.12077.0.3865.120
Это сообщение редактировалось 23.10.2019 в 21:20
23.10.2019 21:28, Amoralez: +1: "Info", это - провал !
1 176 177 178 179 180 240

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru