О политических репрессиях в СССР

В.Б.> Или "недобитые политруки" нас за идиотов держат...
Ты как всегда перепутал - за идиотов всех хотят держать такие недобитые как ты - рассказывая про "массовые" "политические" репрессии.
Про каковые репрессии сами массы почему-то ничего не знали.
И ни до, ни во время, ни после войны они почему-то не отомстили крававамусталену за якобы мульоны своих невинно расстрелянных родственников.

E.V.>> Да неужели?
3-62> Формально - да. Почитайте им приговоры.
Вообще то эти товарищи реабилитированы. Приговоры в отношении них признаны незаконными. На каком основании это отдельный и дискуссионный вопрос. Сталина даже ваши либералы не смогли осудить. Ягода, Ежов и Берия хоть и не реабилитированы, но обвинения в шпионаже и предательстве с них сняты. Как раз чисто с формальной точки шпионов и предателей в руководстве СССР не было)))

3-62> А из каковских они "переобулись"? Ась?

Ну, расскажи, из каковских?

E.V.> Изменилось время и информационное пространство.
.....И изменилась и российская история.
E.V.> Врать стало труднее.
Ничуть. Кто-то у нас контролирует исторические "объективные" расследования" и прочие измышлизмы? Никто. Печатай любыми тиражами - никто и слова не скажет.

Косопузый> Вообще то эти товарищи реабилитированы.

О! Тут ваши сильно негодуют по поводу этой компанейщины. Тоже не шибко годно юридически оформленной.
Но... се ля ви.

Однако же, во время оно, их именно под таким соусом вывели в расход.
Их товарищи. сказав что "вы нам больше не товарищи, а контра недобитая, но это сейчас исправим" - осудили вовсе не их методы, подходы с ухватками и взгляды, как недостойные (сами теми же пользовались) - а так, формальненько... "шпиён ты, уругвайский".

Такшта... за заслуженное - они не реабилитированы. Выходит.


Косопузый> Как раз чисто с формальной точки шпионов и предателей в руководстве СССР не было)))

А вредители - были.

E.V.> Ну, расскажи, из каковских?

Так из ваших, из павианов. Краснозадых.

В.Б.>> Или "недобитые политруки" нас за идиотов держат...
HT> Ты как всегда перепутал - за идиотов всех хотят держать такие недобитые как ты - рассказывая про "массовые" "политические" репрессии.
Кто рассказывает? Я не рассказываю. Я тогда не жил, у меня своих данных нет, я только перепечатываю ссылки. Причем, как простой обыватель, а не многомудрый "допущенный" историк, у меня высшая степень компетентности в данном вопросе - что-нибудь типа "Военно-исторического журнала". А там тоже - либо стопицот миллионов заживо сожранных Кровавым Сталиным, или три человека арестованных, и то за пьянку. Как дело-то было на самом деле, кто знает?
HT> Про каковые репрессии сами массы почему-то ничего не знали.
Почему не знали? Портреты вчерашних полководцев и верных ленинцев на уроках под присмотром Марьванн старательно вымарывали. Они не знали, конечно, что это репрессии. Думали - торжество социалистический законности. А кто спорит? Такова была социалистическая законность. Я, лично, не против совершенно именно так это называть.
HT> И ни до, ни во время, ни после войны они почему-то не отомстили крававамусталену за якобы мульоны своих невинно расстрелянных родственников.
У нас народ такой великодушный. Всем всё прощает. Вот и Горби живет-поживает, именем Ельцина Государственная Библиотека названа, прям напротив Медного Всадника, в здании Сената и Синода, Ельцин-Центр функционирует, площади названы, да и мумия Ульянова до сих пор в центре России - больше, как будто, нечего людям показать.... Именем Путина тоже чегой-то назовут. Великодушный народ.

Косопузый>Ягода, Ежов и Берия хоть и не реабилитированы, но обвинения в шпионаже и предательстве с них сняты.
Так это следующие шпионы и предатели постарались. Деятельность которых следующие, в свою очередь, тоже осудили.
Косопузый> Как раз чисто с формальной точки шпионов и предателей в руководстве СССР не было)))
Формальная точка зрения кому принадлежит?

3-62> Их товарищи. сказав что "вы нам больше не товарищи, а контра недобитая, но это сейчас исправим" - осудили вовсе не их методы, подходы с ухватками и взгляды, как недостойные (сами теми же пользовались) - а так, формальненько... "шпиён ты, уругвайский"
То есть шпионов и предателей не было. ЧТД. А по поводу использования репрессивных методов в политической борьбе смотри прям счас США, где российский шпион Трамп борется с украинским коррупционером Байденом.
3-62> Такшта... за заслуженное - они не реабилитированы. Выходит.
За шпионаж и предательство реабилитированы.
3-62> А вредители - были.
А чего мужеложество Ежова не вмпомнили. Вопрос со шпионами и предателями закрыт?

В.Б.> Так это следующие шпионы и предатели постарались.
Это когда это Н. С. Хрущев. Л. И. Брежнев и все последующие были признаны шпионами и предателями?
В.Б.> Формальная точка зрения кому принадлежит?
Последней высшей судебной инстанции

3-62> Так из ваших, из павианов. Краснозадых.

А ты, значить, из ваших - жопоголовых. С членом на лбу.

Косопузый> То есть шпионов и предателей не было.

Как сказать. Вероятно были. Расследование-то было корявым таким. Некачественным.
Так что нельзя утверждать что "не было вовсе".
Можно сказать, что "не доказана эта вина".
Нюансик, да?

Косопузый> За шпионаж и предательство реабилитированы.

А за саботаж и вредительство?

Косопузый> А чего мужеложество Ежова не вмпомнили.

Это его личная половая драма.
Вот то. что он был передаст в дурном смысле этого слова. Да еще и простимулированный сверху... вот это - драма государственная.

Косопузый> Последней высшей судебной инстанции

О! Вы получаете сведения из небесной канцелярии? И что там об этом пишут?

3-62> Можно сказать, что "не доказана эта вина".
Тут я с вами согласен. Мало того, считаю, что факт преступления установлен ( то несть наличивствует объект и субъект преступления, объективная и субъективная сторона. Но юридически значимыми являются лишь решения суда. А он сказал, что события преступления не было.
3-62> А за саботаж и вредительство?
Изначально было заявлено, что СССР руководили предатели и шпионы. Озвучьте весь список претензий к руководству СССР. Вплоть до не опускания стульчака в туалете.
3-62> Вот то. что он был передаст в дурном смысле этого слова. Да еще и простимулированный сверху... вот это - драма государственная.
А по подробней про стимулирование? А то есть разные версии

3-62> О! Вы получаете сведения из небесной канцелярии? И что там об этом пишут?
В юриспруденции есть суды первой, апелляционной, кассационной, надзорной инстанции. Допускается пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам. Высшей инстанцией считается та, решения которой имеют большую юридическую силу. Небесная канцелярия в уголовно-процессуальном законодательстве отсутствует.

E.V.> А ты, значить, из ваших - жопоголовых. С членом на лбу.

Это ты, выходит, вознегодовал и за Ходорковского заступился? И за БАБа, заодно.
Что сказать, видно они тебе классово близкие?

Косопузый> Озвучьте весь список претензий к руководству СССР.

Зачем? Как бы итоги - это "факт на лицо".
Чего вам больше-то желать?

Косопузый> А по подробней про стимулирование?

"Хочешь быть передовым - сажай квадратно-гнездовым"
Вы полагаете, что все эти судебно-политические кампании. они снизу самозарождались, а не спускались разнарядками сверху?

Косопузый> В юриспруденции есть суды первой, апелляционной, кассационной, надзорной инстанции.

А, вы все о бренном и ничтожном. Преходяща эта шелуха!

3-62> Зачем? Как бы итоги - это "факт на лицо".
3-62> Чего вам больше-то желать?
А каким образом расстрелянные в 1936-1939 вожди своими действиями развалили в 1991 году СССР?
3-62> "Хочешь быть передовым - сажай квадратно-гнездовым"
3-62> Вы полагаете, что все эти судебно-политические кампании. они снизу самозарождались, а не спускались разнарядками сверху?
А почему запросивший меньший, чем Ейхе, Евдокимов, Постышев лимит по кулацкий операции Берия их благополучно пережил?

3-62> А, вы все о бренном и ничтожном. Преходяща эта шелуха!
А, вы ждете пришествия царствия небесного и ведете аскетский образ жизни. А почему тогда в мирских спорах учавствуете? Молится за спасения души должны!

Косопузый> А каким образом расстрелянные в 1936-1939 вожди своими действиями развалили в 1991 году СССР?

И они строили "антисистему противоестественного отбора". Вот так.

Косопузый> А почему запросивший меньший, чем Ейхе, Евдокимов, Постышев лимит по кулацкий операции Берия их благополучно пережил?

Он мингрел, а они - нет?

Косопузый> А почему тогда в мирских спорах учавствуете? Молится за спасения души должны!

С этим - к рукоположенным. Не ко мне.

E.V.>> Врать стало труднее.
3-62> Не делайте мне смешно!

Понятно, что Вы пытаетесь, но получается, в основном, действительно - смешно!

В.Б.> Кто рассказывает? Я не рассказываю. Я тогда не жил, у меня своих данных нет, я только перепечатываю ссылки. Причем, как простой обыватель, а не многомудрый "допущенный" историк, у меня высшая степень компетентности в данном вопросе - что-нибудь типа "Военно-исторического журнала". А там тоже - либо стопицот миллионов заживо сожранных Кровавым Сталиным, или три человека арестованных, и то за пьянку. Как дело-то было на самом деле, кто знает?

Когда Советская Родина выписывала в 1937-39 году людям “десятку”, особо не думали, что когда-то кто-то из них её отбудет, вернётся домой, а так как им рот не забили глиной, из него раздаваться будет не только лишь благодарность. Спохватились, и начали выписывать повторные срока. Эти “повторники”, пожалуй, самые оптимистичные ребята тех времён.
Когда за коммунистом-литератором Львом Разгоном пришли снова, он на вопрос НКВДэшника, заполнявшего протокол:
- Специальность?
Ответил просто:
- Нормировщик
После короткой перепалки, в которой НКВДэшник говорил о его специальности “литератор”, бывалый ЗеКа настаивал на “нормировщик” и на том, что первичный протокол заполняется со слов задержанного (литератор знал, что с тем, что сейчас напишут он и пойдёт в лагерь, а шансы выжить там повышаются, если не попадёшь на общие работы). В конце концов достигли консенсуса, записав “литератор-нормировщик”. С такой, пожалуй, единственной специальностью он и прибыл к новой старой жизни снова в лагерь.

Когда повторно забирали женщину с фамилией Гинзбург, ночью в битком набитой камере стоячими женщинами её встретили вопросом:
- Фамилия?
-Гинзбург
-О! Смотри, буква “Г” пошла, а мы тут все на “В”!

Один из самых больших проказников там был такой актёр Жжёнов (в чекистских фильмах потом здорово шпионов играл, со знанием дела). Получил в 1938 году срок по 58-6 за “шпионаж”. Ни разу не перевоспитался в Советских исправительных учреждениях и в 1949 году снова срок по 58-6 за “шпионаж”. Не, ну прикиньте какой упертый враг Советской Родины был.

Вывод простой: жизнь она длинная, но коль в России тусуешься, к отсидке по правильной специальности надо готовиться заранее.

3-62> И они строили "антисистему противоестественного отбора". Вот так.
То есть, ваши претензии к СССР начались с того, что им руководили формальные шпионы, а закончили, тем что вы в СССР не смогли продвинутся.
В качестве предиризма. Антисистема противоестественного отбора, это получается отсутствие системы противоестественного отбора. Значит в СССР была система все таки естественного отбора)))
Косопузый>> А почему запросивший меньший, чем Ейхе, Евдокимов, Постышев лимит по кулацкий операции Берия их благополучно пережил?
3-62> Он мингрел, а они - нет?
А Енукидзе, а Картвелишвили? Может все таки Берия просто не бил рекорды в ходе массовых операций.