Почему помер СССР?

Нkaouri> К камбузу я имею самое отдаленное отношение Свои знания вы показывали, и не раз. И уже который раз пытаетесь рассказать мне о предмете с которым я сталкивался непосредственно, а вы - в общих чертах.

А вы о чем мне пытаетесь рассказать? ))

не смешите меня так ))

Ага покупая машину вы сталкивались непосредственно.а я покупая-в общих чертах ))))))

а если вы бывший комсомольско-партийный функционер,который принимал непосредственное участие,то тем более должны знать о таможенных правилах это ими разрешали-отменяли-разрешали

Еще раз пополню ваши "знания."


Таможенные правила были едины для моряков. (Инструкцию ниже приложил) А вот местная дурь в каждой конторе была своя. И это видно... )
Вы даже не понимаете о чем речь.
Пароходство закупило в Германии большую партию автомобилей новых.за валюту. Распределило их всем ветеранам пароходства за советские рубли. Какие звонки. Этих авто было несколько сотен.
Вмести с пароходством это сделал порт и СРЗ,которые входили в состав п-ва

Да.вот так было в нормальных конторах)) для вас видимо дико,но так было






Пароходство много чего закупало за границей и распределяло между моряками из стройматериалов например

Этим распределением занимался проф.ком.а не партком. И очередями на покупку новых машин занимался профком. И мебель и многое другое -профком
У нас эти занимался зам.по общим вопросам,пробивной мужик. Берег имел и иопяков не обижали.

У нас и Альбатрос имеливыездную торговлю,приезжал на суда,чтобы морякам что то доставалрсь,а не только спекулянтам



Напомню вам ваши слова с которыми вы ,мягко сказать, пришли в разговор. А потом же задали вопрос.а при чем здесь партком )

Не разрешили, а дали возможность по разрешению парткома.



Утверждена

Приказом Главного управления

государственного таможенного контроля

при Совете Министров СССР

от 16 марта 1988 г. N 49

Так понятно??



вот интересно в какую таможню ваш партком выдавал разрешения ))


Почитайте это должно освежить ваши знания как непосредственного участника. как производился ввоз и по каким правилам ))))

Слово партком в инструкции присутствует? или ваш партком обращался прямо в СМ СССР?

Год видите на инструкции-1988.это близко к 1987 г о котором вы все пытаетесь рассказывать

Там же можно и поискать старые инструкции.но уж сами убеждайтесь ))


Инструкции менялись. Разрешали,запрещали.потом опять разрешали.дополняли.изменяли

Поэтому и говорю.первый раз разрешили в 1977 г.потом прикрыли.потом опять разрешили.а после развала вообще возили сколько хочешь. А наши ро-ро суда были заняты на ре-экспорте Жигулей.


Допускмю,что в каких то конторах кто то разрешал купить машину как поощрение,но к таможенным правилам по которым осуществлялись провоз и оформление машин-отрошения это не имеет

Вот такие знания ))) А один раз даже помогали морякам Калининградского БМРТ у которых был после рейса заход в Роттердам (стояли рядом) в покупке машин,за это нас технолог угостил строганиной из меча

Был и у нас одно время порядок(когда второй раз разрешили провозить) п-во взимало плату за провоз,но это быстро отменили. Платили в кассу пароходства,а не парткому )))

Я не стал продолжать тему о дипломах БГА с вами т к посление 7 лет я не в курсе,а до этого,этих дипломов за 20 лет прошло через мои руки и было так,как я говорил.знаю,что готовили программу под требования Минтранса, утвердили или нет-не знаю.... и сколько людей было списано из-за рыбацких дипломов,сертификатов ROC - я знаю гораздо лучше вас. PSC в этом деле позже разбирался,когда поменяли дипломы и в них стали вносить на каких судах чел может работать.
Не стоит гнуть пальцы по любому поводу ))

Lbvf> Скажу свое скромное мнение. Все процессы в любом обществе - целеполагаемые, заранее спланированные, рукотворные и управляемые.

Пандемия коронавируса - тоже?

Wyvern-2>> "Расшифруй" мол, объясни...эххх люди...
3-62> Вот и расшифруй. Если есть понимание - не составит труда разъяснить подетальнее. в крупных подробностях, хотя бы. Ага?

Равенство - это когда общество дает индивидууму долю общественного продукта соответствующую его личному вкладу в совокупный общественный продукт.
Просто и ясно. Не "от размера капитала", не от "количества и силы связей семьи в обществе", не от удачно провернутых грабежей/воровства/сделок - а от его вклада в общественный продукт. Что при капитализме даже теоретически невозможно...

Это если мы говорим о обществе без насильственного принуждения к труду и изъятия доли продукта - как при рабовладении и феодализме. Там справедливость будет совсем другая...

3-62> Пандемия коронавируса - тоже?
3-62>

Вольны считать как хотите. Мне очень жалко американцев, которые проживали в Калифорнии и которых согнали с земель "пожарами", освободив землю для нового хозяина - есть уже план застройки. И мою знакомую американку, сын которой умер от рака, как и многие детки в Америке. Мне очень жаль француза, друга моего друга француза, он по будням ночует в машине (он работает и не может ездить через весь Париж), ночует на безплатной парковке, рядом с которой стоит дом, где поселили "беженцев" и которые оплевывают ему "бомжу" машину. Мне очень жаль алжирцев первой волны эмиграции в Марсель, которым уничтожают собственность эмигранты сегодняшние, тоже алжирцы, только за то, что они недостаточно правоверные. Жаль до безумия сотни тысяч убитых, в том числе, женщин, детей, стариков в Ираке, Ливии. Безумно жалко югославов. Невыносимо жалко миллионы убитых и замученных граждан СССР нацистами во время Великой Отечественной войны. Безумно жалко нас всех, сегодняшних, вне зависимости от страны проживания. Потому, что твари ведут непрекращающуюся войну против людей, это все бизнес-проекты.

Это все рукотворные события. Их цель - "бизнес-цель". Тот же коронавирус - бизнес-проект. Если нет возможности больше печатать баблос (23 000 000 000 000 госдолга - это где-то так), то надо уменьшать количество баблоса к выплате внутри страны и прогнуть весь мир под закачку ресурса. Допустим всех перевести на самоизоляцию, всё потратят меньше. А лучше просто убавить количество баблосополучателей. И, вся беда в том, что это не остановить иначе, как я считаю в первом сообщении.

Wyvern-2> Равенство - это когда общество дает индивидууму долю общественного продукта соответствующую его личному вкладу в совокупный общественный продукт.

Это все замечательно, но!
Первая сложность - в оценке этого вклада. Нету такой четкой общепринятой мерки.
Вторая сложность - как следствие - оценки должны "сойтись" у обеих сторон.

Как вы этого достигнуть планируете?

Lbvf> Вольны считать как хотите.

Спасибо за позволение.

Эмоции - эмоциями.
А вот понимание происходящих событий - у вас странное.

Wyvern-2> Равенство - это когда общество дает индивидууму долю общественного продукта соответствующую его личному вкладу в совокупный общественный продукт.
Wyvern-2> Просто и ясно. Не "от размера капитала", не от "количества и силы связей семьи в обществе", не от удачно провернутых грабежей/воровства/сделок - а от его вклада в общественный продукт. Что при капитализме даже теоретически невозможно...
Wyvern-2> Это если мы говорим о обществе без насильственного принуждения к труду и изъятия доли продукта - как при рабовладении и феодализме. Там справедливость будет совсем другая...

Вам браво! Единственная ошибка, на мой взгляд, только в одном - нельзя мерить человеческую жизнь "трудом", "вкладом", в принципе НЕЛЬЗЯ ЕЕ МЕРИТЬ НИЧЕМ. Ты живой - приходи, бери. У тебя есть ребенок - бери ребенку, родишь еще двоих, - мы рады, - бери для них вволю. Не хватит думаете? Поделите сумму ВВП на количество жителей России. 103 000 000 000 000 рублей (ВВП в 2019 году) поделите на (допустим) 140 000 000 граждан. Поясню, даже если, ребенок прожил в 2019 году 1 (один день) он должен потратить на себя в этом году 735 714 рублей. Если вы не потратили на себя эту сумму и такую же на каждого члена вашей семьи, то ее потратил НЕКТО другой. Возможность такого "отбора" ресурсов у населения не глядя людям в глаза когда вырываешь последнее из рук, дают только деньги. Надо отказываться от денег. Ты живой - бери, в стране ДЛЯ СВОИХ ГРАЖДАН вполне всего хватит. Вам браво!

Если бы Сталин отказался от денег, а по некоторой информации - он хотел это сделать, СССР не сковырнул бы никто, ни одна тварь. У тварей нечего было бы предложить

Wyvern-2>> Равенство - это когда общество дает индивидууму долю общественного продукта соответствующую его личному вкладу в совокупный общественный продукт.
3-62> Это все замечательно, но!
3-62> Первая сложность - в оценке этого вклада. Нету такой четкой общепринятой мерки.
3-62> Вторая сложность - как следствие - оценки должны "сойтись" у обеих сторон.
3-62> Как вы этого достигнуть планируете?

Вооот! Уже конструктивный диалог Заодно выявлена основная причина существования капитализма Ну, типО: "так как мы не можем абсолютно справедливо разделить общественный продукт, то будем его делить максимально несправедливо"

Wyvern-2> "так как мы не можем абсолютно справедливо разделить общественный продукт, то будем его делить максимально несправедливо"

Подлог проводите.

Проводим максимально справедливо (в общественной трактовке термина) - насколько умеем.
То что "личная справедливость" может желать "стянуть побольше и удрать" - момент понятный. С ним и борются устанавливая правила на которые субъективное влияет по минимуму.

Wyvern-2>> "так как мы не можем абсолютно справедливо разделить общественный продукт, то будем его делить максимально несправедливо"
3-62> Подлог проводите.
3-62> Проводим максимально справедливо (в общественной трактовке термина) - насколько умеем.
3-62> То что "личная справедливость" может желать "стянуть побольше и удрать" - момент понятный. С ним и борются устанавливая правила на которые субъективное влияет по минимуму.

понятие справедливости - оно относительно. вот в чём проблема. если перегнуть в сторону уравниловки то финально всё плохо заканчивается.

как посчитать "справедливую долю личного вклада" так что бы все признали что это справедливо?

с.т.> понятие справедливости - оно относительно.

Точнее - имеет несколько вариантов оценки.

с.т.> как посчитать "справедливую долю личного вклада" так что бы все признали что это справедливо?

Вот и я интересуюсь что там с "социалистической справедливостью"?
Капиталистическая - как-то выработалась и прижилась.
А тут - рисуют такие "социально заботливые" варианты, что оторопь берет. так как они настолько упрощены в угоду теории, что на практике - нежизнеспособны и непригодны.

Wyvern-2>> "так как мы не можем абсолютно справедливо разделить общественный продукт, то будем его делить максимально несправедливо"
3-62> Подлог проводите.

Не согласный я ©

3-62> Проводим максимально справедливо (в общественной трактовке термина) - насколько умеем.
Нет. Именно это "проведение максимально справедливо (в общественной трактовке)" и является главным жупелом настоящих либертарианцев ^(TM) И онЕ, либертарианцы-либеразды, частенько побеждают - и тогда страна превращается в Гаити (если она - не США )

Так, что надо выбирать: либо "максимально справедливо ... - насколько умеем." либо капитализм ^(TM)

А метание г**н в проруби от одного к другому и вызывает тот горький катаклизм который мы и наблюдаем ©...

Wyvern-2> Не согласный я ©

Предложи понятное правило "оценки справедливости".

Wyvern-2> Нет. Именно это "проведение максимально справедливо (в общественной трактовке)" и является главным жупелом настоящих либертарианцев

Тут уже просто ложь говоришь.

Wyvern-2> Так, что надо выбирать: либо "максимально справедливо ... - насколько умеем." либо капитализм

Вот капитализм - это и есть "максимально справедливо как умеем". Пока он в финансизм не сполз.
Но ничего. Этот перекос сейчас будет выправляться.

Wyvern-2>> Нет. Именно это "проведение максимально справедливо (в общественной трактовке)" и является главным жупелом настоящих либертарианцев
3-62> Тут уже просто ложь говоришь.
Wyvern-2>> Так, что надо выбирать: либо "максимально справедливо ... - насколько умеем." либо капитализм
3-62> Вот капитализм - это и есть "максимально справедливо как умеем".

Ты где то туточки просил определение понятия "капитализм"? Или мне кажетЦо? Так вот:

Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли

 

Понимаешь? Нет? Повторюсь: юридическом равенстве. ЮРИДИЧЕСКОМ. А что такое "юридическое"? Ась?
Право это возведенная в государственный закон воля господствующего в данном обществе класса. © Не к ночи Таким образом в капиталистическом государстве юридическое равенство будет лишь для правящего класса ака буржуазии.
Но сегодня мы не видим настоящих too old кап.стран от слова вообще

intoxicated> Ну, это слишком упрощенно. На самом деле в СССР небыли хорошо (т.е. плохо) развиты технологии товаров народного потребления, т.е. СССР ничего и не мог бы чисто абстрактно предложить.

Вот, например, почему женщины не вышли в защиту советского строя после многих лет житья в нем

intoxicated>

Wyvern-2> Ты где то туточки просил определение понятия "капитализм"?

Приводил. Как пример того, что надо было Ждану сформулировать, но про социализм. Кстати - сам это сделать возьмешься?

Wyvern-2> Понимаешь?

Понимаю, понимаю. Акценты несколько смещены, но пусть.

Wyvern-2> юридическом равенстве. ЮРИДИЧЕСКОМ.

И?

Wyvern-2> А что такое "юридическое"? Ась?

Вот с интересом разбираю твою точку зрения на сей вопрос.

Wyvern-2> Право это возведенная в государственный закон воля господствующего в данном обществе класса.

Кривая формулировка. Ну да ладно.
Начнем с того, что "юридическое" в данном случае должно понимать как формализованное до однозначного толкования (кстати сегодня тоже редкость). Причем приближенное к тому, что социум считает "справедливым и уместным".
Право же - это полномочия не нарушающие общественный договор. А если нарушают - получается произвол.

Как-то так.

Wyvern-2> Но сегодня мы не видим настоящих too old кап.стран от слова вообще

Ну и коммунизм остался только теорией. Да и социализм - вышел "не торт" и что теперь?

ahs> https://www.the-sun.com/wp-content/.../03/NINTCHDBPICT000571092524.jpg
ahs> https://cdn.24.co.za/files/.../d6c3221ae63143f9bfed76919be600f1.jpg
ahs> https://sozh.info/wp-content/.../Merkel-tryasetsya-na-vstrechakh.jpg

И эти тоже да

Wyvern-2> Право это возведенная в государственный закон воля господствующего в данном обществе класса. © Не к ночи Таким образом в капиталистическом государстве юридическое равенство будет лишь для правящего класса ака буржуазии.
Wyvern-2> Но сегодня мы не видим настоящих too old кап.стран от слова вообще

и таким образом мы возвращаемся к старой доброй классовой борьбе.
кто гегемон - такая и справедливость .
или овцы целы или волки сыты.

с.т.> и таким образом мы возвращаемся к старой доброй классовой борьбе.

Не доброе это дело. Пагубное.
Впрочем... кто не способен в борьбе уняться - тех род почти уж перевелся?

ahs> https://cs9.pikabu.ru/post_img/2020/05/24/4/1590297016175917221.jpg
ahs> Вот, например, почему женщины не вышли в защиту советского строя после многих лет житья в нем
Жаждали сушить над газом, а строй запрещал?
К стеклу не поприслоняешься, под стрелой не постоишь...

Lbvf>....Единственная ошибка, на мой взгляд, только в одном - нельзя мерить человеческую жизнь "трудом", "вкладом", в принципе НЕЛЬЗЯ ЕЕ МЕРИТЬ НИЧЕМ. Ты живой - приходи, бери.

От блин...Ну зачем так СПЕШИТЬ ТО?! Это следующий шаг, который я приберегал для нокаутирующего