[image]

Жизнь в СССР - 2021

Продолжаем тут
 
1 7 8 9 10 11 31
LT Meskiukas #06.02.2021 13:10  @AlexDrozd#06.02.2021 11:21
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Meskiukas>> Ага! Длинный, как карандаш. :D
AlexDrozd> Хорошо мы с приятелем на первом ряду сидели и успели подхватить и его и выстрел.
:D :D :D Там развесовка конечно гнусная. Вот вроде тот же по массе 100 мм артвыстрел к Д-10 как игрушка. Как-то противотанкисты на сборах были на БС-3 и МТ-12, "партизаны" плевались от этой разницы в ощущениях!
   85.085.0
LT Meskiukas #06.02.2021 13:18  @Bornholmer#06.02.2021 12:28
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Bornholmer> Что касается бедных эстов, которых отправляли "в самые плохие войска". Вот с кем я ни говорил, никто не был в стройбате. Кто на флоте, кто в ВДВ, кто в ПВО.
И в стройбате попадались. Как и везде распределение шло. Просто с образованием у них было лучше. Потому при одинаковом здоровье предпочтение с лучшим образованием.
Bornholmer>А по рассказам - нормально сходили в армию, ничего, дескать, такого...
На счёт третирования это по разному в соседнем батальоне было их не мало. И держались кучно. И своих "молодых" земляков в обиду не давали, всегда отстаивали. Одна беда с русским языком у многих была беда. Слабовато знали. Понимать с трудом понимали, а вот ответить проблема.
   85.085.0
EE Bornholmer #06.02.2021 16:15  @Meskiukas#06.02.2021 13:18
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Meskiukas> И в стройбате попадались. Как и везде распределение шло. Просто с образованием у них было лучше.
Пара знакомых да, попали в стройбат. Но оба русские. Аж трое других попали в армейские водолазы. Причем все через учебку в Волжском. Да что ж, думаю, такое :eek: Большинство отсюда попадали на что-то техническое.

Meskiukas> Одна беда с русским языком у многих была беда. Слабовато знали. Понимать с трудом понимали, а вот ответить проблема.
В школе с третьего класса нам давали эстонский, им - русский, но все не особо за это напрягались.
   85.085.0
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 
от Владимира Ильича - в 70-е было популярно копаться в его трудах, вот результаты Солоухина.

«Для нас не представляется безусловной необходимости в том, чтобы регистрировать всех представителей трудового народа, чтобы уследить (!) за их запасами денежных знаков или за их потреблением (кто сколько из них съест. — В. С.), потому что все условия жизни обрекают громадное большинство этих разрядов населения (почему бы не сказать классов, а, Владимир Ильич? В том числе и класса, осуществляющего диктатуру? — В. С.) на необходимость трудиться и на невозможность скопить какие бы то ни было запасы, кроме самых скудных. Поэтому задача восстановления трудовой повинности в этих областях превращается в задачу установления трудовой дисциплины».

Значит, действительно, с рабочими проще, чем с богатыми. У богатых сначала надо отнять запасы, а потом уж можно их морить голодом. У трудящихся же никаких запасов нет, отсиживаться им не с чем, надо идти трудиться, исполнять трудовую повинность, хотя и оприч души, потому что подчеркнутый насильственный характер будущего труда при советской власти рабочие почувствовали с первых дней. Признает это и Владимир Ильич.
«Целый ряд случаев полного упадка настроения и полного упадка всякой организованности был совершенно неизбежен. Требовать в этом отношении быстрого перехода или надеяться на то, что перемены в этом отношении можно достигнуть несколькими декретами, было бы столь же нелепо, как если бы призывами пытались придать бодрость духа и трудоспособность человеку, которого избили до полусмерти» (стр. 145).

Неправда ли — откровенно! Значит, призывами трудоспособность не вернешь. А чем же?

«Для учета производительности и для соблюдения учета необходимо устроить промышленные суды».

Это уже что-то новое! Этого не знали, конечно, при проклятом царском режиме. Если бы при царе ввели вдруг на заводах промышленные суды, представляю себе, на каких фальцетах завопили бы об этом друзья пролетариата и все вообще революционеры. А как бы они завопили, если бы, ну, Столыпин, скажем, выступил со следующей тирадой... Но выступил с ней, увы, не Столыпин, а Ленин, когда власть находилась уже у него в руках. Читайте.

«Что же касается карательных мер за не соблюдение трудовой дисциплины, то они должны быть строже. Необходимо карать вплоть до тюремного заключения. Увольнение с завода также может применяться, но характер его совершенно изменяется. При капиталистическом строе увольнение было нарушением гражданской сделки. Теперь же при нарушении трудовой дисциплины, особенно при введении трудовой повинности, совершается уже уголовное преступление и за это должна быть наложена определенная кара».

Вот так. Там, где при царе-батюшке можно просто уволить (а сколько воплей, а то и забастовок было по этому поводу), теперь одного увольнения мало. Теперь - тюрьма. Что и наблюдали мы в исполнение ленинских заветов, особенно в предвоенные годы, когда за двадцатиминутное опоздание на работу люди уходили в лагеря и там гибли.
 


«Надо научиться соединять вместе бурный, бьющий весенним половодьем, выходящий из всех берегов митинговый демократизм масс с железной дисциплиной во время труда, с беспрекословным повиновением воле одного лица — советского руководителя».

Точнее про класс-гегемон, осуществляющий якобы в стране свою диктатуру, уже не скажешь. И вообще словечко «принудительное» является едва ли не самым любимым словечком вождя в тот период.

«Подчинение, и притом беспрекословное, единоличным распоряжениям советских руководителей, диктаторов, выбранных или назначенных, снабженных диктаторскими полномочиями...»

«Меры перехода к принудительным текущим счетам или принудительному держанию денег в банках...»

«Осуществление строжайшего и повседневного учета и контроля производства и распределения продуктов...»

«Наше опоздание с введением трудовой повинности показывает еще раз...»

«Принудительное объединение населения в потребительские общества...»

«Через продовольственные отделы советов, через органы снабжения при советах мы объединили бы население (принудительно, как только что мы прочитали. — В. С.) в единый пролетарски руководимый кооператив».

В деле принуждения пролетариата (хотя и строился вроде бы социализм) Владимир Ильич Ленин не брезговал обращаться к самым жестоким и драконовским достижениям капитализма.

«Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями. Учиться работать — эту задачу советская власть должна поставить во всем объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении — система Тейлора... Осуществление социализма определяется именно нашими успехами в сочетании с советской властью и советской организацией управления (беспрекословного подчинения диктатору, как мы недавно читали. — В. С.) с новейшим прогрессом капитализма».
 

Владимир Солоухин

  БИБЛИОТЕКА ХРОНОСА В.И.Ленин работы Н.И.Альтмана Сколько раз в разных официальных кабинетах, у главного редактора журнала, скажем, у секретаря райкома, в облисполкоме, в застекленных шкафах я видел ровные, темно-бордовые и темно-синие ряды книг, к которым и подходить близко было не нужно, чтобы сразу отметить — Ленин. Знали уже собрания его сочинений, узнавали издалека по внешнему виду безошибочно, как, взглянув на тот же Мавзолей на Красной площади, никто не спутает его с каким-нибудь другим зданием. Держать собрание сочинений Ленина каждому большому начальнику (директору завода, генералу какому-нибудь) считается не то чтобы обязательно... //  Дальше — www.hrono.ru
 
   88.0.4324.14688.0.4324.146
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
Iva> от Владимира Ильича - в 70-е было популярно копаться в его трудах, вот результаты Солоухина.
Iva> Владимир Солоухин

в свое время эта книжка произвела очень сильное впечатление.

Читать

Читать книгу онлайн "Камешки на ладони" - Солоухин Владимир Алексеевич - бесплатно, без регистрации. //  www.litmir.me
 
   88.0.4324.14688.0.4324.146

E.V.

опытный
★★
☠☠☠☠
Iva> от Владимира Ильича - в 70-е было популярно копаться в его трудах, вот результаты Солоухина.
Iva> Владимир Солоухин

Да ладно врать-то про 70-е!
Демагогические умствования Солоухина изданы в 1989 г. издательством "Посев" в г. Франкфурт-на-Майне.
Кто не знает, "Посев" - это издательство НТС (национально трудового союза (российских солидаристов).
А вот их эмблемка. Знакомо, правда?


Про НТС из ВИКИ:
В марте 1942 года немцами были созданы учебные лагеря в Циттенхорсте, а затем в Вустрау под Берлином, куда отбирались квалифицированные лица из военнопленных для подготовки к административной работе «на Востоке». Преподавание в них взяли в свои руки руководители НСНП/НТС. Из более чем 500 русских курсантов в НТС было принято около 30 человек, в том числе будущие видные его деятели. Там издавались необходимые Союзу печатные материалы — как подпольно, так и открыто, под видом учебных пособий.
 


НСНП/НТС сотрудничал с руководителем РОА генералом А. А. Власовым. В марте 1943 года была создана школа пропагандистов РОА в Дабендорфе под Берлином. Власов пригласил из Вустрау руководить Дабендорфом генерала Ф. И. Трухина, бывшего преподавателя Академии генерального штаба, к тому времени члена Совета НСНП/НТС, и 10 человек по его выбору. Среди них были А. Н. Зайцев (Артёмов), А. А. Кандауров, Н. Г. Штифанов, ген. Меандров. Через курсы в Дабендорфе прошли в общей сложности 4500 курсантов;
 


НТС вёл также пропагандистскую работу среди советских граждан — беженцев, пленных и «остарбайтеров» в районах Берлина, Вены, Гамбурга, Дрездена, Людвигсхафена, Штутгарта и других городов. Многие члены НТС состояли в редакциях либо сотрудничали с коллаборационистскими СМИ, например, с газетой «Новый путь».
 


В июне 1953 года восемь агентов НТС были сброшены с парашютами с американского самолёта в районе Майкопа. Каждый имел при себе рацию, шифровальный блокнот и оружие.
 


В 1950-е годы НТС оказался под полным контролем ЦРУ. Для подготовки кадров в Германии был создан специальный Институт по изучению СССР, также обучение проходило в специальных школах США и Великобритании[9].

С 1951 года НТС стал проводить так называемые «шаровые акции». Они заключались в переброске на территорию СССР агитационной литературы при помощи воздушных шаров. Такие шары запускались с учётом направления ветра из граничащих с Советским Союзом стран — например, Финляндии. В 1957 году «шаровые акции» из-за их малой эффективности были свёрнуты.

С 1953 г. члены НТС принимали активное участие в работе «Радио „Освобождение“» (с 1959 г. — «Радио Свобода»).
 


А вот похвальбушки на сайте нынешнего, российского НТС possev:

В 1988 году мы распространили программный документ Путь к будущей России, излагавший основы перехода к демократическому строю и рыночному хозяйству. Этот документ широко использовался нарождающимися демократическими организациями, в том числе Межрегиональной депутатской группой. Наши люди участвовали в создании Демсоюза (ДС) и движения Демократическая Россия, в создании Российского Христианского Демократического Движения (РХДД) Аксючица и ХДС Огородникова, Международного Общества Прав Человека (МОПЧ) и Мемориала. Мы впервые за много лет на митинге на стадионе Локомотив в Ленинграде 7 октября 1988 года подняли открыто трехцветный флаг.
 


В августе 1991 НТС деятельно выступил в поддержку законной власти президента, против коммунистического путча в 16 городах, где тогда были наши группы. В Москве нам удалось за ночь отпечатать 30 000 листовок в поддержку президента Ельцина. НТС участвовал в подготовке референдума о реформах в апреле 1993, поддерживал принятие новой Конституции.
 


НТС и сегодня находит себе работенку:
Сегодня группы НТС на местах заняты как политической, так и общественно-культурной деятельностью. Члены НТС участвуют в местных выборах, помогают отстраивать общественные движения (например, Честь и Родина), или стремятся создать коалиции на демократической и патриотической основе. Несколько групп сосредоточено на работе в свободных профсоюзах, иные заняты защитой прав потребителей и юридической помощью, участием в экологическом движении. Важную роль играет работа в молодежных организациях, преподавательская деятельность, религиозно-философские семинары, россиеведение, журналистика, распространение наших изданий. Основная задача - расширять круг людей, свободных от остатков и последствий коммунистической диктатуры (Устав НТС) с тем, чтобы люди нового сознания, не рваческого и не рабского, могли наращивать политическое влияние в обществе.
 
Прикреплённые файлы:
01.с.jpeg (скачать) [451x688, 12,4 кБ]
 
02.с.jpeg (скачать) [448x688, 10 кБ]
 
 
   2020
Это сообщение редактировалось 08.02.2021 в 22:21
08.02.2021 23:35, Amoralez: +1
E.V.> Да ладно врать-то про 70-е!
E.V.> Демагогические умствования Солоухина изданы в 1989 г. издательством "Посев" в г. Франкфурт-на-Майне.

я не про напечатать, а про интерес к чтению Ленина. В 1989 это уже было не так интересно.
И эту работу Солоухина не помню когда у нас напечатали, но до 1992, уже в наших журналах. Я ее не в Посеве читал.
   88.0.4324.14688.0.4324.146
Это сообщение редактировалось 16.02.2021 в 11:10

E.V.

опытный
★★
☠☠☠☠
Iva> я не про напечатать, а про интерес к чтению. В 1989 это уже было не так интересно.

Да? И нафуя же нужно было корячиться, доводить до сведения российских граждан цитаты, относящиеся к узкому периоду истории с марта по июль 1918 года?
Что знали советские граждане об экономическом положении России в те месяцы? Да фактически нифуя. А об экономическом положении годом ранее (для понимания момента)- еще меньше.

Iva> И эту работу Солоухина не помню когда у нас напечатали, но до 1992, уже в наших журналах. Я ее не в Посеве читал.

Надо понимать, что к тому времени это были уже не наши журналы.
   2020
+
+5
-
edit
 

E.V.

опытный
★★
☠☠☠☠
С еще одного сайта НТС.
Как видим направленность тематики некоторых форумчан совпадает с направленностью НТС.
Прикреплённые файлы:
03.с.jpg (скачать) [293x418, 24 кБ]
 
 
   2020

Wyvern-2

координатор
★★★★★
E.V.> С еще одного сайта НТС.
E.V.> Как видим направленность тематики некоторых форумчан совпадает с направленностью НТС.

Подозреваешь, что хлебают из одного корыта? Скорее всего нет - просто внушаемые :doctor:
   85.085.0

PSS

литератор
★★
Посев не просто издавал антисоветские книжки. Он специально издавал как прямую дезинформацию, так и сильно редактированные дезинфомацией оригиналы в сторону максимального негатива

Я здесь одну из их работ разбирал

Тот же "Советский космический блеф" это что-то с чем-то. Так как у автора была задача выдумать всем фактам максимально негативное содержание. Плюс и придумать как можно больше нового негатива. Из-за этого нигде не угадал. А ведь многие верили.


Или же видел разбор блокадных дневников коллаборантки Поляковой "Свершилось. Пришли немцы". Тоже очевидно что сильно поправили, чтобы сделать автора белым и пушистым, а советскую власть наоборот.


Даже мемуары Льва Кербера так изменили, что появились феерические фрагменты текста о том, как разработчики системы управления Ту-4 (первый полет 19 мая 1947 г) плачутся о том, что им не дают использовать транзисторы, хотя на западе их по полной принимают (первый американский прототип 23 декабря 1947 г)

Так что если какую нибудь книгу про СССР издала Посев можно смело выбрасывать ее в урну. Даже если основана на оригиальном источнике, в нем точно будет и редактура и выдуманные факты с целью максимально демонизировать СССР. И понять где и что просто невозможно.

Вот не могла западная пропаганда на реальных фактам работать. Все им приходилось выдумывать всякие гадости.
   77
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★
E.V.>> С еще одного сайта НТС.
E.V.>> Как видим направленность тематики некоторых форумчан совпадает с направленностью НТС.
Wyvern-2> Подозреваешь, что хлебают из одного корыта? Скорее всего нет - просто внушаемые :doctor:

Скорей всего действительно первое. Думаю, некие фонды это оплачивают. Что у нас, даже в Финляндии выходят новые книги именно о советском терроре 30х годов. А предложил им перевести книги про Луну или Гагарина. Так и не ответили.


НТС/Посев кстати всегда был сильно связан с ЦРУ. Это и в советское время было очевидно. Но в 90х сами признались когда публиковали свою историю.
   77
+
+4
-
edit
 

info

аксакал

:D
Прикреплённые файлы:
 
   88.0.4324.15288.0.4324.152
info> :D

детский труд в колхозах
Прикреплённые файлы:
 
   88.0.4324.15088.0.4324.150
+
+5
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Iva> детский труд в колхозах

Верно подмечено. Сам в детском возрасте трудился в колхозе - месяц что-то пропалывали. Колхоз "Адажи" за это нас кормил (в ресторане) полноценным обедом, выплачивал зарплату (что-то около 25-35 руб) + в течении года оплачивал школьные обеды.
ГеноцЫд,что тут еще скажешь !
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
+4
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Iva>> детский труд в колхозах
Amoralez> ГеноцЫд,что тут еще скажешь !
Я в детском доме рос. У нас был свой летний лагерь труда и отдыха. Строили теплицы и парники. Работали в поле. На себя работали. Обеспечивали себя овощами на зиму.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
?? Испытателей_10а #12.02.2021 05:00  @Amoralez#11.02.2021 23:35
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Amoralez> ГеноцЫд,что тут еще скажешь !
Поездка на этот бизнес была добровольная? Кто хотел - ехал, кто не хотел - не ехал?
   77
+
+5
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Amoralez> ГеноцЫд,что тут еще скажешь !
Меня в 1976 году первый раз загеноцидил старший брат :D - не фиг бездельничать и отвел на местный гормолкомбинат - устроил грузчиком мороженого, неохотно (не было 14 лет) но взяли. Но больше всего запомнилаось получение Первой зарплаты. От кассы меня отпихнули - временный - иди в бухгалтерию. Бухгалтерша взяла табель на счетах -щелк-щелк - тебе по окладу грузчика за месяц - 60 рублей (тут говорю приблизительно) - день сокращенный. Я так кисло - ну ладно, собрался уходить, бухгалтерша - стой, ты работал в морозильной камере, берет другой табель -щелк-щелк - тебе еще 25 руб, я взбодрился, бухгалтерша - ты грузил ежедневно машину с маслом из другого цеха щелк-щелк еще 15 (всего вышло чуть меньше сотни), на ведомость неси в кассу и не вздумай пропить. :) В общем все честно, не то что сейчас.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
GREI> В общем все честно, не то что сейчас.
Как я выше писал, что в детдоме летом работали в поле и на простом строительстве. Это позволяло директору перераспределять бюджет, за счет чего покупались телевизоры, аудиотехника, одежда была разнообразней и мы не были похожи на "инкубаторских". А в старших классах, наш класс первый пошел по полному среднему в 9-10 класс, за работу летом директор платил нечто вроде зарплаты. За лето рублей по 100 выходило. Понятно, что эта символическая зарплата была не для повышения жизненного уровня, а в воспитательных целях, чтобы мы знали, как зарабатываются деньги и научились их разумно тратить.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
LV Amoralez #12.02.2021 08:37  @Испытателей_10а#12.02.2021 05:00
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

И.1.> Поездка на этот бизнес была добровольная? Кто хотел - ехал, кто не хотел - не ехал?

Обязательным было - отработать 3 дня на школьном огороде :D Здесь, все - добровольно. Что самое интересное - детям своих работников, колхоз оплачивал школьные обеды и они могли не работать 1 месяц летом. Большинство - работало, т.к. для нас тогда эта работа была по большей части - развлечением, а не каторгой.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
+3
-
edit
 

Amoralez

аксакал

GREI> Меня в 1976 году первый раз загеноцидил старший брат :D

Тогда, 90 руб были - ДЕНЬГИ, особенно для пацана получившего свою первую зарплату.
   86.0.4240.19886.0.4240.198

info

аксакал

Крым
Прикреплённые файлы:
 
   88.0.4324.15288.0.4324.152
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

GREI>> В общем все честно, не то что сейчас.
Android> Как я выше писал, что в детдоме летом работали в поле и на простом строительстве. Это позволяло директору перераспределять бюджет, за счет чего покупались телевизоры, аудиотехника, одежда была разнообразней и мы не были похожи на "инкубаторских".


Работа на должности директора - тяжелое испытание. Нужно быть одновременно в трёх ипостасях: хозяйственника, педагога и человека.

P.S. Мне хватило одной смены в должности воспитателя в пионерлагере :)
   86.0.4240.19886.0.4240.198
BG Iva #12.02.2021 12:15  @Испытателей_10а#12.02.2021 05:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
И.1.> Поездка на этот бизнес была добровольная? Кто хотел - ехал, кто не хотел - не ехал?

меня миновала эта мода на ЛТО, до нас еще не добрались. А младшую сестру пытались отправить, грозились дневники с оценками не выдать - 9й класс.
Закончилось все банально - она приходит из школы и приносит бумагу - мама, подпиши, что ты согласна на мою поездку в ЛТО.
мама - что? когда сыновей забирают в армию - никто у матерей разрешения не спрашивает. Значит прав у них нет. Ты не едешь. Я не подпишу.

Мы были готовы вместо летней школьной отработки поехать на уборку фруктов в район Одессы, классная сначала сказала - организуйте, когда согласовали с колхозом - резко сдала назад. 10 дней занимались какой-то фигней в школе.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
RU Виктор Банев #12.02.2021 13:25  @E.V.#08.02.2021 22:14
+
+1
-
edit
 
Iva>> от Владимира Ильича - в 70-е было популярно копаться в его трудах, вот результаты Солоухина.
Iva>> Владимир Солоухин
E.V.> Да ладно врать-то про 70-е!
E.V.> Демагогические умствования Солоухина изданы в 1989 г. издательством "Посев" в г. Франкфурт-на-Майне.
Да ладно врать-то? 75 лет врали, остановиться не можете?
"Камешки на ладони" впервые были напечатаны в СССР, последовательно с другими его произведениями.
"Ножичек с костяной ручкой. — М.: Детская литература, 1985.
Каравай заварного хлеба. — М.: Правда, 1986.
Прийти и поклониться. — М.: Правда, 1986.
Ножичек с костяной ручкой. — Киев, 1986.
Камешки на ладони. — М.: Современник, 1988.
Продолжение времени. — М.: Художественная литература, 1988.
Смех за левым плечом (1989).
Луговая гвоздичка. — М.: Советская Россия, 1989."©.
   2020
1 7 8 9 10 11 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru