Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

Iva> но и потребление мяса выросло. Соответственно потребность в молочке упала.

Вследствие того, что спрос на молочные продукты был всегда высок, при ликвидации планового хозяйства и либерализации цен именно эти продукты подорожали более всего и стали недоступны для большой части населения. Для сравнения приведем динамику потребительских цен на говядину и кисломолочные продукты (кефир, ряженка и т. п.). Если говядина в результате инфляции подорожала за 1992-1995 гг. в 1338 раз, то кисломолочные продукты - в 21229 раз. Иными словами, повышение цены на эти продукты было в 16 раз больше, нежели на говядину.

В результате на первом же этапе рыночной реформы массовое производство цельномолочных продуктов было свернуто. Оно стало выходить на стабильный режим лишь в 1995-1996 гг. при уровне производства в 4 раза более низком, нежели в последние годы существования советской экономической системы. Современные цельномолочные продукты занимают теперь существенное место лишь в питании небольшой зажиточной части населения Российской Федерации.

Полностью здесь: Раздел 2. Производство и потребление продуктов питания в РФ | Проект «Исторические Материалы»

Bopoda> Спад производства в молочном животноводстве
В России растет производство молока как минимум с 2013 года.


В прошлом году впервые за послесоветское время начался рост поголовья КРС.


И основной способ повышения количества молока при уменьшении стада:

Bopoda> Доля России в мировом производстве молока (4,2%) и поголовье коров (2,5%) продолжает снижаться. В 1990 году Россия (РСФСР) была на 2 месте после США по производству молока с 12% долей.
Bopoda> До кризиса 2014 г. и введения санкций наблюдался рост доли импортной молочной продукции, максимум был достигнут в 2013 г. (24%). Но затем на фоне снижения покупательной способности населения и торговых ограничений импорт продукции стал снижаться.
А чего текст дальше не скопировал?

С 1913 г. по 1990 г. или за 77 лет надои на 1 корову увеличились с 1 до 2,7 тонн. Такой же рост производительности (с 2,7 до 4,6 тонн) удалось реализовать уже за 30 лет (с 1990 г. по 2019 г.). Это произошло благодаря иностранному оборудованию и технологиям, а также замене колхозов более эффективными частными компаниями и фермерами.

 

>Это произошло благодаря иностранному оборудованию и технология
На 99% именно ими.Насколько КРС автономен и не требует постоянных закупок племенного материала за рубежом? Или вообще никак как куры?

trainer> А чего текст дальше не скопировал?
"Потребление молока и молочных продуктов в России составляет 230 кг в год на 1 человека, что в 1,5-2 раза ниже развитых европейский стран:"
В среднем "каждый" европец в день потребляет 1.5-2 молока или продуктов из него.
Некоторые сорта пива дешевле, чем молоко того же объёма.

Bopoda>> Спад производства в молочном животноводстве
Полл> В России растет производство молока как минимум с 2013 года.
Полл> Milknews: обзор молочной промышленности в 2019 году
Полл> https://www.ufamol.ru/upload/medialibrary/c0c/c0c1177d554739a062d1f7ffa778e081.png
Полл> В прошлом году впервые за послесоветское время начался рост поголовья КРС.
Полл> https://www.ufamol.ru/upload/medialibrary/03a/03a3e130608a014f56db020b437b6717.png
Полл> И основной способ повышения количества молока при уменьшении стада:
Полл> https://www.ufamol.ru/upload/medialibrary/d18/d187e40477627edb395ec34df9f284b5.png

Я в курсе. И слава Богу! Что меня смущает так то, что данные не бьются. Не спец в статистике, но можете посчитать сами.

Производство молока в России в 2019 году в хозяйствах всех категорий увеличилось на 2,4% по сравнению с показателем предыдущего года, до 31,3 миллиона тонн, выпуск в декабре вырос на 6% - до 2,4 миллиона тонн, говорится в оперативном докладе Росстата.
из него коров - 8 миллионов голов (на 0,3% больше).

Источник: Россия в 2019 году увеличила производство молока на 2,4%, до 31,3 млн тонн - Росстат
© Milknews - Новости молочного рынка


Источник: https://milknews.ru/index/moloko/moloko-rosstat-2019.html
© Milknews - Новости молочного рынка

У меня получается вот так. 2019 год. Получено молока - 31.3 миллиона тонн. Поголовье - 8 миллионов голов.
В среднем:
Молочная продуктивность за 2019 г. - 3912.5 кг.

При указанной средней продуктивности за 2019 г - 4600 кг. Получено молока - 36.800 миллионов тонн.

Bopoda> У меня получается вот так. 2019 год. Получено молока - 31.3 миллиона тонн. Поголовье - 8 миллионов голов.
Bopoda> В среднем:
Bopoda> Молочная продуктивность за 2019 г. - 3912.5 кг.
Bopoda> При указанной средней продуктивности за 2019 г - 4600 кг. Получено молока - 36.800 миллионов тонн.
Мясные породы?
Вот тут: Россия занимает 13 место в мире по поголовью дойного стада численность дойного стада на 2016-й год указана в 4.5 млн.

Bopoda> При указанной средней продуктивности за 2019 г - 4600 кг.
Это продуктивность в сельском хозяйстве. Однако существенная часть стада - в личных хозяйствах и фермерских.
В них надои существенно ниже.

Bopoda>> У меня получается вот так. 2019 год. Получено молока - 31.3 миллиона тонн. Поголовье - 8 миллионов голов.
Bopoda>> В среднем:
Bopoda>> Молочная продуктивность за 2019 г. - 3912.5 кг.
Bopoda>> При указанной средней продуктивности за 2019 г - 4600 кг. Получено молока - 36.800 миллионов тонн.
trainer> Мясные породы?
trainer> Вот тут: Россия занимает 13 место в мире по поголовью дойного стада численность дойного стада на 2016-й год указана в 4.5 млн.

Да нет.

На конец декабря поголовье крупного рогатого скота во всех видах хозяйств РФ составляло 18,1 миллиона голов (сохранилось на уровне прошлого года), из него коров - 8 миллионов голов (на 0,3% больше).

Источник: Россия в 2019 году увеличила производство молока на 2,4%, до 31,3 млн тонн - Росстат
© Milknews - Новости молочного рынка

Bopoda> Да нет.
Bopoda> На конец декабря поголовье крупного рогатого скота во всех видах хозяйств РФ составляло 18,1 миллиона голов (сохранилось на уровне прошлого года), из него коров - 8 миллионов голов (на 0,3% больше).
Так да или нет? 8 миллионов коров указаны без привязки к молоку.

trainer> Так да или нет? 8 миллионов коров указаны без привязки к молоку.


Здесь, тоже без привязки?

Bopoda>> При указанной средней продуктивности за 2019 г - 4600 кг.
Полл> Это продуктивность в сельском хозяйстве. Однако существенная часть стада - в личных хозяйствах и фермерских.
Полл> В них надои существенно ниже.

Это молочная продуктивность коров в среднем по РФ с учётом всех форм хозяйств.

Bopoda> Это молочная продуктивность коров в среднем по РФ с учётом всех форм хозяйств.
Значит, требуется искать статистику по численности именно дойного стада, а не коров.

Bopoda>> Спад производства в молочном животноводстве
Полл> В России растет производство молока как минимум с 2013 года.
Растет товарное, товарное молоко. Нетоварное (ЛПХ и прочее) падает. Общая цифра типа 32млн тонн остается постоянной ибо падать у нас непринято, тем более сразу на четверть. И хотя это весьма дурацкая цифра ни у кого нет смелости ее тупо отменить.
Аналогично по надоям в урбанизированных фермах у буржуев средний надой считается в районе 12тысч в год. У нас в среднем 6-7. При этом в новых комплексах построенных за капексы с имортными коровами и оборудованием под 10, в остальных 5-6 и того меньше. И что? Как обычно невписавшихся в рынок до основания а затем? Только денег на все эти молочные игрища все меньше

kot1967> Общая цифра типа 32млн тонн остается постоянной ибо падать у нас непринято,
Общая цифра два года тому назад была 29 млн тонн.
Общее производство молока растет непрерывно с 2013г.

Bopoda> Здесь, тоже без привязки?
Bopoda> http://www.souzmoloko.ru/materiali/Predvaritelnye-itogi-2019.pdf
Да. Или ты видишь указание, сколько коров на какое время были заняты телятами?

OAS> В среднем "каждый" европец в день потребляет 1.5-2 молока или продуктов из него.

При жирности сырого молока 3.5% европеец сжирает 70 г масла в день, не считая белков? Это АФАИК смертельная доза.Наверное это производство включая экспорт, он очень значителен из Европы.

Bopoda>> Это молочная продуктивность коров в среднем по РФ с учётом всех форм хозяйств.
Полл> Значит, требуется искать статистику по численности именно дойного стада, а не коров.

Поискал. На вскидку.

В молочном скотоводстве выделяют следующие группы:

— коровы,

— нетели

— телки старше одного года

— телки до года,

— бычки старше года

— бычки до года.

kot1967>> Общая цифра типа 32млн тонн остается постоянной ибо падать у нас непринято,
Полл> Общая цифра два года тому назад была 29 млн тонн.
Полл> Общее производство молока растет непрерывно с 2013г.
Так 29 или 32.
Основной фокус в "нетоварном" молоке в том, что его фактически нет в таком обьеме. Более того товарное растет отчасти из-за обеления лпх и прочих "чабанов" которые коров сотнями в горах пасли. Если бы селяне сами бы выпивали все свое молоко (как предпологает статистика) им бы по три литра в день пришлось бы потреблять, ну не знаю. Но повторюсь всех устраивает как с мертвыми душами... решение принято страусиное типа они как бы есть но при дележе денег их не учитывают.
Такая вот загогулина. Тут можно привести аналогии с чернобелыми зп. Ну да за последние годы зп стали белее, но в абсолюте (по паритету) они не прибавились чтобы там нам Росстат ни считал.... Ну и насколько от обеления лучше заработала экономика вопрос тоже философский....

Полл> Да. Или ты видишь указание, сколько коров на какое время были заняты телятами?

А там должно быть такое указание?

Обычно коровы начинают давать молоко только после отела, однако некоторых телок могут доить рано для уменьшения стресса и отёка вымени. Каждый период производства или лактации длится от 12 до 14 месяцев или дольше и охватывает период времени от отела до сухостоя, времени прекращения доения, которое наступает примерно за 60 дней до следующего предполагаемого отела. Следовательно, коровы оплодотворяются во время производства молока, как правило, примерно через 60 дней после отела с целью соблюдения ежегодного графика отелов. Более того, производители молока пытаются оплодотворять коров как раз в то время когда они дают больше всего молока, что может иметь отрицательные последствия для плодовитости коровы. После 2 месяцев сухостоя корова снова телится, и цикл лактации начинается заново. У коров в среднем бывает около 2,5 лактаций, хотя большинство из них могут оставаться продуктивными намного дольше. Как правило, дольше живут коровы, содержащиеся в менее интенсивных пастбищных системах, чем коровы, которые все время находятся в бетонных коровниках. В число главных причин, по которым корова покидает молочное стадо, входят низкая продуктивность, бесплодие, мастит (воспаление вымени) и хромота.

в целом ниже моего поста вам достаточно хорошо все описали. Плюс ограничиваться статистикой до 1999 года - это мягко говоря некорректно.
Птицеводством крупные производители уже занялись в 1996-98 годах, свинину здесь как то обсуждали в 2006-2008 годах - уже к этому времени отечественная свинина активно выдавливала импортную.
КРС как более длительный и более капиталоемкий проект, естественно капиталы в него пошли позднее. И их надо гораздо больше. Ниже (выше этого поста) вам показали статистику прироста надоев на корову.

Bopoda> Темпы снижения продуктивности молочного животноводства существенно различаются по регионам. Так, в среднем по РФ надой на одну корову с 1990 по 1998 г. снизился в сельскохозяйственных предприятиях с 2781 до 2282 л, или на 18%.

ну значит показатели РСФСР были ниже, чем средние по СССР, которые я помню. Что логично, сезон зеленой травы на Украине и тем более в Закавказье гораздо продолжительнее, чем в Российском Нечерноземье или на Урале, где основная часть городов. Прежде чем возмущаться при чем тут города - почитайте про СХ пригородного типа. Молоко далеко возить невыгодно.

Bopoda> Если до 1991 г. увеличение расхода кормов на одну условную единицу крупного рогатого скота приводило к соответствующему росту надоев, то в ходе реформы положение изменилось: расход кормов остался на весьма высоком уровне, а надои и привесы снизились. Так, в 1988 г. на одну голову скота расходовалось 27,2 ц. кормовых единиц при среднем надое в РСФСР 2681 кг., то есть 98,6 кг молока на 1 ц. кормовых единиц. В 1989 г. этот показатель составил 98,7 кг/ц, в 1995 г. - 74,5 кг/л, в 1996 г. - 75,5 кг/л.

ну это неудивительно, так как тут, скорее всего совсем разные корма в реале. Сейчас силос не использую почти совсем. Думаю сено тоже в меньших количества ( в процентах). Повысилась доля комбикорма в хозяйствах лидерах.

Bopoda> Этот показатель можно представить и в другой форме: расход кормов на производство 1 ц. молока. Отдельно для молочного животноводства в сельскохозяйственных предприятиях (то есть без подворий населения и фермерских хозяйств) этот показатель был равен 1,44 в 1990 г. и 1,73 в 1996 г.

тут две причины. Полудохлые коровы по весне никому, кроме советской статистики поголовья КРС, не нужны. Поэтому как только этот показатель и наказания за убой скота пропали, то численность стада была скорректирована до более разумных расходов кормов на корову.

Bopoda> В 1999 г., после значительного сокращения поголовья, он выправился до 1,48.

вот тут причина не правильная была указана, скорее всего. Поменялся состав кормов, они стали более калорийными. Доля сена и силоса упала.

Bopoda> На центнер привеса крупного рогатого скота уходило 13,5 ц. кормов, а в 1994 г. - 18,9 ц. А на центнер привеса свиней произошел скачок расхода кормов от 8,3 до 12,5 ц.

ну так блин это нормально. В Средневековье тоже так было - расход кормов маленький, скот мелкий, выращивали его по 5-7 лет. Дешево, но мало и низкая эффективность использования земли и труда.
При переходе к капитализму - рост затрат, сокращение времени выращивания скота до убоя, резкое повышение веса скота.

Так что эти данные показывают развитие животноводства в правильном направлении.

вы можете возразить, что предыдущий путь давал более дешевое мясо, но это возможно только при очень маленьких ЗП и уровне жизни СХ населения. А хотите развития страны - у вас должны доходы повышаться.

Bopoda> такое снижение эффективности их использования

это не так, смотри выше.

Bopoda> В два - два с половиной раза вырос падеж скота. В процентах к обороту стада он составлял в 1990 г. для крупного рогатого скота 3% и для свиней 6,9%, а в 1995 г. составлял 6% и 15,5% соответственно.

это советское "высококачественное" по всем параметрам стадо должно исчезнуть и замениться на боле продуктивное. Тем более, как я писал - срок жизни дойной коровки был три года. А денег на такие капвложения у СХ производителей в то время не было.

trainer>> Так да или нет? 8 миллионов коров указаны без привязки к молоку.
Bopoda> Здесь, тоже без привязки?
Bopoda> http://www.souzmoloko.ru/materiali/Predvaritelnye-itogi-2019.pdf
По всей видимости да. В этой бумажке на 2016 год поголовье 7.97 млн. А перепись 2016 года: https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/VSHP_2016_T1_k1(3).pdf дает для категории "молочный крупный рогатый скот, взрослое поголовье, коровы" 6.585 млн голов, из них в крупном товарном производстве 2.827 млн, в мелком производстве 651 тыс. и в личных хозяйствах 3.1 млн.
Кстати, а по категории "молочный и мясной крупный рогатый скот, взрослое поголовье, коровы" дает практически искомое число - 7.994 млн
Корректируем твой расчет, вычитая примерно 1.5 млн голов мясных коров и получаем около 30 млн тонн произведенного молока. Сходится плюс-минус километр.

Bopoda> Если говядина в результате инфляции подорожала за 1992-1995 гг. в 1338 раз, то кисломолочные продукты - в 21229 раз. Иными словами, повышение цены на эти продукты было в 16 раз больше, нежели на говядину.

так это все понятно. Вы и мы перестали переплачивать за технические товары - холодильники, телевизоры, обувь, колготы - и таким образом субсидировать производство молока из коровок по 2500 кг в год. Государство лишилось налогов ( в цене ТНП) и перестало субсидировать производство молока. Цена молока стала определяться реальными себестоимостями.
Оно стало катастрофически невыгодным. "Эффективное" и многочисленное стадо стали активно резать - это придавило цены на говядину. Так как говядина была "дармовая".

Iva> поголовье было выше при маленьких надоях - средний надой 3200-3600 кг молока в год. Это убожество.

...но почему-то при "убожестве" производство молока было на 2/5 больше.
Может, не то убожеством называем?

Iva> вот и получалось - стадо большое, поэтому молока "много" в целом, но очень мало если брать на коровью душу, а расходы вообще колоссальные.

"Тебя чем лечить - дешевле закопать".
Л - логика.

Iva> Естественно при нормальном ценообразовании это "стадо" должно было и пошло под нож.

Э-э, а это точно нормальное ценообразование?
При нормальном ценообразовании пенсионеров должны перерабатывать на комбикорм. Казалось бы.