Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

t.>> Россия которая удовлетворяет вас и Запад это Россия 90-х, разваливающаяся и малодееспособная, с вымирающим населением и конфликтами по всей территории, где хорошо чувствует себя только компрадорская элита и ее прислуга, типа работающих на трубе, как вы Банев, согласно госпоже Тэтчер, обеспечивая надежную выкачку полезных ископаемых из недр.
В.Б.> Как всегда, врете. Россия та которая меня удовлетворяет, это не та стагнирующая путинская Россия, а эффективно развивающаяся. Вас путинская удовлетворяет? - как раз это та, которая нравится нашим "партнерам" - они там руки потирают, и даже не возражают против Обнуленина на всю оставшуюся жизнь - это то, что ИМ и надо: Россия без перспектив. Поздравляю вас - в с ними в одной упряжке!
В.Б.> Впрочем, здесь это оффтоп. Сорри.

Так Вы оказывается, Виктуар, за всё хорошее против всего плохого! Фух... Стало несоизмеримо легче.

Но вот эта вот Россия сферическая Ваша в вакууме, есть хоть немного конкретики?

И потом, ЕМНИП, Вы же так и не смогли определится, в какой исторический период Россия Вас устраивала.

Или нет? Постойте. Точно. Определились. Вроде это был тот период о котором Вы меньше всего знаете.

Штуша-Кутуша> Ее не добивают только потому, что нет другой сказки как в случае с СССР.

Разве? Мне видится, что "обрушить все одномоментно" - это слишком страшно. Вот и "растягивают удовольствие" как могут.

Vyacheslav.>> Вопрос только вот в том, почему у коммунистов с социализмом не вышло...
ждан72> у китайски пока выходит.

И какова социальная система у Китайцев? Продавать своих граждан в рабство иностранному капиталу? Какие пенсии в Китае? Какая страховая медицина?
Экология? Условия труда?

Сектанты, астановитесь!

ZaKos> И потом, ЕМНИП, Вы же так и не смогли определится, в какой исторический период Россия Вас устраивала.
РОССИЯ меня всегда устраивала и будет устраивать. А вот государства на ее территории - не устраивают почти никогда, за исключением первых двух сроков Путина. Это касается всего, что я знаю: СССР, период Горби и ЕБН, и нынешняя РФ тоже не устраивает. А Россия - вполне, иначе только вы бы меня тут и видели....
ZaKos> Или нет? Постойте. Точно. Определились. Вроде это был тот период о котором Вы меньше всего знаете.
РИ-? Она устраивала вполне и по всем параметрам моих предков, а я как могу судить по личному опыту?
Особенно мне близка Россия периода СССР. Не только потому, что это больше половины моей жизни. Это был "Бронзовый век" русской культуры (после "Золотого" и "Серебряного"). Сейчас - навозный.

ZaKos> Предъявите ваши планы.
Мой план был - увеличить на 80% оборот в прошлом году, и я его выполнил.
Меня учителя и жизнь научили стратегии, тактике достижения целей.
А ещё - трезво оценивать реальность и самого себя.
Клиенты, коллеги, конкуренты, представители гос. органов - это данность.
И моя задача трезво оценивать это все, и если что не складывается - это косяк моего анализа.

Противно слышать про не тот народ, происки империалистов, предателей, царей с РПЦ.
Эти стоны не достойны мужчин.
И речь не идёт о том, чтобы достигать сверхзадач. Путь состоит из каждодневной борьбы и маленьких шагов. Все делают ошибки. Не лепите мне про ваши чаяния социальной справедливости и прочего, вами движет исключительно собственный эгоизм. Вся суть левой идеи - решить собственные проблемы за счёт других. Создать условия, людей и обстоятельства удобные лично вам. Только смысл всей жизни человека - менять самого себя.

Комми в России удалось обмануть народ, который наивно рванул за счастьем. Путь очевидно оказался ложным. Народ за свой выбор получил кучу скорбей. И отмываться от крови и угара ещё долго придётся. Но возврата назад не будет, и не надейтесь.

Wyvern-2>> И как говаривал участник борьбы за первоначальное накопления капитала "И живые позавидуют мертвым!"
3-62> А тут неверно. Ждет нас всех, глобально, "Технологический откат в прошлое".

Это - наилучший вариант. А есть наихудший - причем самый вероятный: технологический прогресс в сочетании с социальным откатом. Вот тут как раз жЫвые таки позавидуют трупам...

В.Б.> А, понятно. Что такое "разумная критика", а что "поливание грязью" и "небылицы" - определяете тоже только вы? Хорошо устроились, вполне по-коммунистически. В Л-де был такой показательный случай: один шутник оклеил у себя туалет (краска облупилась) вырезками из центральных газет, причем только с фактами всякого негатива: об отдельных случаях спекуляции, воровства, невыполнения планов, взяточничества в СССР. Иногда такое в прессе попадалось. Но туалет был в коммуналке. Соседи ржали, но не все, один стуканул - видимо, настоящий коммунист был. Мужика забрали и судили за "очернение советской действительности" путем создания "тенденциозной подборки материалов".

Это же просто анекдот. Городская легенда.

Вот еще тоже большая потеха,— продолжал Швейк,— когда родные павшего на войне в один прекрасный день получают медаль с припиской, что вот, дескать, пожалована вам медаль, повесьте ее на видном месте. На Божетеховой улице на Вышеграде один рассвирепевший отец, который подумал, что военное ведомство над ним издевается, повесил такую медаль в сортир. А этот сортир у него был общий с одним полицейским, и тот донес на него, как на государственного изменника. Плохо пришлось бедняге.

 

Да, я определяю что такое разумная критика, а что такое ложь и бывает вмешиваюсь.

И что? А вы не определяете? Вы такой же участник как я. Каждый может критиковать каждого.

В.Б.> Метода ваша понятна и знакома. Об ОТДЕЛЬНЫХ случаях тут нам сообщать можно, что не вызовет ваш протест.

Мой протест вызывают просто нелепые обвинения. Типа как народ в 70-е голодал, страдал и мечтал о свержении советского строя.

А что там были временами очереди, дефициты, что была уравниловка убивавшая у людей всякое желание работать я и сам знаю. Побоялись землю в аренду сдавать - сколько вырастил столько заработал. Лучше у капиталистов покупать за нефть. Ну и получили что получили.

Vyacheslav.> Вся суть левой идеи - решить собственные проблемы за счёт других. Создать условия, людей и обстоятельства удобные лично вам.

Так. Вопрос - за это надо извиняться левакам?

ZaKos>> Предъявите ваши планы.
Vyacheslav.> Мой план был - увеличить на 80% оборот в прошлом году, и я его выполнил.

Хорошо. Теперь планы вашей секты.

Vyacheslav.> Противно слышать про не тот народ, происки империалистов, предателей, царей с РПЦ.
Vyacheslav.> Эти стоны не достойны мужчин.

А от кого Вы слышите эти стоны? От тех кто говорит, что народ не разобрался когда погнал вашу секту в 1917 году?

Vyacheslav.> И речь не идёт о том, чтобы достигать сверхзадач. Путь состоит из каждодневной борьбы и маленьких шагов. Все делают ошибки. Не лепите мне про ваши чаяния социальной справедливости и прочего, вами движет исключительно собственный эгоизм. Вся суть левой идеи - решить собственные проблемы за счёт других. Создать условия, людей и обстоятельства удобные лично вам. Только смысл всей жизни человека - менять самого себя.

Замечательно.
Предъявите планы вашей секты.
Или освободите место тем у кого есть планы.

Vyacheslav.> Комми в России удалось обмануть народ, который наивно рванул за счастьем. Путь очевидно оказался ложным. Народ за свой выбор получил кучу скорбей. И отмываться от крови и угара ещё долго придётся. Но возврата назад не будет, и не надейтесь.

Как вам это удаётся, сначала сказать, что недостойно мужчины ссылаться на неправильный народ и в этом же посте заявить, что народ неправильный?! Как?!!!!

Vyacheslav.>> Вся суть левой идеи - решить собственные проблемы за счёт других. Создать условия, людей и обстоятельства удобные лично вам.
3-62> Так. Вопрос - за это надо извиняться левакам?

Ещё вот пример красноречивый. Какая бытовая инфраструктура была создана в СССР для инвалидов?
Ответ: никакая. Почему капиталисты оказались гуманистами, а СССР - нет?

А что касается вопроса... это им самим нужно решать. Быть честными с самим собой или нет. Не надо только других в свои комплексы и хотелки вписывать.

ZaKos>> И потом, ЕМНИП, Вы же так и не смогли определится, в какой исторический период Россия Вас устраивала.
В.Б.> РОССИЯ меня всегда устраивала и будет устраивать. А вот государства на ее территории - не устраивают почти никогда, за исключением первых двух сроков Путина. Это касается всего, что я знаю: СССР, период Горби и ЕБН, и нынешняя РФ тоже не устраивает. А Россия - вполне, иначе только вы бы меня тут и видели....

Виктуар, вот сейчас без подъ*бок, как это можно понимать? Как Вы делите?

ZaKos>> Или нет? Постойте. Точно. Определились. Вроде это был тот период о котором Вы меньше всего знаете.
В.Б.> РИ-? Она устраивала вполне и по всем параметрам моих предков, а я как могу судить по личному опыту?

Да. Я помню. Гувернантка. Но поскольку была гувернантка, было бы неплохо и её спросить - её всё устраивало?

В.Б.> Особенно мне близка Россия периода СССР. Не только потому, что это больше половины моей жизни. Это был "Бронзовый век" русской культуры (после "Золотого" и "Серебряного"). Сейчас - навозный.

Ваша точка зрения, как я вижу, изменилась, с момента нашей последней беседы на эту тему.

3-62> Разве? Мне видится, что "обрушить все одномоментно" - это слишком страшно. Вот и "растягивают удовольствие" как могут.
В фильмах и книгах, вообще в культуре есть такой прием, что бог является к нам в понятном для нас виде, т.к. истинной его сущности мы не поймем и не выдержим. Это прием всего лишь ирония над тем, что к реальности и действительности мы не готовы не украшая ее сказками, иначе можно сойти с ума, но уже не от божественного величия, а совсем наоборот от злобного перманентного когнитивного диссонанса или по народному от бытовухи.

ZaKos> Хорошо. Теперь планы вашей секты.
Вы сектой русский народ называете?
Планы простые - идти к свету из тьмы.
Оттуда, куда народ коммунисты загнали.

ZaKos>> Хорошо. Теперь планы вашей секты.
Vyacheslav.> Вы сектой русский народ называете?

Нет. А Вы оказывается сектой русский народ называли? Ну Вы смелый человек.

Vyacheslav.> Планы простые - идти к свету из тьмы.
Vyacheslav.> Оттуда, куда народ коммунисты загнали.

Вы как менеджер должны понимать, куда менеджера пошлет руководство с такими планами.

Но в целом. И Вы и я понимаем, что планов кроме как по личному обогащению в вас нет.

ZaKos> Как вам это удаётся, сначала сказать, что недостойно мужчины ссылаться на неправильный народ и в этом же посте заявить, что народ неправильный?! Как?!!!!

Вот эту интерпретацию я не понял. Где я заявлял, что народ неправильный? Я сказал про обманутый народ. Вы, господа коммунисты, проходили мимо женщины, которой стало плохо, и мимоходом изнасиловали ее. А теперь утверждаете, что это женщина виновата, и окружающие.

Vyacheslav.>.... Вы, господа коммунисты, проходили мимо женщины, которой стало плохо, и мимоходом изнасиловали ее.

Это не вся история Женщина после этого изнасилования внезапно понесла и родила: всеобщее образование, науку и культуру мирового уровня, Победу в самой страшной войне в истории человечества, космический прорыв вместе с ракетно-ядерным щитом и много, многое другое. Удачненько изнасиловали - побольше бы таких "изнасилований"

ZaKos>> Хорошо. Теперь планы вашей секты.
Vyacheslav.> Вы сектой русский народ называете?

Русский народ в большинстве положительно к СССР относится несмотря на 30 лет поливания грязью в официальных СМИ.

Нет ничего смешнее чем когда антисоветские фанатики по сути единомышленники Геббельса выставляют себя защитниками русского народа.

Vyacheslav.> Планы простые - идти к свету из тьмы.
Vyacheslav.> Оттуда, куда народ коммунисты загнали.

Придется вас разочаровать. В тьму русский народ загнали чудненькие помещики и капиталисты. Россия встретила ХХ век с почти на 80 процентов неграмотным населением. И получили по заслугам за это. После этого все вопли про то как вести народ от коммунистов к свету выглядят как маразм.

ZaKos> Нет. А Вы оказывается сектой русский народ называли? Ну Вы смелый человек.
Нет, секта - это левачки современные. Пытающиеся продать сгнившую идею с целью получить материальные ништяки в этой жизни.
ZaKos> Вы как менеджер должны понимать, куда менеджера пошлет руководство с такими планами.
Наоборот, главный начальник любит и ценит, и помогает на этом пути. Остальное приложится…
Но тем, кому нравится жить во тьме этого не понять. Вот и мриют о Роллс ройсах.

ZaKos>> Как вам это удаётся, сначала сказать, что недостойно мужчины ссылаться на неправильный народ и в этом же посте заявить, что народ неправильный?! Как?!!!!
Vyacheslav.> Вот эту интерпретацию я не понял. Где я заявлял, что народ неправильный? Я сказал про обманутый народ.

Ну это Вы сказали. А я сказал, что народ обманули капиталисты. И что?

Vyacheslav.> Вы, господа коммунисты, проходили мимо женщины, которой стало плохо, и мимоходом изнасиловали ее. А теперь утверждаете, что это женщина виновата, и окружающие.

1. Товарищи коммунисты.
2. Без обид. Вы считаете себя нормальным с такими ассоциациями?
3. До реставрации капитализма у народа было всё. Теперь у народа ничего нет. Но есть у горстки капиталистов. Это вы обманули и обобрали народ.

Vyacheslav.> Вот эту интерпретацию я не понял. Где я заявлял, что народ неправильный? Я сказал про обманутый народ. Вы, господа коммунисты, проходили мимо женщины, которой стало плохо, и мимоходом изнасиловали ее. А теперь утверждаете, что это женщина виновата, и окружающие.

Нет уж, это вы господа антикоммунисты довели народ до отчаянного положения, когда он вас послал подальше и не проявил никакого желания за вас воевать в гражданскую войну.

То есть вы сначала изнасиловали женщину, бросили ее изнасилованную, а потом еще и попытались обвинить в изнасиловании того кто ее спас.

Неплохая линия защиты для уголовника. Вот только доказательства против вас.

ZaKos> 3. До реставрации капитализма у народа было всё. Теперь у народа ничего нет. Но есть у горстки капиталистов. Это вы обманули и обобрали народ.

Ну так классика.

Вор кричит "держи вора"

А собственно что им остается? Делится наворованным что ли?

ZaKos>> Нет. А Вы оказывается сектой русский народ называли? Ну Вы смелый человек.
Vyacheslav.> Нет, секта - это левачки современные. Пытающиеся продать сгнившую идею с целью получить материальные ништяки в этой жизни.

Ну это всего лишь ваши заявления против моих. А на самом деле вы и продаёте сгнившую идею ради возможности присваивать часть прибавочной стоимости.

ZaKos>> Вы как менеджер должны понимать, куда менеджера пошлет руководство с такими планами.
Vyacheslav.> Наоборот, главный начальник любит и ценит, и помогает на этом пути. Остальное приложится…
Vyacheslav.> Но тем, кому нравится жить во тьме этого не понять. Вот и мриют о Роллс ройсах.

В общем плана у вас нет. Это признак отвратительного управления.
Как менеджер вы можете с этим согласиться.
Или как капризный мальчишка - твердить своё.

excorporal> В общей - нет. Но мы (я и ты), вроде, не спорим хорошо или плохо было при социализме?

Да, насчет этого мы не спорим. Я спросил про пост-социалистические достижения экономики, чтобы просто закрепить, что с концом социализма реки в кисельных берегах не потекли.
Закономерность краха СССР мне лично не очевидна.

ZaKos> 3. До реставрации капитализма у народа было всё.
Прикольная хуцпа. Это при том, что отсутствовала даже частная собственность на жилье и средства производства.
А отдельные душевнобольные выродки из комми среды на заре становления режима предлагали баб совместно пользовать. Тут тоже все понятно, уродам бабы не давали, пытались законодательно пробить себе право на секас.