Катастрофа боинга-737 под Тегераном

wert>> Как можно так ошибиться, сбив лайнер летящий не "в" а "из" страны, притом спустя 2 минуты после взлета из столичного аэропорта - принципиально непонятно.
A.1.> Из серии "как можно так ошибиться"(тм):

Проблема в этом:


Самолет взлетал от них 15-20 км, т.е. в практически прямой радиогоризнтной видимости, Боинг бройлер большой с ЭПР не меньше 50 кв. м., т. е. комплекс взял его на сопровождение и завязал трассу практически мгновенно, как только самолет оторвался от ВПП, причем расчет очевидно зает где находится аэропорт, цель удалялась от аэропорта с набором высоты и скорости, направление опять же от аэропорта, т.е. характерные параметры цели прямо противоположны атакующей, но они на кнопку "пуск" все равно нажали. ©

Ни в одном из перечисленных случаев операторы ПВО не обладали информацией о том, что цель взлетела с соседнего аэродрома. А гипотетические операторы ПВО в Иране - обладали.

Bredonosec> о! а подробности?

Там случился какой то сбой (и технический и организационный) на этапе передачи и обработки информации о воздушной обстановке в связке Авакс-наземный КП. КП получив информацию об "иракской ракете" естественно выдало ЦУ на батарею Пэтриотов. А поскольку цель уже находилась на выходе из сектора обстрела данного комплекса, у его расчета уже не было времени чего либо уточнять, там решили что КП знает что делает, и сбили этот F-18.

кщееш> Муть какая-то прёт

Ты всерьез полагаешь , вся эта байда затевалась ради того , дабы сказать - это косяк с двигателем амерыканьського производства ! ... ?
Это ж Мытьхунь Чакрабортьяненько , одним ударом троих побивахом , Иран , РФ , ну и как инструмент - укропу ...
Гражданство погибших тут роли не играло

wert> Ни в одном из перечисленных случаев операторы ПВО не обладали информацией о том, что цель взлетела с соседнего аэродрома. А гипотетические операторы ПВО в Иране - обладали.

Это очень наивный взгляд на работу системы ПВО. Очень сильно сомневаюсь что на каждую БМ Тора непрерывно шло оповещение о полной воздушной обстановке в данном районе.
Тем более сам факт работы огневых средств ПВО говорит о том, что они были к тому моменту (взлета этого Боинга) переведены (по нашему) в готовность №1. Что происходит тогда, когда средствами разведки (РТВ) обнаружены цели идущие курсом в зону ответственности данного ЗРК, т.е. ЗРК своими средствами "просто так" и "заранее и на всякий случай" в эфир не выходят (что тем более бессмысленно в случае ЗРК малой дальности ака Тор).

Отсюда можно предположить что в данном районе что то такое происходило, если иранское ПВО было переведено в такую степень готовности.
А что же могло происходить:
а) там летало что то реальное (беспилотник, птички и т.п.) - это "что то" было обнаружено средствами разведки, и соответствующий КП иранской ПВО перевел огневые средства в повышенную степень готовности, и даже возможно (опрометчиво) дал команду на открытие огня.

а1)подвариант - откуда то сверху пришла информация (скорее всего ошибочная) что "вот-вот начнется" (скажем американская авиация в нейтральных водах/cопредельных территориях совершает какие то экзерсисы), и сгоряча подняли все силы, что можно поднять - хотя реальной необходимости для этого не было - далее вступает в силу вариант б).

б) "ближневосточный вариант" в смысле бардак - страна накануне возможной войны, после ракетного удара ожидается ответка от США, обстановка нервная, политическое руководство пинает военных, по армейской пирамиде идет волна вниз, командиры на низшем уровне сгоряча поднимают все силы, что можно поднять - так проходит час, два, три, десять, сутки - ничего не происходит - люди на местах устали, толковой информации о обстановке никакой нет - в такой ситуации может произойти любой глюк и любой сбой. По себе знаю, я один раз ждал войны - это очень нервенная штука.

wert> Ни в одном из перечисленных случаев операторы ПВО не обладали информацией о том, что цель взлетела с соседнего аэродрома. А гипотетические операторы ПВО в Иране - обладали.

Зато операторы снимавшие видео - знали !
Это ж каким идиотом Нострадамусом надо быть , что бы снимать черное небо , в определенной точке , в надежде когда же упадет или собьют украинский самолет ...

johnkey68> Это ж каким идиотом Нострадамусом надо быть , что бы снимать черное небо , в определенной точке , в надежде когда же упадет или собьют украинский самолет ...

А вы вспомните что это была за ночь. В ней уже гарантировано летали разные яркие объекты. Уверен, не только многие СМИ но и обычные люди в эту ночь особо не спали (а сами заснули бы?) и у многих был как минимум телефон, а максимум камера

johnkey68> Зато операторы снимавшие видео - знали !
johnkey68> Это ж каким идиотом Нострадамусом надо быть , что бы снимать черное небо , в определенной точке , в надежде когда же упадет или собьют украинский самолет ...

Положа руку на сердце - такое может быть. Пригород столицы, напряженное время, ожидание больших событий. Думаю, что в такое время народа много будет ходить держа камеру/телефон под рукой и с полными аккумуляторами в надежде заснять что-то интересное. Даже в сельской местности (вспоминаем наш внезапный метеорит и съемки из сельских поселений).

A.1.> Это очень наивный взгляд на работу системы ПВО. Очень сильно сомневаюсь что на каждую БМ Тора непрерывно шло оповещение о полной воздушной обстановке в данном районе.
Когда мы тренировались на полевых выходах, на круглых экранах в нашей 1С12 желтым карандашом была нарисована зона обозначающая коридор по которому летают гражданские самолеты. Все что там было игнорировалось, а мы смотрели только на цели вне обозначенной зоны. Да неужели в автоматическом режиме Тора нет запрета на пуск, если цель в запретной зоне или экипаж не знает где проходит гражданский коридор?
У Тора нет оптического канала?

PSS> А вы вспомните что это была за ночь.

Говорят мальчик Бана нарисовалсо ...

johnkey68> Твиттер

Ну с Лоуренсом Аравийским, было дело, тоже неприятность изрядная произошла

PSS> А вы вспомните что это была за ночь. В ней уже гарантировано летали разные яркие объекты. Уверен, не только многие СМИ но и обычные люди в эту ночь особо не спали (а сами заснули бы?) и у многих был как минимум телефон, а максимум камера
обьекты летали, да. Но не из тегеранского аэропорта.
База ракет достаточно далеко от него.
А вот врубить камеру ДО звука запуска зурки, направив в то самое место, - это явно даже ожидая я не успею.
Я смогу, увидев сигнал,
- достать мобилу
- открыть ее
- нажать на мобиле "проснись"
- свайп вверх для активации экрана
- нажать кнопку камеры
- секунду или полторы пока проснется,
- навестись
- нажать "видеозапись"
через секунду начнется

итого - это дело минимум 5 секунд, а скорее больше.
Не верю.

Bredonosec> итого - это дело минимум 5 секунд, а скорее больше.

А съемка точно со смартфона? Лично мне чтобы снимать на свой фотоаппарат достаточно пары секунд. Если камера уже в руках. Или вообще доля секунды если камера включена но в ждущем режиме.

Bredonosec> я тогда только-только услышав о событии, открыл гугл, и среди первых ссылок нарвался на статью колоду, рассказывавшую, что это-де русские.
Чуть не половина англоязычных статей выглядит вот так: "Ukraine wants to search Iran plane crash site for possible Russia missile debris"

Насчет заготовок сомневаюсь - написать статью недолго.

kot45> 1. По инету шастает фото носовой части ЗР, найденный в районе аварии.

ЯКОБЫ!!! найденной в районе аварии.
вполне возможно что это та же голова которой украина в 15 году размахивала пытаясь доказать ракетные обстрелы территории. пока им не пояснили что пулять ракетами З-В по наземным целям нецелесообразно.

kot45> Достаточно, что бы не было сигнала с уникальным международным кодом борта
Это вы про сейчас squawk code что-ли?

Zhiva> Уже. И в этой теме.

А можно цитату?

johnkey68> Зато операторы снимавшие видео - знали !
johnkey68> Это ж каким идиотом Нострадамусом надо быть , что бы снимать черное небо , в определенной точке , в надежде когда же упадет или собьют украинский самолет ...



Ну может быть просто ...- фиксировали. Теоретически заставить снимать небо нормального человека могли только пуски КР, если они были из этого района.

A.1.> б) "ближневосточный вариант" в смысле бардак - страна накануне возможной войны, после ракетного удара ожидается ответка от США, обстановка нервная, политическое руководство пинает военных, по армейской пирамиде идет волна вниз, командиры на низшем уровне сгоряча поднимают все силы,
выкладывалось уже, в этом коридоре с полуночи до 2 с чем-то там ночи взлетело 9 бортов. Данный был десятым.


наверно, надо было или смене смениться, или что-то покурить, чтоб опять идущая с тем же стандартным параметром и скоростью точка могла восприняться за цель.

PSS> А съемка точно со смартфона?
стандартное разрешение сейчас используется везде..
но трубы есть у всех, а специально камеру покупают немногие.
И в ждущем режиме быстро батарейка садится... Это на пару минут, а не на всю ночь.