Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

Iva> А причина именно в этом - с 1917 в России не было русской элиты.

Ааааа!!!!! Ну, конечно!!!! Не было!!!!



P.S. Судя по результатам ВОВ отсутствие "ылит в понимании Iva" есть несомненно положительное явление общественной жизни

Iva> Ну да, русских убедили, что их элита им чужая. Вместо русской элиты наверх залезли другие. И русские до сих пор удивляются - почему это верхи о стране и русских не думают?
Учитывая как до революции верхи о низах «думали», даже просто относились, со всеми этим сословными и прочими «для солдат и собак» ограничениями, впше заявление просто петросянство, впрочем в этой или соседней теме о РКМП вам уже приводили примеры подобного, вы их как обычного проигнорировали..
Iva> А причина именно в этом - с 1917 в России не было русской элиты.
Ну да, это же не русская элита помогала Гитлеру в ВМВ победить и загнать быдло в стойло, а кто то иной...
Вы вообще чем дальше, тем лучше раскрываетесь с вашими «людьми и нелюдьми», далеко за примерами вроде как ынтиллигенции, вроде вас или банева и прочих и10, далеко ходить не надо, что есть образованный человек, а потри немного и глядь, за благообразным обликом либерала и демократа оказывается типичный социал-дарвинист и просто нацист с сословным обществом, очередное переиздание ш о яхты, у котрой демократия только для своих, быдла это не вообще касается..

Iva> А причина именно в этом - с 1917 в России не было русской элиты.

Была. Элитой в СССР называли элитный крупнорогатый скот, свиней,баранов...
А вор должен сидеть. В том числе в Гулаге и впахивать. Невинные не должны сидеть в Гулаге. Но 1000 лет истории Руси, в рамках православия(религии между прочим господ) и был тем долгострочным Гулагом.
Поставим эти Гулаги на весы истории, и что получим?

3-62> Не виляй филеем.

Ваши воззрения в общем понятны. Они были хорошо в 90 годы. Но с тех пор уже 30 лет прошло. Считать результаты когда будем?
Поэтому вопрос, по постулатам , которые вы отстаиваете.

Что такое постиндустриальное общество и кто его кормить должен? Этот постулат не сходит с экранов в лице говорящих голов.

Wyvern-2> Убедили ВСЕХ. А не только русских. Рухнули сразу 4 империи - Русская, Германская, Турецкая и Австро-венгерская. Во всем мире (внезапно) стал нормой 8 часовой рабочий день, появились пособия по безработице, бесплатное среднее образование, мед.страхование(жалкая пародия на левую руку) и т.д. и т.п.

В Германии, Австрии и Венгрии их элиты никуда не делись.
Даже в турции до наших идиотизмов не дошли, хотя Ататюрк это Ленин+Петр Первый.

Wyvern-2> И не отработают. Потому, что "вина" эта есть вголЯвах таких как ты, а не в объективной реальности.

Т.е. головы таких как ты связать ВОСР и дальнейшие события ни как? Или они, события эти, имели бы место и без революции?
И Парвус снабжал ВИЛа финансами исключительно для дальнейшего блага российского народа? Ты смешон, хоть и считаешь себя частью приличного обества

t.> Россию «всунул» в ГВ точно не большевики, имея власть, зачем им война?

Задаю и тебе тот же вопрос, что задавал выше - Ты считаешь, что Гражданская война была бы и без октябрьской революции?

t.> Ну и миллионы на их счет тоже признак объективности.

Умение лить в уши народу возникло не сейчас...

EG54> Есть коммунист Ельцин, Кравчук, Шушкевич, а есть и другие, которые строили.

Ну т.е. ты уверен, что без руководящей и направляющей не было бы космоса, послевоенного восстановления страны? Ты серьезно? Сделай уж два списка что ли? В одном хорошие коммунисты, в другом плохие - так будет нагляднее. Ты прекрасно знаешь, что для того чтобы достичь каких либо высот в карьере при коммунистах, хочешь - не хочешь необходимо было быть членом партии. Строящие, по твоей версии, как раз и были из таких

EG54> Неужели за дисциплинарное нарушение бойцом ты наказывал всё подразделение?

Не виляй уж - мое подразделение не рулило страной

EG54> В России всегда самый страшный враг-это внутренний.

Под эгидой поиска которого закрывали ни в чем не повинных людей?

EG54> У тебя какое-то лозунговое сознание, хотя в этом обвиняешь других. В гражданской войне не может быть виновной только одна сторона. Виноваты все, т.к убивали своих, не чужестранцев.

Повторю и тебе вопрос - могла ли быть Гражданская война не случись ВОСР

EG54> В подавляющем количестве городов Советская власть(не большевицкая)

И куда она потом пропала-то эта Советская власть без большевиков? Не большевики ли ее реконструировали?(((((

Андрей1964> могла ли быть Гражданская война не случись ВОСР

Да. И, скорее всего, неизбежно. Хотя я не люблю альтернативную историю.

Предпосылки к гражданской окончательно создали Керенский & K.

Андрей1964> что без руководящей и направляющей не было бы космоса, послевоенного восстановления страны?

Космос - скорее нет, чем да. Послевоенное восстановление заняло бы гораздо больше времени. Но повторюсь - я не переношу альтернативную историю.

Bopoda>> Не сочтёте за труд, обосновать ваше замечательное утверждение о гражданской войне ВКП(б) с крестьянами? И проигрыше в ней? Я на всякий, дам ссылку на текст декрета о НЭПе.
Bopoda>> № 403. Декрет Совета Народных Комиссаров. Наказ Совета Народных Комиссаров о проведении в жизнь начал новой экономической политики. | Проект «Исторические Материалы»

Iva> я уже писал, что в перестройку публиковали две цитаты ВИЛа одна - никакой свободы торговли, другая - за свободу торговли - т.е. НЭП. Между ними - две недели. И между ними Кронштадский мятеж.

Жёстко подавленный. Как в прочем также жёстко, практически подавленная к тому времени, Антоновщина.

Iva> Или вы хотите публичного признания большевиков, что они обоср**ись и ввели НЭП?
Iva> Они признали свое поражение - засунули себе в ж свою идею муниципализации земли (см. ленина) и ввели НЭП вместо военного коммунизма.

Так большевики обоср**ись или таки выиграли в ГВ?! В моей реальности, выиграли. А в вашей я так понимаю обоср**ись и проиграли?!
Вот что характерно, та же продразвёрстка была введена царским правительством, продолжена временным правительством, затем ВКПб, но в вашей реальности, разумеется большевики обоср**ись....

Iva> Я понимаю, что реальность признавать не хочется, но она именно такова - крестьянство добилось от большевиков выполнения своих желаний. И не дало реализовать желания большевиков. Пришлось до 1929 подождать.

И ещё раз, про реальность. Ту за которой факты, а не ваши мрии или желания.Военный коммунизм, дал возможность удержать власть,сохранить страну, решить ряд задач, к примеру по национализации крупных предприятий. Понимаю, что вы ещё сто раз можете здесь рассказать о чьих либо желаниях.
Но, я точно знаю, что высказывать пожелания, не удел победителей.

Кстати, о желаниях, по моему мнению, это слово вполне себе, вас характеризует.

t.>> Россию «всунул» в ГВ точно не большевики, имея власть, зачем им война?
Андрей1964> Задаю и тебе тот же вопрос, что задавал выше - Ты считаешь, что Гражданская война была бы и без октябрьской революции?
Млять... Она и началась ДО октябрьской революции! Учиться нужно было в школе, хотя бы математике, а не учебники скуривать!

Bopoda> Жёстко подавленный. Как в прочем также жёстко, практически подавленная к тому времени, Антоновщина.

И что дальше? Ждем новых?

или меняем политику? Ленин был умен и изучал ВФР - поэтому термидор провел своими руками. А не стал дожидаться пока их сметут.

а вас с вашими идеями постигла бы участь Робеспьера

Андрей1964> Задаю и тебе тот же вопрос, что задавал выше - Ты считаешь, что Гражданская война была бы и без октябрьской революции?
Вполне вероятно и отпадение нацокраин было бы вполне таким же..
Андрей1964> Умение лить в уши народу возникло не сейчас...
Это перевод стрелок.. стыдно..

Bornholmer>я не переношу альтернативную историю.
Это расцвечивание ч/б фото и стереоизображение

t.>> Россию «всунул» в ГВ точно не большевики, имея власть, зачем им война?
Андрей1964> Задаю и тебе тот же вопрос, что задавал выше - Ты считаешь, что Гражданская война была бы и без октябрьской революции?

А без февральской была бы Октябрьская, Про Причинно-следственные связи НачПО рассказывал? Большевики отрекли царя от власти?
Петр-1 отменил Патриархат. Его в 18 восстановили большевики в надежде что страдальцы встанут стеной в защиту страданий народа. А что попы сделали? Их за это по головке нужно погладить? Раз они такие святые, что же они не гасили гражданскую злобу, а наоборот, разжигали?
Даже экспроприаторов большевики не собирались экспроприировать. Но выдвинули требование, что всё будет под контролем Советов. Получили в ответку локаут, выкинутые на улицу рабочих. Ну и что делать?
Господин замполит, так ты за белых, али за красных, за народ, али за господ?

t.> Это расцвечивание ч/б фото и стереоизображение

Скорее брейн-факинг.

t.>> Это расцвечивание ч/б фото и стереоизображение
Bornholmer> Скорее брейн-факинг.
глупости, особенно учитывая уровень интересных АИ, а о за частую многие обстоятельства ДО и ПОСЛе событий как не существуют, а масса подробностей жизни, образования, взаимоотношений людей, их пути без границ надлежащего кеурса дает занимательную картину истории, понимание причинно-следственной связи событий, и главное их возможных реальных вариаций. В тех же кустах и частично видны пычаги закисья совсякими скрытыми финансированиями, многие вон оказывается считают что Парвус риально давал деньги большевикам..

Андрей1964> Умение лить в уши народу возникло не сейчас...

Тут я с тобой согласен на 100%. Это, как минимум с крещения Руси повелось. Ваши славянские боги плохие, а наши забугорные хорошие. Ни чего с тех времен не поменялось. Как говориться, Запад нам поможет.

Андрей1964>> что Гражданская война была бы и без октябрьской революции?
t.> Вполне вероятно и отпадение нацокраин было бы вполне таким же..

Как бывший казахстанец, то национально-освободительное движение казахов разгорелось еще в годы 1 мировой. Да и казаки очень умело проводили тактику выженной земли. Что-то казахи до сих пор очень не любят казаков. Котел с революционным пловом кипел и у узбеков и других.

Косопузый> Быстро вы читаете))) И 6 минут не прошло Все прочитали, проанализировали. Нашли в инете свой отрывок.
Косопузый> Снимаю шляпу

А я внимательно:

по вашей же ссылке:

...прииски - полигоны уничтожения

 

Это вашим же источником утверждается.
Автор медик и как бе должон быть в курсе



А простенький трюк - обвинить во всех грехах жертву не нов.


Нацисткие твари вовсю им пользовались - "откровения" гесса о аморальных евреях и гкоммиках почитайте. Ну и классика самоапологии душегуба :

.....Я тоже солдат. Я, как и он, офицер. Пусть сегодня Ваффен-СС и хотят считать не военными, а видом партийной милиции. Но мы были такими же солдатами, как и три других рода войск.

 

_{повесить не помешало}

Андрей1964> Ты прекрасно знаешь, что для того чтобы достичь каких либо высот в карьере при коммунистах, хочешь - не хочешь необходимо было быть членом партии. Строящие, по твоей версии, как раз и были из таких

Отбор лучших кадров производит каждый уважающий себя бизнесмен. Чем коммунисты должны быть хуже? Оформление такого отбора может быть разным. Это вообще-то преимущество, а не недостаток.

Сейчас отбор лучших кадров есть? Есть, Сердюков, Чубайс и далее... У них есть школа жизненного пути, от а до я , по конкретному специализированному направлению? Еще понимаю, Чубайс- зам по идеологии, но энергетик???
Ну и у кого больше было ума в работе с кадрами?

Bopoda>> Жёстко подавленный. Как в прочем также жёстко, практически подавленная к тому времени, Антоновщина.
Iva> И что дальше? Ждем новых?
Iva> или меняем политику? Ленин был умен и изучал ВФР - поэтому термидор провел своими руками. А не стал дожидаться пока их сметут.

Любезный, законы военного времени, не годятся для восстановления страны после войны. И да, вы совершенно правильно меня поняли, только победивший может выбирать будущее.


Iva> а вас с вашими идеями постигла бы участь Робеспьера

Раз вы на расстоянии умеете читать мои мысли, можно озвучить эти самые идеи?! А то я как то не понял о каких именно моих идеях вы пишите?! И почему они мои, если рождаются они в вашей голове и пишите о них вы?!

Андрей1964> И Парвус снабжал ВИЛа финансами исключительно для дальнейшего блага российского народа? Ты смешон, хоть и считаешь себя частью приличного обества
Обязательно. Парвус, масон и еврей, думал исключительно о благе российского народа!
Вообще, смешные эти нео-комми...По их приколу получается, что когда некая местечковая шантрапа объявила, что захватила власть и выпустила "Декретъ", всем надо было не поржать и пальцем покрутить у виска, а бежать присягать новой власти, напевая "Хаву Нагилу" ("Давайте возрадуемся")?
Представляю: появляется, вся такая, Ахеджакова с Шендеровичем на экране ТК "Дождь", и объявляет, что они захватили власть, и Почта, Телеграф, Телефон находятся под их контролем. Надо бежать присягать?....
Вообще, чем всегда отличались комми? Своим холопским раболепием. Им нравилось быть рабами у власти, поклоняться ей, превозносить её мнимые достоинства и они требовали (и требуют!) того же от остальных, обзывая их, при этом, русофобами и космополитами - хотя именно они власть и захватили в 17-м, приехамши с хрен знает каких Европ. Это в их стиле. Позже они просто свою антирусскую деятельность замаскировали своей лживой риторикой про интернационализм и братскую семью советских народов.
"На Россию мне, господа хорошие, плевать! Это только этап на пути к Мировой Революции!"©-приписывается Ульянову В.И. Причем, источники, которые приписывают цитату этому ублюдку вызывают ничуть не большее "уважение", чем источники, с возмущением отрицающие авторство Вождя Мировой Революции.