[image]

Россия. 2020. Итоги

Продолжение флуда из "Итоги Путина — 2019"
 
1 157 158 159 160 161 216
RU AGRESSOR #05.07.2020 14:25  @Vоеnniсh#04.07.2020 03:48
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Ты всерьез считаешь, что буду тратить время на предубеждение фанатиков? Не буду, извини. И если вас не убеждает окружающая действительность, вряд ли у меня на это хватит красноречия. А вот постебаться под настроение - это да, это с удовольствием!
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vоеnniсh> которые ты совершенно безапелляционно и безосновательно проецируешь на всю РФ.

Шо там со всеобщностью? Я на 100% знаю, что голодающие есть и в Норвегии с Японией. В России тоже есть клинически недоедающие, в любой временной отрезок. Вся свистопляска вокруг неких 10% россиян которым не хватает денег на еду. Мне не нравится процент, и уж тем более не нравится денежное определение недоедание. Я тоже недоедаю при таком раскладе, мне не хватает денег на всю ту еду, которую я хочу. Например, многие вина или коньяки я не смогу себе позволить попробовать всю жизнь, скорее всего.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Iva>>> Проект «Ресурсная Федерация» закрывается. Как это будет - Делай, что должен, и будь, что будет — LiveJournal

Кунгуров, хyлe...
Очередная оплаченная грантиком мантра долбое** для долб**бов, верящих в нефтяную иглу.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

PSS

литератор
★★
ahs> Шо там со всеобщностью? Я на 100% знаю, что голодающие есть и в Норвегии с Японией. В России тоже есть клинически недоедающие, в любой временной отрезок. Вся свистопляска вокруг неких 10% россиян которым не хватает денег на еду. Мне не нравится процент, и уж тем более не нравится денежное определение недоедание. Я тоже недоедаю при таком раскладе, мне не хватает денег на всю ту еду, которую я хочу. Например, многие вина или коньяки я не смогу себе позволить попробовать всю жизнь, скорее всего.


Прочитал ветку. Занятно. Только хотел бы отметить, что

10% жителей, по данным социологических исследований, не хватает текущих доходов даже на еду,
 


И

10% голодают
 


Это несколько разные вещи. Процент вторых должен быть куда меньше первых. Так как люди которые так отвечали на первый пункт явно имели ввиду, что не хватает денег на тот способ питания которые они хотят. :)

Кстати, я можно посмотреть на упомянутые зарубежные исследования по поводу голода в России.
   66
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
AGRESSOR> Или, серьёзно, неспособны выйти за рамки столь заскорузло-примитивного мышления а-ля вера в параноидальную жажду Путиным власти ради власти?

Доводилось водить разнородные группы по незнакомым местам? Вон там мы пописаем, а потом за тем поворотом покушаем, а тепло будет совсем скоро. И все искренне верят, что только ты сможешь их довести до сухого места. Что является истинной целью ведущего, власть над ведомыми, процесс похода или еще что это вторично.
Добавлю, что во время экскурсии ведущие должны были меняться по установленным правилам, однако правила оказались не совсем правилами
   81.0.4044.13881.0.4044.138

ahs

старожил
★★★★
PSS> Кстати, я можно посмотреть на упомянутые зарубежные исследования по поводу голода в России.
 

   83.0.4103.11683.0.4103.116
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
PSS>> Кстати, я можно посмотреть на упомянутые зарубежные исследования по поводу голода в России.
ahs> https://i.ytimg.com/vi/yeoAtrN3ev8/maxresdefault.jpg

Ой, какая картинка неудобная. Хорошее свидетельство для любителей приводить в пример западные зарплаты, что нужно еще в комплекте с ними и западные цены приводить.

Хотя... Наверняка ведь это ольгинские хакеры перекрасили картинку. %)
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Userg> Доводилось водить разнородные группы по незнакомым местам? Вон там мы пописаем, а потом за тем поворотом покушаем, а тепло будет совсем скоро. И все искренне верят, что только ты сможешь их довести до сухого места.

Доводилось. Разные группы :F с разными целями, в разных местах, в разные отрезки моей жизни. В прямом и переносном смыслах - от леса до бумажных дел. И что характерно, мы приходили к цели.

Userg> Что является истинной целью ведущего, власть над ведомыми, процесс похода или еще что это вторично.

В моих случаях - всегда была цель. Не власть. Собственно, всегда было очень четкое понимание, что именно цель эта и легитимизирует твою власть.

Если бы у Путина было иначе, то он бы наслаждался властью, не делая большей части того, что делает. И Запад был бы счастлив, будь это так. Кстати, это с Запада очень хорошо видится. Сколько бы всего я не слышал, живя в США, про Путина и его "режим", вот никогда там не говорили, что ему нужна лишь власть ради власти. О, нет, Запад это говорит лишь в переводе на русский - строго для русских же ушей.

Userg> Добавлю, что во время экскурсии ведущие должны были меняться по установленным правилам, однако правила оказались не совсем правилами

Должны? Кому должны? Демократия, если ты забыл, не самоцель, а всего лишь инструмент.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
AGRESSOR> В моих случаях - всегда была цель. Не власть. Собственно, всегда было очень четкое понимание, что именно цель эта и легитимизирует твою власть.
Сколько было заявлено целей? Гонки с Португалией, рост благосостояния, майские указы те же. И? Постоянно что то мешает


AGRESSOR> Должны? Кому должны? Демократия, если ты забыл, не самоцель, а всего лишь инструмент.
В конституции написано, было. 2х4.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Userg> Сколько было заявлено целей? Гонки с Португалией, рост благосостояния, майские указы те же. И? Постоянно что то мешает

Какие гонки с Португалией? Мне пофиг, что там в цифрах ВВП написано. Накрутить их элементарно можно. Страна живет и развивается, чего еще надо?

Userg> В конституции написано, было. 2х4.

Руками американцев. Определение демократии было дано задолго до. Это инструмент приведения к власти того человека, который бы устраивал народ. И инструмент его отстранения. Все. Прочие "дополнения" - от лукавого. Не ставит демократия себе целью некую там "сменяемость", это понятие вообще никак не связано с желанием или нежеланием народа относительно своего правителя, не надо "творчески развивать" - ты не Клисфен и не Софокл.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

ahs> Шо там со всеобщностью?
Это я про твоё заявление "Я не знаю, на какое дно нужно пасть, чтобы не питаться полноценно на 5000 в месяц на 95% обжитой территории РФ".

>Я на 100% знаю, что голодающие есть и в Норвегии с Японией. В России тоже есть клинически недоедающие, в любой временной отрезок.
100% согласен.

>Вся свистопляска вокруг неких 10% россиян которым не хватает денег на еду. Мне не нравится процент,
Ты, вероятно, удивишься - но, приведённые в статье "10% жителей, по данным социологических исследований, не хватает текущих доходов даже на еду" полностью соответствует - государственной статистике.
Прожиточный минимум ~ 12 000 руб. в который входит ~5500 руб. на продукты.

И ~13+% населения "имеющего среднедушевые денежные доходы ниже величины прожиточного минимума"

ИМХО минимум - именно минимум "выживательный", а не "хватает на полноценное питание".

Полноценное - будет зависеть от региона. Где то хватит 10000 где то надо будет 25000.

>и уж тем более не нравится денежное определение недоедание.
Ты сам уцепился за эту фразу.
В изначальной статье суть простая: в РФ растёт расслоение, растёт класс ультра-богатых(это статистикой даже официальной легко подтверждается) и мало-обеспеченных, уменьшается условно-средний.
Хотя, например отчёт ВШЭ показывает в части бедных/средних полную стабильность.

>Я тоже недоедаю при таком раскладе, мне не хватает денег на всю ту еду, которую я хочу. Например, многие вина или коньяки я не смогу себе позволить попробовать всю жизнь, скорее всего.
к этому утверждению, предположу, что весь форум присоединится.

Ну и по теме

THE HATTERS — ДА, ЭТО ПРО НАС (Official Video)
FORTE&PIANO TOUR: http://hatters.live/ 7 ДЕКАБРЯ - МОСКВА / ЦСКА АРЕНА https://vk.com/club185299099 14 ДЕКАБРЯ - САНКТ ПЕТЕРБУРГ / СК ЮБИЛЕЙНЫЙ https://vk.com/club147239965 Тур «Forte&Piano»: 23 СЕНТЯБРЯ - https://vk.com/club183635211 (СМОЛЕНСК) 24 СЕНТЯБРЯ - https://vk.com/club183635392 (БРЯНСК) 25 СЕНТЯБРЯ - https://vk.com/club183635508 (КУРСК) 27 СЕНТЯБРЯ - https://vk.com/club183635627 (ОРЕЛ) 28 СЕНТЯБРЯ - https://vk.com/club183635774 (ВОРОНЕЖ) 29 СЕНТЯБРЯ - https://vk.com/club186686197 (БЕЛГОРОД ) 1 ОКТЯБРЯ - https://vk.com/club183636053 (ЛИПЕЦК) 2 ОКТЯБРЯ -…
   83.0.4103.11683.0.4103.116
RU спокойный тип #05.07.2020 16:22  @AGRESSOR#05.07.2020 14:21
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

AGRESSOR> Я такие страхи слышу уже лет 10. Вот-вот, мол, Путин себя царем объявит, а всех нас крепостными сделает.

ну собственно мы это сейчас и наблюдаем.
   78.078.0
RU AGRESSOR #05.07.2020 16:33  @спокойный тип#05.07.2020 16:22
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
с.т.> ну собственно мы это сейчас и наблюдаем.

Мы наблюдаем панические атаки из-за неких застарелых страхов. Впрочем, в какой-то мере обоснованных страхов - перед всем новым и непонятным такое частенько случается.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU спокойный тип #05.07.2020 16:41  @AGRESSOR#05.07.2020 16:33
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>> ну собственно мы это сейчас и наблюдаем.
AGRESSOR> Мы наблюдаем панические атаки из-за неких застарелых страхов. Впрочем, в какой-то мере обоснованных страхов - перед всем новым и непонятным такое частенько случается.

причём тут страхи - есть факт того то сколько сроков Путину полагалось исходно по Закону - есть что есть сейчас. и есть факт того процесс всегда имеет динамику.
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
AGRESSOR> Какие гонки с Португалией? Мне пофиг, что там в цифрах ВВП написано. Накрутить их элементарно можно. Страна живет и развивается, чего еще надо?
Страна то пусть развивается, а об обнищании народа уже и с высоких трибун говорят. И процент не маленький называют.


AGRESSOR> Руками американцев. Определение демократии было дано задолго до. Это инструмент приведения к власти того человека, который бы устраивал народ.
Не знаю про руки, но народ голосовал так же дружно за. Я не вникаю в определения демократии, но конечный срок это единственный бескровный путь отстранения от власти. Или мы принимаем варианты по жизненного кресловладкния? Мож принципы наследования утвердим?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

Userg> Не знаю про руки, но народ голосовал так же дружно за. Я не вникаю в определения демократии, но конечный срок это единственный бескровный путь отстранения от власти. Или мы принимаем варианты по жизненного кресловладкния? Мож принципы наследования утвердим?

Ангела Меркель на тебя даже не смотрит. Члены Палаты лордов на тебя просто плюют с балкона. Клан Трюдо... Хотя о чём это я? "Это другое, вы не понимаете".
   66
RU Vоеnniсh #05.07.2020 16:51  @AGRESSOR#05.07.2020 16:05
+
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

AGRESSOR> Какие гонки с Португалией?
Заявленные ранее как измеримый целевой показатель развития.
Заявленный ВВП(в смысле человеком, а не GDP). Та самая цель куда обещал привести.

>Мне пофиг, что там в цифрах ВВП написано. Накрутить их элементарно можно.
Могли бы - накрутили бы.


>Страна живет и развивается, чего еще надо?
Определений того что значит
"живёт/развивается",
"живёт/развивается лучше чем раньше",
"живёт/развивается лучше чем конкуренты"
и измеримых доказательств соответствующих успехов.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
A.n.> Ангела Меркель на тебя даже не смотрит. Члены Палаты лордов на тебя просто плюют с балкона. Клан Трюдо... Хотя о чём это я? "Это другое, вы не понимаете".

Старая пластинка... Мож флаги сравним, гербы и гимны, для начала? Или у немцев уровень жизни такой, что им пох на персоналии в рейхстаге? Так, под пиво ругнуть для проформы. И не думаю что она бы долго просидела, если бы их министр отчитался о 50(?)% беднеющего населения.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

A.n.>> Ангела Меркель на тебя даже не смотрит. Члены Палаты лордов на тебя просто плюют с балкона. Клан Трюдо... Хотя о чём это я? "Это другое, вы не понимаете".
Userg> Старая пластинка... Мож флаги сравним, гербы и гимны, для начала? Или у немцев уровень жизни такой, что им пох на персоналии в рейхстаге? Так, под пиво ругнуть для проформы. И не думаю что она бы долго просидела, если бы их министр отчитался о 50(?)% беднеющего населения.

Ну ты же что-то хочешь привести в пример? Нет? Обычно приводят Великобританию, Германию, Канаду и т.п. Не стесняйся. Скажи где же твой идеал.
   66
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
A.n.> Ну ты же что-то хочешь привести в пример? Нет? Обычно приводят Великобританию, Германию, Канаду и т.п. Не стесняйся. Скажи где же твой идеал.

Провокатор. Но попробую. Идеал, это чтоб финансовые потоки как в великобританию, зп как в германии, хоккей как в канаде, техника как в японии, бананы как в эквадоре, кубинки как на кубе....
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Userg> Провокатор. Но попробую. Идеал, это чтоб финансовые потоки как в великобританию, зп как в германии, хоккей как в канаде, техника как в японии, бананы как в эквадоре, кубинки как на кубе....
"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича..." (© Гоголь, "Женитьба") :)
   77.077.0
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Userg> Страна то пусть развивается, а об обнищании народа уже и с высоких трибун говорят. И процент не маленький называют.

Народу в кредит надо перестать всякую х**ню брать - отсюда сокращение всего свободного дохода. К зарплатам/ценам это никакого отношения не имеет.

Userg> Я не вникаю в определения демократии, но конечный срок это единственный бескровный путь отстранения от власти.

Ой, вот бы Латинская Америка поржала бы. Там перевороты уж едва ли не национальная забава вне зависимости от сроков.

Userg> Или мы принимаем варианты по жизненного кресловладкния? Мож принципы наследования утвердим?

Надеешься, что пришел бы другой през, достал бы волшебную палочку - и вжух, все в шоколаде? Обьективные факторы, от которых много чего зависит, кроме личности президента, ты для себя утвердить не хочешь?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

A.n.>> Ну ты же что-то хочешь привести в пример? Нет? Обычно приводят Великобританию, Германию, Канаду и т.п. Не стесняйся. Скажи где же твой идеал.
Userg> Провокатор. Но попробую. Идеал, это чтоб финансовые потоки как в великобританию, зп как в германии, хоккей как в канаде, техника как в японии, бананы как в эквадоре, кубинки как на кубе....
Короче: "Если бы нос Ивана Васильевича приставить к ушам Фёдора Евграфовича..." А что ты со своего дивана сделал для этого? Я, например, границу охранял.
   66
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Полл> " ..." (© Гоголь, "Женитьба") :)

Алексу нф посоветуй про Гапона почитать.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

Полл>> " ..." (© Гоголь, "Женитьба") :)
Userg> Алексу нф посоветуй про Гапона почитать.

Хоть ты и не мне ответил, но я всё таки влезу. Что же ты такого сделал для России, чтобы тебя ценить?
Гапон же был идеалистом, за что и пострадал. Использовали его, как и тебя.
   66
1 157 158 159 160 161 216

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru