[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 483 484 485 486 487 527
+
+2
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
DarkDragon> Фейспалм.жпг...
DarkDragon> Найди НПА с терминами "вредное производство", "вредность" :)
DarkDragon> Найдешь - приходи.
А начал неплохо, бодренько.. вчитайся там что то про трудинспецию и Роструд, в сочетании с ОПО, как правила вредные производства являются ОПО, то еще и Ростехнадзор нависает...малоко не дают проклятые капиталисты..
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2019 в 13:16
RU Андрей1964 #23.12.2019 13:05  @Виктор Банев#22.12.2019 08:21
+
+2
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Ну, должен же кто-то обеспечивать безопасность этого процесса? Чтобы не было, как под Уфой?

Вот только не делай из себя человека ВЫНУЖДЕННО это делающего...Хорошо? А то прямо жалко тебя становится

В.Б.> Зато я не участвую в разработке "нового сверхтяжёлого носителя" (какого по счету?)

Может оно и к лучшему...

В.Б.> у которой, по меткому определению газпромовцев, "с одного конца нет газа, с другого - потребителя!"

Тогда задай вопрос своим газпромовцах - А на *уя ОНИ копают траншеи под СС.


В.Б.> не сверлю в "нано-гайках нано-дырки, чтоб в нано-дырки всунуть нано-болт!", а всё-таки, занимаюсь конкретным делом, очевидно, полезным.

Наверное так...но мне сдается, что если бы тебе это давало бабло, то ты бы и нанодырил безостановочно)))

В.Б.> Вы бы, кстати, свои претензии адресовали бы не мне, а вахтовикам Сибири и Ямала.

Будут на форуме я адресую им и тебя подключу

В.Б.> а вот они бы вам возразили не так пространно, а более кратко и конкретно. Лечение - за свой счет, ибо не страховой случай. :)


Если по поводу мата, то поверь на слово, я его после флота знаю в совершенстве...Не посрамлю твоих седин. Если предполагаешь некие разборки физического плана, то я отвечу - С тренером по борьбе успешно может бороться тренер по стрельбе. Даже коек не надо будет в лечебных учреждениях :D
   1919
RU Андрей1964 #23.12.2019 13:07  @EG54#21.12.2019 22:28
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

EG54> Можно плювать в СССР, а можно сказать ему спасибо, что уже 70 лет живем в мире. И не по милости капитализма.

Ты про мир и 70 лет пошутил или как? После развала СССР сколько погибло людей? При этом без мировых войн, замечу
   1919
RU ждан72 #23.12.2019 13:07  @DarkDragon#23.12.2019 12:33
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
В.Б.>> Вообще-то, категорию производства устанавливает Ростехнадзор.
DarkDragon> И проведение этой оценки - обязанность :) работодателя.
причем проводит эту оценку не ростехнадзор а комерческая контора которой этот работадатель платит за её провидение.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Andru> от балды тут ничего не делается, можно попасть на очень крупный штраф, или на остановку производства до устранения замечаний и недостатков согласно предписания РТН...
введи СОУТ и почитай,
500р за рабочее место. кто платит того пожелания и учитываются.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU ждан72 #23.12.2019 13:13  @DarkDragon#23.12.2019 12:26
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vyacheslav.>> и за несоблюдение условий труда директора натянут мама не горюй
DarkDragon> Осталось уточнить - неужели директора натянут те самые конкурентные среды ? :)
эти люди не понимают что наличие законов и госслужб натягивающих владельцев производств за нарушения прав рабочих это и есть социализм. а не то что они сами себе придумали.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> С чего это- 100 процентов?по себе меряете?Почему это капиталист не должен заботься о работниках?чтобы была текучка?чтобы его трясли проверяющие органы?работник это ценный ресурс ,которым надо дорожить.

А с того, что не все такие умные, как ты. К сожалению. Очень далеко не все.

Намедни пили рюмку чая с одним производственником - он тоже так и говорит: я своим плачу прилично, но в общем только потому, что считаю это правильным. (и он при этом сильно разборчив в кадрах) "А куча народу по соседству выжимает своих работников за 20-25 тыр." И это в Московской области, что говорить о регионах? По его словам - по стране ездит много - местами металлургу у печи (sic!) по 20 платят и меньше.

энди> И если ты считаешь деньги то отношение к сотрудникам далеко от одиозного ,которое вами описывается .

Это если ты умный и вообще мало-мальски приличный человек - то далеко. А так - не всегда.
   51.051.0
RU Виктор Банев #23.12.2019 13:15  @Андрей1964#23.12.2019 13:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
В.Б.>> Ну, должен же кто-то обеспечивать безопасность этого процесса? Чтобы не было, как под Уфой?
Андрей1964> Вот только не делай из себя человека ВЫНУЖДЕННО это делающего...Хорошо? А то прямо жалко тебя становится
Почему вынужденно? Зарабатываю на этом. Что плохого - получать деньги за полезную работу?
В.Б.>> Зато я не участвую в разработке "нового сверхтяжёлого носителя" (какого по счету?)
Андрей1964> Может оно и к лучшему...
Конечно, к лучшему. Участвовать в попилах бабла - не кошерно.
В.Б.>> у которой, по меткому определению газпромовцев, "с одного конца нет газа, с другого - потребителя!"
Андрей1964> Тогда задай вопрос своим газпромовцах - А на *уя ОНИ копают траншеи под СС.
Копают Ротенберги + Генка. С них и спрашивайте. Но вопрос глупый изначально: при 7000 долл/пог.м. - вопрос переходит в категорию идиотских. Китай за любую половину (даже треть, см. трубу ББШ - Бейнеу-Бозой - Шымкент), кладет лучше и быстрее.
В.Б.>> не сверлю в "нано-гайках нано-дырки, чтоб в нано-дырки всунуть нано-болт!", а всё-таки, занимаюсь конкретным делом, очевидно, полезным.
Андрей1964> Наверное так...но мне сдается, что если бы тебе это давало бабло, то ты бы и нанодырил безостановочно)))
Любой бы надырявил. Дураков нет. Принципиальных христосиков-бессребренников - тоже. Но осадочек бы остался, впрочем, совесть с этим у многих вполне справляется.
Дальше - поскипал: бред какой-то...
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Andru> А начал неплохо, бодренько..
Документ нашел?
   52.052.0
RU Андрей1964 #23.12.2019 13:16  @EG54#21.12.2019 22:11
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

EG54> Ни каких ограничений что говорить и когда говорить в советское время не испытывал.

Может ты просто не говорил ничего такого? поэтому и не испытывал. А я вот испытал будучи еще курсантом - не любил предмет Научный коммунизм, не понимал я что это такое и прямо сказал преподавателю, что не представляю себе коммуниста с микроскопом. Получил снижение оценки на Госэкзаменах по НК. И в части я спрашивал нач.ПО - Как мне объяснить падение КР в море с точки зрения марксизма-ленинизма. Результат знаешь какой? А вот такой - когда я просил перевести меня в другой гарнизон, соседний - то получил болт с газовой резьбой, а у меня ребенок терял зрение.

EG54> Им фуфло не втухаешь. И процентов 90 "говорильни" это говорильня по существу, о боеготовности и воинской дисциплине

Им - то фуфло не втюхаешь...Эт точно. Слушали тебя, скорее из вежливости, и желая чтобы эти реверансы быстрее закончились дабы действительно заняться работой. Я тебе так скажу - у нас была традиция выгонять полит.отдел с позиций. Дабы не слонялись на БП и не мешали...Направляли их на позиции тыла - там от них была польза! Готовили лучше
   1919
DE Fakir #23.12.2019 13:17  @Vyacheslav.#23.12.2019 11:29
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Я вкратце поясню про Хейне. Ты можешь и гадить и травить народ, но придётся за это заплатить и много.

Хейне написан не раньше 90-х. В плане эко- и прочего защитного законодательства в Европе и Штатах дофига чего поменялось за тридцать лет, а в 60-70-80-е всё было совсем-совсем еще иначе, что с точки зрения законодательства, что - тем более - в правоприменительной практике.

В теории-то это работает, конечно, вся байда со штрафами. А на практике - не всегда.

Так оно налоги Пигу и прочее придуманы чуть не сто лет назад. И что от этого - треша с экологией до 90-х не творилось повсеместно? Не была смертность врачей-радиологов в Америке выше, чем в Англии? Не было лондонского смога а в Японии не появлялись автоматы с "чистым воздухом"?

В Китае нет лютого 3,14ца прямо сейчас - от смога до условий труда на многих предприятиях?


Кстати, если минимально включить логику - ровно то же самое в теории может работать и в плановой экономике, с минимальными вариациями.
   51.051.0
RU Андрей1964 #23.12.2019 13:18  @Виктор Банев#23.12.2019 13:15
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

В.Б.> Дальше - поскипал: бред какой-то...

Да ладно бред)))))...Просто пугать меня не надо)))), а то буду не адекватен))))
   1919
RU DarkDragon #23.12.2019 13:18  @ждан72#23.12.2019 13:07
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ждан72> причем проводит эту оценку не ростехнадзор а комерческая контора которой этот работадатель платит за её провидение.
Крупные конторы имеют у себя в штате "типа лабораторию" обычно на базе отдела охраны труда (ТБ по старому)
С этими даже договариваться не надо :)
   52.052.0
RU Vоеnniсh #23.12.2019 13:25  @Zhiva#23.12.2019 12:23
+
-2
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

smalltownboy>> А что не так? Во Франции решили поднять пенсионный возраст - получили миллионные демонстрации. У нас в той же ситуации -тишина. Значит пока устраивает, "в целом".
Zhiva> И не только пенсионный возраст.
Zhiva> За последнее время, только жителей Катера всерьёз взволновал храм в парке. В остальном народ со всем согласен.
Т.е. практически всерьёз ставишь равенство между
"Народ (массово) не выражает своё недовольство различными акциями протеста"
и
"Народ всё устраивает. И никто не считает что средняя зарплата низкая" ?

Круто.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DarkDragon> А с середины 80-х - росла. Это как понимать? Икалогия вверх рванула? :)

Кстати, по некоторым данным
страна входила к 1985 году в первую десятку стран мира с высокой СПЖ (71,4 года).
 


Тоже не факт что можно верить. Вообще мутно как-то. Откуда данные берут, как считают, что под этим понимают, как объясняют.
   51.051.0
+
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Andru>> А начал неплохо, бодренько..
DarkDragon> Документ нашел?
Те че не понятно то? Главные слова Федеральный орган, Уполномоченный, а не коммерческая шарашка, еще раз повторяю для тупых юных троцкиздов- как правило на 80% вредные условия труда как правило это опасные производственные объекты (ОПО), и здесь эпут в 2 члена и Роструд и Рострехнадзор...
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
RU Андрей1964 #23.12.2019 13:28  @ED#21.12.2019 17:23
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

ED> Так цени. Можешь мне спасибо сказать, например. Оно ведь и при мне тоже. :)

Что и при тебе тоже? Но всё равно тебе персональное СПАСИБО))))

ED> "Мог бы изнасиловать, а он лишь пнул ногой"

Мог бы просто шашкой рубануть в свете решения - Мочить в сортирах...И ага

ED> Так, что ли? Ну в этом смысле конечно. :) Но сову жалко.

А глобус? Глобус-то чем виноват...Стоял, ни кого не трогал, а его в *опу пихают. Не хорошо это

ED> Так да не так. Не помню чтобы за анекдоты про Брежнева кого-нибудь сажали. А "смелых" рассказчиков я встречал очень много. Да и сам грешен был, каюсь. :)

Ну надо было прямо говорить, а не по гаражам - глядишь и результат был бы. Сейчас-то из гаражей вышли - вон как голосят))))
   1919
RU Виктор Банев #23.12.2019 13:30  @ждан72#23.12.2019 13:07
+
-1
-
edit
 
В.Б.>>> Вообще-то, категорию производства устанавливает Ростехнадзор.
DarkDragon>> И проведение этой оценки - обязанность :) работодателя.
ждан72> причем проводит эту оценку не ростехнадзор а комерческая контора которой этот работадатель платит за её провидение.
Но РТН регистрирует экспертизу промбеза, выполненную компанией, у которой есть Лицензия Промышленной Безопасности, выданная тоже Ростехнадзором. И если экспертиза выполнена не по нормам - он просто отказывает в регистрации. За бабло - не получается: если чего случится - авария, или техногенная катастрофа, с РТН спросят. И с эксперта спросят. Рекультивация и биоремедиация от нефтешламов 1 кв.м. стоит дорого - не менее 50-100 руб, в зависимости от концентрации. А если зальёт 1 кв. км? Такое случается довольно часто. Просто об этом не объявляют.
Экспертиза промбеза включает в себя расчет остаточного ресурса и рекомендованного давления. Бывает, расчет показывает 200 лет. :D Но более, чем на 5 лет продлевать запрещено.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Vоеnniсh> Круто.

Круто станет когда все-таки выразят "отношение действием".
   79.0.3945.8879.0.3945.88
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
DarkDragon> Крупные конторы имеют у себя в штате "типа лабораторию" обычно на базе отдела охраны труда (ТБ по старому)
DarkDragon> С этими даже договариваться не надо :)
Н-да...уж. Ты на производствах то работал? Представляешь хоть принципы функционирования инженера по ТБ и ОТ..? И его(ее) ответственность (на производстве, а не в офисном здании..)...
   11.011.0
RU Виктор Банев #23.12.2019 13:47  @DarkDragon#23.12.2019 13:18
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
ждан72>> причем проводит эту оценку не ростехнадзор а комерческая контора которой этот работадатель платит за её провидение.
DarkDragon> Крупные конторы имеют у себя в штате "типа лабораторию" обычно на базе отдела охраны труда (ТБ по старому)
DarkDragon> С этими даже договариваться не надо :)

Никакая контора не может делать тех. диагностику своих объектов. Даже Газпрому, Шеллу, Шеврону, Роснефти, Лукойлу и т.д. приходится нанимать организации, имеющие лицензию Промбеза. Лицензия выдаётся организациям, имеющим аккредитованную лабораторию НК (неразрушающего контроля), квалифицированных специалистов ( с корочками по методам контроля), и не менее 2-х экспертов.
Пусть у "крупной конторы" хоть 10 своих лабораторий НК. Но не для своих объектов. :D
Прописные истины приходится говорить: организация, эксплуатирующая опасный производственный объект сама НЕ МОЖЕТ делать ни диагностику технического состояния, ни, тем более, экспертизу промбеза своего объекта.
Это как техосмотр у автомобиля: вы владелец, но сами себе техосмотр провести не можете. :D
Для этого нужна аккредитованная организация.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
GE Zhiva #23.12.2019 13:59  @Vоеnniсh#23.12.2019 13:25
+
+1
-
edit
 

Zhiva

опытный


Vоеnniсh> Т.е. практически всерьёз ставишь равенство между
Vоеnniсh> "Народ (массово) не выражает своё недовольство различными акциями протеста"
Vоеnniсh> и
Vоеnniсh> "Народ всё устраивает. И никто не считает что средняя зарплата низкая" ?
Vоеnniсh> Круто.
Одно следует из другого. В Катере люди хотели сквер, вышли и отстояли.
Когда в какой-то больничке врачи объявляют забастовку, резко находятся деньги на повышение зарплат. Но я не вижу протестных настроений повсеместно.
А если человек не доволен условиями работы, но продолжает ею заниматься, это какой-то мазохизм, и тут уже ничем не помочь, пока сознание мазохиста не перестроится.
   

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Vоеnniсh>> Круто.
3-62> Круто станет когда все-таки выразят "отношение действием".
Призываешь к насильственному свержению законноизбранной власти, в глаза смотреть..к то с тобой работает, отвечай..
   11.011.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
drsvyat>> Как мне кажется Путин великолепный тактик и весьма посредственный стратег
энди> Есть мнение что понять это может как минимум равноценный специалист.

Решил польстить мне, как визирю нашего падишаха-императора? Правильно делаешь!
   76.0.3809.13276.0.3809.132
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Vоеnniсh #23.12.2019 14:22  @Zhiva#23.12.2019 13:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Zhiva> Одно следует из другого.
Не следует.
Это ровно такая же подмена, как и утверждать
"ВВП 20 лет у власти, потому, что он уникальный правитель и замены ему нет"

>В Катере люди хотели сквер, вышли и отстояли.
в Екате?

Zhiva> Когда в какой-то больничке врачи объявляют забастовку, резко находятся деньги на повышение зарплат. Но я не вижу протестных настроений повсеместно.
1. количество законодательных актов и силовых структур созданных специально для блокирования активных протестов
2. историко-психологический контекст
3. усилия пропаганды
видишь?

Zhiva> А если человек не доволен условиями работы, но продолжает ею заниматься, это какой-то мазохизм, и тут уже ничем не помочь, пока сознание мазохиста не перестроится.
Выбор из N плохих сценариев.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
1 483 484 485 486 487 527

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru