[image]

Марксизм, социализм, крах СССР.

кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.
 
1 10 11 12 13 14 35
EE Bornholmer #22.03.2021 10:47  @Android#22.03.2021 10:25
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Android> Не понимаешь ты ситуации. Во придет кто, а у Витуара все 55 томов рядком стоят. В некоторых томах закладочки сделаны. И сразу становится ясно, что подкованный.

Недостаточно острое у тебя классовое пролетарское чутье, тарщ Андроид!

Вот раз - и пришли мы с маузерами, перепоясанные пулеметными лентами, в гости к гражданину Баневу. А у него 55 правильных книжек - и без экслибрисов! Так-так!

Не, тут дело глыбже, я б сказал.

Вариант 1: гражданин Банев на самом деле знатный комсомольский вожак и подающий надежды партийный работник, тщательно изучавший и до дыр зачитавший классиков марксизма-ленинизма. На 55 томов денег потратил! Не из библиотеки взял! Титан! Но боялся он выдать себя в столь приятственной ему среде гнилой мелкобуржуазной тилихенции, и оттого выбросил весь компромат посреди ночи, дабы не подвергнуться остракизьму, что уже говорит о его недостаточной идеологической стойкости.

Вариант 2: не было у гражданина Банева никаких книг, и историю эту он только что придумал, дабы поддержать свой мелкобуржуазный фрондерский имиджь :D
   83.0.4103.10683.0.4103.106
Данное сообщение является официальным предупреждением
DE Fakir #22.03.2021 10:52
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Не надо зафлуживать тему.
   51.051.0

  • Fakir [22.03.2021 10:53]: Административное предупреждение: Fakir#22.03.21 10:52
RU Просто Зомби #22.03.2021 14:43  @Виктор Банев#22.03.2021 01:45
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> "У нас" так и не было издано ПСС Маркса с Энгельсом.
В.Б.> Здрассссьте.....А 50 томов сочинений кого мне полку обрушили?

А это просто - СС. А не ПСС.
:D
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU Просто Зомби #22.03.2021 14:52  @3-62#22.03.2021 04:23
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> Социализм был не "как бэ" - а тот самый.

Социализм был тот самый.
Но построен он был "вопреки Марксу" (по Марксу социализм был в Германии, "но вовремя перехватили управление", так что ничего не вышло).

А у нас, из-за, "многого не хватало".
И там, где уже совсем-совсем не хватало, там была фанера и нарисовано.
А ходить туда нельзя было или дверь так замаскирована, что и не найдешь.

Но в других местах, там где хватало, там да.
Был социализм. Кондовенький такой. Но работающий.
И, в принципе, "демонстрирующий", что совсем даже не бред и "могло бы быть", если бы, если бы, если бы...

Так что вот как-то так.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU 3-62 #22.03.2021 15:18  @Просто Зомби#22.03.2021 14:52
+
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> Социализм был тот самый.

Ага. Консенсус. :)

П.З.> Но построен он был "вопреки Марксу"

Как бы... поправьте, если не так, но Маркса - он больше про конец капитализма теоретизировал. А про социализм - у него лишь фантазии. Ненаучные.
Итого: капитализм впал в навангованный финальный кризис. Социализм (рихтованных не под Марксу) откинулся и того раньше.

Теория - важна! :)

П.З.> Был социализм. Кондовенький такой. Но работающий.

Работающий, но в минуса. Как "наследие РИ" выдохлось - так и "Изя - всё".
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU Просто Зомби #22.03.2021 15:30  @3-62#22.03.2021 15:18
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> Как бы... поправьте, если не так, но Маркса - он больше про конец капитализма теоретизировал.

Который (конец) наступает, когда производство становится достаточно эффективным.
Это в РИ-1917 "эффективное производство"?

П.З.>> Был социализм. Кондовенький такой. Но работающий.
3-62> Работающий, но в минуса. Как "наследие РИ" выдохлось - так и "Изя - всё".

Не-а.
Слишком много привходящих, чтобы утверждать какую бы то ни было чистоту эксперимента.
Начиная с войны.
Которая конечно же обломала. То, что и так на тонкой ниточке висело.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU 3-62 #22.03.2021 15:40  @Просто Зомби#22.03.2021 15:30
+
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> Который (конец) наступает, когда производство становится достаточно эффективным.

Совсем не так. Когда "расширять рынок" станет некуда.

П.З.> Это в РИ-1917 "эффективное производство"?

Нет. Но это и не при чем. У нас тут... иное случилось.

П.З.> Не-а.

Огласите вашу кочку зрения. :)
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU Просто Зомби #22.03.2021 15:58  @3-62#22.03.2021 15:40
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> Совсем не так.
Именно так.
"Базис" развивается, "надстройка" подгоняется.
Под базис.

П.З.>> Это в РИ-1917 "эффективное производство"?
3-62> Нет. Но это и не при чем. У нас тут... иное случилось.
Очень даже причем.
РИ прогрессировала с сумасшедшей скоростью и "виртуально" была уже в далеком собственном будуЮщем.
Так что герыч был только вспомогательным средством.

П.З.>> Не-а.
3-62> Огласите вашу кочку зрения. :)

Чего нет, того нет :D
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU 3-62 #22.03.2021 17:21  @Просто Зомби#22.03.2021 15:58
+
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> Именно так.

Нет. Конец наступает, когда невозможно нарастить спрос. Оплачиваемый.
Это для капитализма в форме его глобализма.

П.З.> Под базис.

Бывает, что базис деградирует. Бывает, что надстройка вытягивает.
Бывает, что нет.
Наш - какой случай будет?
:)

П.З.> Очень даже причем.

Ни при чем. Слишком мало производства. Слишком много общины. Да еще война на подъеме экономики...
"Нипавезло".


П.З.> Чего нет, того нет :D

Вот заведешь - тогда и спорь!
:)
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU Просто Зомби #22.03.2021 22:14
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Заблудился

Мужчину в костюме красногвардейца задержали на рельсах метро в Москве

В Московском метрополитене был задержан мужчина, который в мундире красноармейца и буденовке гулял по рельсам. Об этом 20 марта сообщает телеканал РЕН ТВ.Отмечается, что мужчина в костюме красногвардейца и с телефоном в руках спустился на рельсы на одной из станций и стал искать выход. На происходящее отреагировали сотрудники полиции. Один из них спустился на рельсы и задержал пассажира.О причинах странного поведения мужчины не сообщается. //  iz.ru
 

   89.0.4389.9089.0.4389.90
Android> А вы их читали или "...у Манилова на столе книжка, которую он читал 2 года, с закладкой на 14 странице" ©, а ПСС держали из верноподданнических настроений?

я два томика купил - в них были статьи Энгельса в военную энциклопедию. Некоторые очень дельные.
А одна очень скандальная - Бородино.
   89.0.4389.9089.0.4389.90

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> я два томика купил - в них были статьи Энгельса в военную энциклопедию. Некоторые очень дельные.

Статья про нарезняк - вообще конфетка, чистый ТРИЗ :)

Iva> А одна очень скандальная - Бородино.

Хм?
   51.051.0
Iva>> А одна очень скандальная - Бородино.
Fakir> Хм?

от ссылается на мемуары Толя (при Бородино генерал-квартирмейстер Кутузова), что вечером русская армия насчитывала 52,5 тыс. чел в строю. Это, понятно, без казаков и ополчения.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU Просто Зомби #29.03.2021 02:22  @3-62#22.03.2021 17:21
+
+2
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> Вот заведешь - тогда и спорь!
3-62> :)

   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU 3-62 #29.03.2021 09:56  @Просто Зомби#29.03.2021 02:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> www.tanzpol.org/post.php?action=post&tid=102661https:...

За Ильича не надо прятаться. Попортить можете. ненароком, чучелко единственного настоящего комми.
:)

И по пунктам.

Конечно "гневно осудить потреблятство капитализма" - это ритуальненько... но в этом есть толика здравого смысла. В который засовывают, затем, жуткую лажу с туфтой.

Коммунизма, значицо, "не обещают". Только верят истово что "вдруг, когда-нибудь"... случится чудо такое.
Гут! Но дороговато торганули сказкой. Да и страшненькая она вышла.

Ну и... аскетизм - он хорош когда осмысленный и добровольный. А у комми вышло наоборот.
За что им и матумба положена.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
3-62> За Ильича не надо прятаться.

Приведённый демотиватор хорош тем, что на пол-фразы сразу всё становится ясно. Достаточно прочитать "цель коммунизма - не изобилие", и всё написанное потом автоматически становится неинтересным 99% людей. На том и погорели, в общем-то.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

3-62

аксакал


Tico> Достаточно прочитать "цель коммунизма - не изобилие", и всё

Появляется много подозрений и куча вопросов. Так какова же "настоящая ваша цель"? :)

Но - молчат. Или плюются лозунгами.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU Просто Зомби #29.03.2021 13:50  @3-62#29.03.2021 09:56
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> За Ильича не надо прятаться.

"Я думал, ты не знаешь"
Просто встретилась в глубинах интернета такая самая короткая и самая "по существу" характеристика коммунизма "как учения".
А поскольку у меня о Вас сложилось впечатление как о человеке "совершенно невинном" в плане какого бы то ни было "знания" об этом предмете ( :D ), я, типа, как бескорыстное вспомоществование... :p ;)
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU 3-62 #29.03.2021 13:54  @Просто Зомби#29.03.2021 13:50
+
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> А поскольку у меня о Вас сложилось впечатление как о человеке "совершенно невинном" в плане какого бы то ни было "знания" об этом предмете ( :D ), я, типа, как бескорыстное вспомоществование... :p ;)

Льстите? Я так хорошо притворяюсь, что пора в лицедеи?

:)
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU Просто Зомби #29.03.2021 13:54  @Tico#29.03.2021 10:08
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62>> За Ильича не надо прятаться.
Tico> Приведённый демотиватор

Чё-то мне кажется, что это не демотиватор?

Tico> Достаточно прочитать "цель коммунизма - не изобилие", и всё написанное потом автоматически становится неинтересным 99% людей.

Но остальной-то один процент должен же догадаться, что "изобилие" есть "простое следствие" развития производительных сил (сиречь, "способ производства").
А "коммунизм" есть лишь следствие его.

Ну и, для "99%" "не изобилие", насколько я помню, отнюдь не рекламировалось.
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU 3-62 #29.03.2021 13:56  @Просто Зомби#29.03.2021 13:54
+
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> Но остальной-то один процент должен же догадаться, что "изобилие" есть "простое следствие" развития производительных сил

Только для людей конструктивно видящих мир.
Деструктивы - знают точно - грабить ГОРАЗДО выгоднее, нежели производить и торговать!

:)
   89.0.4389.9089.0.4389.90
RU Просто Зомби #29.03.2021 14:03  @3-62#29.03.2021 13:56
+
+1
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

3-62> Деструктивы - знают точно - грабить ГОРАЗДО выгоднее, нежели производить и торговать!
3-62> :)

Так в деструктивах вся проблема.
И после того, как "февраль" выпустил их на свободу, судьба "этой страны" выглядела очень печально.

"И тогда пришел Ильич".
И начав с (политического) поощрения всяческого беспредела, который (совершенно без какого бы то ни было участия со стороны большевиков) творили деструктивы, он закончил подавлением антоновского и кронштадского мятежа.
Загнав, тем самым, пасту обратно в тюбик.
Возможность чего появилась следствием начавшейся консолидации общества на основе предложенного большевиками "конструктива".
   89.0.4389.9089.0.4389.90
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
3-62> Деструктивы - знают точно - грабить ГОРАЗДО выгоднее, нежели производить и торговать!
3-62> :)
А историки знают, что торговля и грабеж стали официально разными занятиями совсем недавно в человеческой истории.
   85.085.0
RU 3-62 #29.03.2021 14:16  @Просто Зомби#29.03.2021 14:03
+
-
edit
 

3-62

аксакал


П.З.> Так в деструктивах вся проблема.

От времен Адама и через Каина... Да. Уж.

П.З.> судьба "этой страны" выглядела очень печально.

А чего это в прошедшем времени? Что-то всерьез изменилось, а я и не приметил?

П.З.> Загнав, тем самым, пасту обратно в тюбик.

Кажимость. "Фарш невозможно провернуть назад".
   89.0.4389.9089.0.4389.90
IL Tico #29.03.2021 15:42  @Просто Зомби#29.03.2021 13:54
+
-1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
П.З.> что "изобилие" есть "простое следствие" развития производительных сил

Хм, нет, не является. Не в общем случае. Производительных сил может быть дофига. Но вот изобилие из этого не следует.

П.З.> А "коммунизм" есть лишь следствие его.

Тоже нет. Коммунизм никак не следует из изобилия.

П.З.> Ну и, для "99%" "не изобилие", насколько я помню, отнюдь не рекламировалось.

"Догоним и перегоним" и "жить при коммунизме" массам подавалось именно как обещание изобилия. И именно так воспринималось.
И это было правильно, потому что 99% людей оно интересно в первую очередь. А эксплуатация, ну так одинаково пашешь что при коммунизме, что при капитализме. Человеку без разницы, кто заставляет его это делать, конкретный хозяин или абстрактный "гегемон".
А когда оказалось, что социализм "в изобилие" не умеет, наступило жестокое разочарование.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
1 10 11 12 13 14 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru