Флуд про колхозы

с.т.> нет никакого плана, просто люди берут в долг больше чем могут себе позволить, глупость и жадность, "слишком много людей покупают вещи которые им не нужны что бы произвести впечатление на людей которых даже незнают" © Уилл Смит

в чем то да, в чем то нет.
планово-убыточное население население приносит сверх прибыль хозяевам производств. а само зачастую берет кредиты что бы ребенка в первый класс собрать.

ждан72> ну ты говоришь что "могло забрать у колхоза"

И? Разве не могло забрать? О чём спорим?

ждан72>типа в СССР крестьяне были самыми бесправными в мире.

Откуда ты это взял? Что за странные фантазии? Ничего подобного тут не говорилось. Прав у крестьян в СССР было столько, сколько в мире мало кто имел.
Разговор идёт только о разнице между навечно/навсегда и бессрочно.

ждан72> государство и сейчас может забрать, и не только наше а вообще любое государство

Конечно. Если считать "забиранием" все возможные варианты. Может выкупить у крестьянина его собственность, может досрочно расторгнуть договор аренды, может конфисковать в конце концов...
А может просто прекратить право пользования своей собственностью, которое когда-то кому-то предоставило ранее на неопределённый срок. Согласись, разница всё таки существенная.

ED> Прав у крестьян в СССР было столько, сколько в мире мало кто имел.

Прав по сравнению с... (можно развернуть подетальнее?) или прав на права, как обычно?

3-62> Прав по сравнению с... (можно развернуть подетальнее?) или прав на права, как обычно?

ну конечно, у других то все что на бумаге то и в реальности. вон в америке как рабство отменили так никакой сегрегации с тех пор и не было.

ждан72> ну конечно, у других то все что на бумаге

Меня мало интересуют "другие и их нравы". Разве что "как фон".
И вы еще не отвыкли "прятаться за негров в США", как вижу. А когда отвыкнете?

ED>> Прав у крестьян в СССР было столько, сколько в мире мало кто имел.
3-62> Прав по сравнению с...

По сравнению с другими (живущими не в СССР) крестьянами.

На всякий случай напомню - большинство "мирового крестьянства" проживало вовсе не в развитых америках с европами.

ждан72> планово-убыточное население население приносит сверх прибыль хозяевам производств. а само зачастую берет кредиты что бы ребенка в первый класс собрать.

я непонимаю что значит "планово-уботочное" население, кто это планирует, чей это заговор, у нас же не рабовладельческий строй.
ты серёзно думаешь что какой-то там олигарх сидит и думает как сделать население "планово-убыточным"?

нет, я понимаю когда нелегалов привозят на уборку (допустим украинских в европу, мафия), забирают паспорта и СПЕЦИАЛЬНО заставляют покупать всё у хозяина по таким тарифам что он дальше и дальше в долги загоняется...

3-62> Меня мало интересуют "другие и их нравы". Разве что "как фон".
а как ты собирался сравнивать, ессли тебя не интересует?

3-62> Прав по сравнению с... (можно развернуть подетальнее?) или прав на права, как обычно?

 

????
откуда ты собирался узнать были там права или права на права?

с.т.> я непонимаю что значит "планово-уботочное" население, кто это планирует, чей это заговор, у нас же не рабовладельческий строй.родимое государство, устанавливая зарплаты ниже прожиточного минимума.
с.т.> ты серёзно думаешь что какой-то там олигарх сидит и думает как сделать население "планово-убыточным"?
проблема в том что не думают о том что это самое население должно покупать их товары.
с.т.> и СПЕЦИАЛЬНО заставляют покупать всё у хозяина по таким тарифам что он дальше и дальше в долги загоняется...
а что, где то не так? нет, в москве не так, а в селе гадюкино именно так.
родственница отработала год в соцпомощи в глубинках красноярского края, там не так, там гораздо хуже.

ED> По сравнению с другими (живущими не в СССР) крестьянами.
ED> На всякий случай напомню - большинство "мирового крестьянства" проживало вовсе не в развитых америках с европами.

Это все, конечно, познавательно, как и жизнь негров в Африке. Но. Не правильнее было бы посравнивать с жизнью и свободами крестьян на той же территории, но чуть раньше по времени?

ждан72> откуда ты собирался узнать были там права или права на права?

По частоте и полноте реализации прав. Или "не получится так"?

3-62>Не правильнее было бы посравнивать с жизнью и свободами крестьян на той же территории, но чуть раньше по времени?

Так сравнивай. Никто вроде не мешает.

EG54>>>>И Землю в вечное пользование...
ED> ED>> Не в вечное - в бессрочное.
EG54>> Вечность не имеет срока.
ED> Навечно - это навсегда. А бессрочно - это лишь без указания срока. Государство могло забрать землю у крестьянина/колхоза в любой момент, если ему понадобилось бы. Хоть завтра. Оно же владелец земли. А срок пользования именно что никак не оговаривался.

Как раз указано "в бессрочное (вечное)". Постановление СНК СССР от 07.07.1935 N 1385.

Pu239> Как раз указано "в бессрочное (вечное)". Постановление СНК СССР от 07.07.1935 N 1385.
Pu239> О выдаче сельскохозяйственным артелям государственных актов на бессрочное (вечное) пользование землей

Ну значит я был не прав.

Спасибо за документ.

3-62> По частоте и полноте реализации прав. Или "не получится так"?

а откуда ты знаешь насколько полно там реализовывались права?
будем верить на слово?
а у нас? если в одной деревне ущемлялось право "А" а в другой право "В" значит во всей стране нарушалось и А и В?

ждан72> будем верить на слово?

Будем верить ВАМ на слово?


Предложите ваш вариант.

с.т.>> я непонимаю что значит "планово-уботочное" население, кто это планирует, чей это заговор, у нас же не рабовладельческий строй.родимое государство, устанавливая зарплаты ниже прожиточного минимума.
с.т.>> ты серёзно думаешь что какой-то там олигарх сидит и думает как сделать население "планово-убыточным"?
ждан72> проблема в том что не думают о том что это самое население должно покупать их товары.

ну вот давай смоделируем ситуацию...допустим я влез продал квартиру в москве, влез в долги и начал условно бизнес по выращиванию репки в селе Гадюкино, репку на репковое масло у меня покупают перекупы для дальнейшей переработки и куча конкурентов в европе и азии которые тем же занимаются - с отлаженным бизнесом, клиентами, без долгов.

вот я буду думать о некоем населении которому репка вообще не нужна нахрен сама по себе как продукт?
которое репку САМО НЕ ПОКУПАЕТ.
(замени выращивание репки на разработку например аналитических плаформ или любое понравившееся слово поставь)?
да меня (олигарха) вообще другие вещи будут волновать - как бизнес-процессы выстроить и долги отдать что бы на прибыльность выйти, нишу рынка найти, встроиться в какие-то промышленные там процессы у крупняка....


с.т.>> и СПЕЦИАЛЬНО заставляют покупать всё у хозяина по таким тарифам что он дальше и дальше в долги загоняется...
ждан72> а что, где то не так? нет, в москве не так, а в селе гадюкино именно так.
ждан72> родственница отработала год в соцпомощи в глубинках красноярского края, там не так, там гораздо хуже.

а там реально какая-то есть экономическая жизнь, что эта глубинка производит? там же наверно экономика в известном месте? допустим там стоит условная лесопилка...и что , "местный олигарх" будет платить больше денег и местные из его же денег ему спрос на конечный продукт обеспечат?


зы да, я серьёзно, я за всё хорошее и против всего плохого, пусть все будут богатыми и здоровыми, но я убей не понимаю за какую именно работу по какому продукту ты предлагаешь в Гадюкино (глубинка красноярского края) платить больше когда работники уже работают за какую-то там ЗП?

ждан72>> государство и сейчас может забрать, и не только наше а вообще любое государство может забрать землю у любого пользователя или хозяина, если это нужно государству.
Vyacheslav.> Чушь собачья. В той же Германии это практически исключено. И из-за особо упоротых приходилось тратить огромные деньги, например строить тоннели и эстакады при строительстве жд.
скажем так, почти любое.
Потому что в том же сша, когда государству потребовалось забрать земли, проданные фермеру, его многократно пытались засудить, потом отнять внаглую, а когда не вышло, пристрелили адвоката под видом "переговоров".

И это самый громкий случай, обычно хомячьё там столько не сопротивляется, а "знает своё место".


А если не хочет знать, прессу туда не допускают.

с.т.> (замени выращивание репки на разработку например аналитических плаформ или любое понравившееся слово поставь)?
ну мы же живем "в постиндустриальном" мире и двигатель торговли это услуги.
вот ты открыл барбершоп, а у населения зарплата 20тыр в месяц. а стрижка 1.5 тыра. много у тебя будет клиентов?

3-62> Предложите ваш вариант.
сравнивать сравнирмое, например их законодательство с нашим. сразу приняв что где-то, кое-где, порой законы не соблюдаются как у нас так и у них.

ED> По сравнению с другими (живущими не в СССР) крестьянами.
ED> На всякий случай напомню - большинство "мирового крестьянства" проживало вовсе не в развитых америках с европами.

это очень сложный момент. В каком-нибудь шахском Иране было очень сложно согнать с земли наследственного арендатора.

Право на землю в подавляющем большинстве стран не оспаривалось.

с.т.>> (замени выращивание репки на разработку например аналитических плаформ или любое понравившееся слово поставь)?
ждан72> ну мы же живем "в постиндустриальном" мире и двигатель торговли это услуги.
ждан72> вот ты открыл барбершоп, а у населения зарплата 20тыр в месяц. а стрижка 1.5 тыра. много у тебя будет клиентов?


и сколько же мне (олигарху жадному) нужно платить работникам своего барбершопа в Гадюкино красноярской глубинки что бы у моих клиентов деньги появились по 1.5 тыр платить за ненужную херню?


зы ты наверно хотел сказать что двигатель экономики это услуги ?

зызы правильный ответ на твой вопрос зависит от числа состоятельных потенциальных клиентов и какова будет себестоимость и постоянные расходы. или несколько человек в день или я банкрот и клиентов будет ноль так или иначе. ну и конечно это должен быть единственный барбершоп в округе, двух боливар не вытянет

Iva> это очень сложный момент.

Ага. Особенно если учесть что замечание было о правах крестьян вообще. А не только о праве на землю.

ждан72> сравнивать сравнирмое, например их законодательство с нашим.

"мы гордимся общественным строем" как побудительная причина такого "сравнимого"?

с.т.> и сколько же мне (олигарху жадному) нужно платить работникам своего барбершопа в Гадюкино красноярской глубинки что бы у моих клиентов деньги появились по 1.5 тыр платить за ненужную херню?
барбершоп - это парикмахерская, как понмиаю?
Тогда, увы, но услуга нужная
В первую очередь для дам, которые всеми правдами и неправдами всё равно будут это покупать, вопрос только насколько часто.

с.т.> зызы правильный ответ на твой вопрос зависит от числа состоятельных потенциальных клиентов
хых 0))))
Ты правда считаешь, что 20 евро - это много за бабскую стрижку?
А 250 не хочешь? )
Ага-ага. Подруга одна давняя в милане живет, упоминала как-то, сколько стоит поход к парикмахеру


> и какова будет себестоимость и постоянные расходы. или несколько человек в день или я банкрот и клиентов будет ноль так или иначе. ну и конечно это должен быть единственный барбершоп в округе, двух боливар не вытянет
в остальном - да. Но цены...
в общем, в зависимости от вида услуги полторушка может быть сильно ниже себестоимости.
Напр, окраска хорошим материалом или всякие прочие процедуры для дамских шевелюр - там только стоимость материалов порядка 25-30 евро вполне может начинаться.
А плохие материалы - итог - после пары процедур на голове мочалка, и даме придется срезать всё к чертям и отращивать заново. А то и вовсе полезть могут. В общем, желающие выглядеть красиво вынуждены стонать, но тратиться.