Турка воевать

s.t.> но не с НАТО.

Весной в Идлибе ВКС немножко побомбили турков, и немножко отправили к гуриям несколько десятков аскеров. Что тогда сказали в нато, их мол это не касается ?

Конструктор> И что? Тут товарищ предлагает ударить массово "Калибрами" по всем турецким электростанциям
Конструктор> Это не есть вооруженное нападение?
Ну вот недавно РФ армянам ответила, что обстрелы нападением не считаются...
И вообще, обстрелять можно и предварительно продав оружие какому-нибудь прокси...

Udaff>
На территории третьих стран СССР немножко и американцев стреляли, равно как и они советских. В общем, эти события проходят по категории мелких эксцессов.

Конструктор> В Европе или в Северной Америке? Не было.

Значит Агрессор будет калибровать исключительно азиатскую часть Турции


PS: На самом деле - я добрый (Ээх). ©Армянский мультик
PPS: Конструктор, я сильно сомневаюсь что Агги пишет свои посты сжимая в руках флажок США но вот то, что он с семьёй живёт в России - точно так же как и ты - факт.

Конструктор> Мы в ответ получим стаи Томагавков на свои электростанции. См.статья 5,устав НАТО
А они получат термояд на свои города.

Конструктор> Оставим за скобками наличие такого количества КР у РФ и готовность нашего руководства потратить весь боезапас на, фактически, второстепенную цель


ВВп говрил что мы их делаем 120 шт в год. Так что 300 штук точное сть. Не считая Х-101/55, Искандеры и т.д.

Конструктор> 1. Армения -не Вьетнам

Мы этого пока не знаем. А люди на грани выживания чудеса творят.

Конструктор> 2. При активной поддержке СССР и Китая.

Я в курсе. Обеспечит поддержку Россия. Чай Армении не с США воевать.

Конструктор> Точно так же, как и Россия. Увы

Во-первых, Россия не сралась. Срались с ней. Есть существенная разница. Во-вторых, из реально суверенных она мало с кем проблемы.

Конструктор> А устав НАТО?

А оккупированные острова?

Конструктор> Вот тут-то Сирию и уконтрапупят

Конструктор> Так и будет.

Ну, да. Великий и могучий Запад и нищая отсталая рашка. Никаких шансов.

Конструктор> Мы в ответ получим стаи Томагавков на свои электростанции. См.статья 5,устав НАТО

Да я-то как раз знаю, в отличие от тебя, что там написано. Во-первых, про нападение на страну НАТО (а не факт, что Россия нападет). Во-вторых, помощь оказывать статья обязывает лишь в той мере, в какой страны сочтут нужным.

А про Томагавки смешно... после этого взлет РВСН и последняя надежда у идиотов с Томагавками, чтобы их дети сгорели быстро, не мучаясь.

Хотя ой как сильно я сомневаюсь, что в НАТО есть идиоты, желающие гореть ради турков.

Конструктор> И у этих стран с Турцией оборонительный союз.

Оборонительный.
И не одна из этих стран умирать ради турок не захочет.

Конструктор> "Таких проксей- за х.. , да в музей"

Других нет.

xab> Те кому надо по должности понимают, что мы хорошо видим в действиях наших оппонентов.

Т.е. понятия "недооценивать", "переоценивать" и "зарываться" никогда в истории не фигурировали, правда? И примеры ведь даже в недавней истории в избытке...

Конструктор> Легче назвать, с кем Россия за последние 15 лет не сралась.

И с кем именно она сралась. Не с ней, а она.

Конструктор> Это вот Агрессору хорошо, с американским флажком

По-моему, кому-то пора к окулисту. Я уже 4 года в России живу.

Конструктор> Да простой вывод, если НАТО не ответить соответственно, оно труп.

Оно и так труп. Кроме США и Турции, это потешные войска, не для большой войны.

Конструктор> Поэтому ответит

Ну, разве что если жить надоело...

J.B.> А они получат термояд на свои города.

Ну, что ты! Сейчас нам скажут, что наша власть на это никогда не решится. Или что ржавые ракеты не взлетят.

AGRESSOR> Ну, что ты! Сейчас нам скажут, что наша власть на это никогда не решится. Или что ржавые ракеты не взлетят.

Люди не понимают, что экономический блок- кудрины, силуановы и прочие грефы и мидок, ен имеют доступа к красной кнопке и не принимают решения о ее нажатии.

Конструктор>> Оставим за скобками наличие такого количества КР у РФ и готовность нашего руководства потратить весь боезапас на, фактически, второстепенную цель
J.B.> ВВп говрил что мы их делаем 120 шт в год. Так что 300 штук точное сть. Не считая Х-101/55, Искандеры и т.д.

Тема в общем не простая. С одной стороны в Сирии это просто демонстрация партнерам, т.к. боевикам достаточно обычных авиабомб.
С другой стороны это средство скрытного первого обезоруживающего удара, массированного но медленного на предельной дальности.
Т.к. наше правительство первыми начинать ТМВ не собирается, нам нужно больше мбр с маневрирующими боеголовками на гиперзвуке.
В общем нужно все, вопрос в доктрине и пропорциях.

AGRESSOR> По-моему, кому-то пора к окулисту. Я уже 4 года в России живу.

Сорри, давно не был на А-базе, не заметил что у тебя флажок сменился

AGRESSOR> Оно и так труп. Кроме США и Турции, это потешные войска, не для большой войны.

А Франция? Британия? И, потом, ннакуя им войска? Воевать с одной стороны будут наши, с другой турки, при полной технической и финансовой поддержке остальных. Мне эта перспектива не нравится

Конструктор>> Поэтому ответит
AGRESSOR> Ну, разве что если жить надоело...

Странные вы. А нам значит, надоело.
Начинать третью мировую войну ради чего? Ради каких-то осло..бов, которые полтора месяца назад устраивали демонстрации у 102 базы с плакатами "Россия, уходи!", по крайней мере, неумно

Конструктор> А Франция? Британия? И, потом, ннакуя им войска?

Если открутить немного назад... штаты создали силы быстрого развертывания с иностранной инфраструктурой доя развертывания. Потом многонациональные силы.
Теперь Европа (Брюссель) создаст себе такие силы, потом единую армию. Вооруженные силы Брюсселя дело времени.

AGRESSOR> Выносная антенна? Это тебе не проводок к радиоприемнику протянуть... Попробуй оптический кабель метров эдак на 100 с силовыми заодно протянуть, а потом еще надеяться, что наведение на тебя будет чисто на источник радиоизлучения, а не подсветка лазером, или по спутниковым координатам доразведка осуществлена. А хоть даже на радиосигналы наведение - арта накроет тебя кассетами или просто хорошо ввалит по площади, не жалея на такую жирную цель снарядов.
Ну так наверное КП имеет смысл в каком-нибудь блиндаже разместить и замаскировать получше. Разумеется, антенн будет не одна и они будут развёрнуты заранее. Кабель? Ну что ж, 100 так 100, лучше 200 или 400 м. В любом случае то, что ты описал - это явно не уровень Армении.

AGRESSOR> Вьетнам потянул войну с США. Знаю, не совсем корректное сравнение, но все ж нельзя так тупо в лоб сравнивать.
Ну ты сравнил! Там реально народ поднялся.

AGRESSOR> Я не предлагал Армении немеденно бить по Турции, а как вариант действий на случай нападения. Когда выбора уже не будет.
А что это изменит? Когда выбора не будет, им ничего не останется как заключать мир на условиях победителя. Нет, ну ты подумай, в Турции - >80 млн. населения. Турция Армению просто раздавит.

AGRESSOR> Поддержит. Вплоть до военной помощи.
А что они сейчас армян не поддерживают?

AGRESSOR> Смотря кто. Сирия - может.
Для Сирии сейчас отличный момент очистить от бандюков Идлиб. Ну и?

AGRESSOR> Турция качественно уступает. И просто не сможет работать на всей глубине, а вот для российских ударов открыта вся территория Турции. Я ведь не зря выше про электростанции упомянул: налетом одной стаи "Калибров" Россия отбросит турков прямо в Средние века - никакой электроэнергии, харам. Турция в ответ сделать ничего не сможет.
Попросит помощи у НАТО.

AGRESSOR> Турки. И только они. Без какого-либо шапкозакидательства
Вот, честно говоря, веет от твоих постов шапкозакидательством. Против нас на стороне турок могут выступить хохлы и грузины, увидев в этом шанс вернуть Крым и Донбасс в для одних, Ю. Осетию и Абхазию для других. Азербайджан, я думаю, тоже поддержит.

AGRESSOR> В одиночку - нет. А вместе попинать - найдутся быстро. Особенно, если сразу предельно обнулить турок, оставив их на поругание ближневосточному шакалью.
Хм. Сколько у нас Калибров может быть? Хватит, чтобы турецкую энергосистему ушатать? Ведь у них ещё ПВО есть и неслабая весьма.

AGRESSOR> Проблема тут в том, что большинство и близко не понимает возможностей России в большой войне... исходят примитивно из того, что Россия старается работать крайне аккуратно, бережно к визави, да вдобавок предельно экономя силы.
А как по-другому? Ты хочешь Третью мировую?

AGRESSOR> У Азербайджана нет никаких "внутренних дел". Насквозь несуверенная страна.
Понимаешь, есть такая штука как международное право. Вмешаемся - можем накликать войну с Турцией и новые санкции. Короче, всё может закончиться новой Крымской войной.

pkl>> с весьма вероятным началом очередной русско-турецкой войны.
AGRESSOR> Необязательно. Но возможно.
И ты не видишь тут никаких проблем?

pkl>> Причём в условиях, когда у нас посыпалась сфера влияния
AGRESSOR> Это эти страны посыпались.
Ты за деревьями не видишь леса: нет у нас союзников в войне против Турции. Да и вообще в любой серьёзной заварушке нас не поддержит никто.

pkl>> ещё не достроен Северный Поток-2
AGRESSOR> Это проблема Европы, не наша.
Нет, наша: Европа может купить СПГ из США и Катара; откуда мы будем брать выпадающие в случае санкций доходы - вот в чём вопрос. У тебя есть идеи? Это, к слову, о возможных санкциях.

pkl>> где деньги брать на войну?/
AGRESSOR> Не будет никакой войны.
А если всё-таки будет? А если ты ошибся в своих расчётах и против нас выступит всё НАТО + Азербайджан + хохлы и грузины в качестве пушечного мяса?

AGRESSOR> И это замечательно.
Что тут замечательного? Они явно хотят ещё одну войну развязать. Донбасс - один из возможных регионов.

AGRESSOR> Лезть надо не самим. Можно попробовать сделать из Армении прокси.
Ну попробуй. Замечу, что пока никому не удалось.

pkl> В любом случае то, что ты описал - это явно не уровень Армении.

"Байрактары", в общем, тоже не совсем уровень Азербайджана, и тем не менее.

pkl> Ну ты сравнил! Там реально народ поднялся.

В Армении, говорят, тоже желающих хоть отбавляй. Не настаиваю, просто слышал.

pkl> А что это изменит? Нет, ну ты подумай, в Турции - >80 млн. населения. Турция Армению просто раздавит.

А причем тут это? Численность населения не равна мобрезервам, и даже мобрезерв не равен регулярной обученной армии.

pkl> А что они сейчас армян не поддерживают?

Не знаю пока. Там вообще мало что ясно, кроме того, что соровская шлюха Пашинян втянула народ Армении в мясорубку.

pkl> Для Сирии сейчас отличный момент очистить от бандюков Идлиб. Ну и?

Посмотрим.
У меня есть подозрение, что ситуация или в Идлибе полыхнет, или с курдами. В самое ближайшее время, когда Турция втянется.

pkl> Попросит помощи у НАТО.

И НАТО пришлёт им боеприпасы, технику, максимум. А то и вовсе наилучшие пожелания в яркой праздничной упаковке. Идиотов гореть в термоядерном огне ради Эрдогана нету от слова совсем.

pkl> Вот, честно говоря, веет от твоих постов шапкозакидательством.

Я просто даю себе некоторый труд изучить нынешние возможности стран НАТО, их отношения, уровень технической готовности и оснащенности. Он крайне удручает. От былого НАТО там мало что осталось. Но дело даже вовсе не в этом. Европейцы не знают красной черты, за которой Россия применит ЯО, и понимают, что применит она его ради устрашения сначала по странам, которые сами ЯО не располагают. Т.е. никому из тех, кого Брюссель пошлет на убой, не захочется быть демонстрацией. Может, у России окажется много выдержки, а может, и нет. Отдельные страны могли бы, возможно, позволить так рисковать, когда лично у них на кону стоит что-то крайне серьезное, от чего нельзя никак отступать, но ради Эрдогана?...

pkl> Хм. Сколько у нас Калибров может быть? Хватит, чтобы турецкую энергосистему ушатать?

"Калибров" однозначно больше. И бить придется в уязвимые места, которые очень долго и дорого восстанавливать, а не сносить электростанции целиком, под ноль. Что-то и само сгорит, когда без нагрузки останется.

pkl> Ведь у них ещё ПВО есть и неслабая весьма.

Как раз очень слабая, почему Эрдоган так горел купить С400 и хоть немножко разбавить свой хлам чем-нибудь современным. У них основа ПВО - старые "Хоки", плюс старые "Стандарты" с выдвижных пусковых на эсминцах.

pkl> А как по-другому? Ты хочешь Третью мировую?

Готовность к драке очень часто драку предотвращает. Ну, и, как я уже здесь несколько раз написал, никто умирать за Эрдогана не захочет. Многие и за себя-то не готовы...

pkl> Понимаешь, есть такая штука как международное право.

Серьезно? Это та штука на мягкой бумаге в рулонах по 54 метра?

pkl> Вмешаемся - можем накликать войну с Турцией и новые санкции.

Санкции и так будут

pkl> Короче, всё может закончиться новой Крымской войной.

Крымской войной закончится, например, и желание Эрдогана оттяпать Крым. И санкции, поверь, тоже будут, когда мы будем сопротивляться.

Я не призываю к войне. Я лишь о том, что она может запросто сама начаться, и уже не на наших условиях.

pkl> И ты не видишь тут никаких проблем?

Любая война - это всегда проблемы. Но упускание процессов из своих рук - это всегда еще большие проблемы.

pkl> Ты за деревьями не видишь леса: нет у нас союзников в войне против Турции.

Они нам и не нужны.

pkl> Да и вообще в любой серьёзной заварушке нас не поддержит никто.

И не надо. Всю историю было так. Что нас тут должно удивлять?

pkl> Нет, наша: Европа может купить СПГ из США и Катара; откуда мы будем брать выпадающие в случае санкций доходы - вот в чём вопрос.

Покупка СПГ из США - это продажа Европой последних штанов. Не пойдет, даже если Европа захочет. Просто забуксует экономика.

Россия же... во-первых, имеет 30-35% бюджета из нефтегаза и сокращает этот процент. Во-вторых, есть Китай и Азия, которые запросто потянут этот рынок целиком. Европе, видать, просто мозгов не хватает понять, что Россия от нее не уходит лишь потому, что не хочет с нею рвать связи, отдавая окончательно США, а вовсе не потому, что России газ больше некуда продать.

pkl> У тебя есть идеи?

Ой, у меня много идей! Тебе с ядерными взрывами или без?

pkl> А если всё-таки будет? А если ты ошибся в своих расчётах и против нас выступит всё НАТО + Азербайджан + хохлы и грузины в качестве пушечного мяса?

И инопланетяне.

pkl> Ну попробуй. Замечу, что пока никому не удалось.

Моя фамилия не Путин... к счастью или сожалению для мира - дискуссионно.

ЗЫ. АПДЕЙТ ПРО СОЮЗНИКОВ ПРОТИВ ТУРЦИИ. Иран начал разверытавать группировку от 80 до 120-140 тыс. штыков.

Конструктор> Сорри, давно не был на А-базе, не заметил что у тебя флажок сменился

Бывает.
Ты мне скажи, что новую супер-ракету делаешь - я все прощу!

Конструктор> А Франция? Британия?

За исключением ЯО и Иностранного Легиона - то же самое, в общем.

Конструктор> Странные вы. А нам значит, надоело.

Так не с США же война.

Конструктор> Начинать третью мировую войну ради чего?

Да хватит уже мантру повторять. Мне уже кнопку скоро надо будет у Sam7 заказывать, чтобы скрипт писал в ответе "Никто не станет умирать ради Эрдогана", а то пальцами на смартфоне уже надоело.

Конструктор> Ради каких-то осло..бов

А я вообще не предлагал войну начать. Я против любых войн. Я лишь про то, что если Эрдогана никто не остановит сейчас, он таки соберёт свой сраный Туран и двинет дальше. И тогдая, возможно, нам придётся решать вопрос, как остановить Турцию и Пакистан одновременно. Во будет весело!

Unix> PPS: Конструктор, я сильно сомневаюсь что Агги пишет свои посты сжимая в руках флажок США

Флаг США у меня, кстати, есть. Красивый, расшитый, с золотой бахромой, не крашеная дешевка. Здоровый. Такие в официальных учреждениях ставят на древке. Один из друзей подарил на память. Лежит теперь на чердаке.

AGRESSOR> "Байрактары", в общем, тоже не совсем уровень Азербайджана,
Азербайджан собирает по лицензии и из машкомплектов "Орбитеры", которые совершенней "Байрактаров".
Они уже достаточно долго и вдумчиво вкладываются в развитие БЛА в своей армии.
Чnобы применение БЛА было эффективным, требуется, чтобы с ними умели взаимодействовать и артиллеристы, и зенитчики с летчиками, и общевойсковые командиры.
А то будет, как в ВСУ: "Это чей впереди БЛА летает? Наш! А, ну %уй с ним."

AGRESSOR> Ты мне скажи, что новую супер-ракету делаешь - я все прощу!

Вот как ни странно, делаю

Конструктор>> А Франция? Британия?
AGRESSOR> За исключением ЯО и Иностранного Легиона - то же самое, в общем.

ДЫк и одного ЯО хватит..

AGRESSOR> А я вообще не предлагал войну начать. Я против любых войн. Я лишь про то, что если Эрдогана никто не остановит сейчас, он таки соберёт свой сраный Туран и двинет дальше. И тогдая, возможно, нам придётся решать вопрос, как остановить Турцию и Пакистан одновременно. Во будет весело!

Вот пусть его Иран с Египтом останавливают, для них это вообще вопрос очень насущный. А мы лучше оружие им продавать будем, чем своих солдат туда посылать. Хватит уже в каждой бочке затычкой работать, умнее надо. "Тщительнее" ©

pkl> Хм. Сколько у нас Калибров может быть? Хватит, чтобы турецкую энергосистему ушатать? Ведь у них ещё ПВО есть и неслабая весьма.

Что бы ушатать турецкую энергосистему хватит десятка ракет.
Несколько ракет по ажербайджанским станциям перекачки.
Несколько ракет по турецким терминалам приема сжиженного газа.
И отключить "потоки".
ВСЕ.
Причем на земле Турции вообще ничего трогать не надо, что сильно снижает градус применения 5-й статьи.

Уничтожение всех трех источников газа приводит Турцию к гуманитарной катострофе.
Поэтому даже уничтожив только один можно начинать политический торг, при двух уничтоженных уже диктовать условия капитуляции.

Конструктор> Вот как ни странно, делаю

Ты прощен!

Конструктор> ДЫк и одного ЯО хватит..

(еще раз, устало) А оно им надо?

Конструктор> А мы лучше оружие им продавать будем, чем своих солдат туда посылать.

А зачем солдат-то посылать?

Lunar> О, блин. Уже турцию побеждаем?

В первый раз что-ли?

J.B.> ВВп говрил что мы их делаем 120 шт в год. Так что 300 штук точное сть.
Мало. Тем более, что ещё для бармалеев в Сирии надо оставить, а может и ещё для кого-нибудь.