[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 324 325 326 327 328 338
RU АлекSandr Stopol #19.02.2021 16:39  @strannik_ukr#19.02.2021 16:23
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

s.u.> Да да да...
s.u.> Вы это японцам в Порт-Артуре расскажите которые пока до Высокой недобрались, ни фига толком сделать не могли, стреляя по площадям. И далеко не с 3-х дюймовок.

Разницу между боевой задачей, и террористической - понимаете? Последним меткость не нужна.
Да, и не забудьте, что оценки успешности стрельбы зависят от поставленной задачи. Может самураи толком ничего и не могли, но Ретвизан пошёл на бой 28 июля с подводной пробоиной и 500 тоннами воды в носовых отсеках от попадания 120-м из-за сопок. А в эскадренном бою каждый узел скорости соединения - хлеб победы или поражения.
   
RU Андрей1964 #19.02.2021 18:06  @АлекSandr Stopol#19.02.2021 10:50
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

А.S.> , без всякой внешней помощи, и без каких-либо денег на всё это мероприятие.

Есть обратные факты?Особенно о финансировании. Приведи. Может и 23 февраля было платным?

А.S.> Из всего можно выполнить мортирный огонь. Даже из танка можно стрелять по навесной траектории.

Ну, конечно можно...Вопрос куда? А вообще из интереса поинтересуйся ПУС артиллерии этого корабля

А.S.> ВС РФ на Донбассе (как и в Крыму) были нужны для пресечения боевых возможностей ВСУ и контроля за перемещением ВВТ.

Так могли перекрыть въезды в города силы самообороны Донбасса до начала БД или нет? Могла миллионная Одесса выставить блок-посты? Кто это сделал? Верно...ни кто!

А.S.> Спросите, если есть отношения и позволяют задать вопрос.

Что мне спрашивать-то? Давно обо всем переговорили.
   2121
RU Андрей1964 #19.02.2021 19:11  @АлекSandr Stopol#19.02.2021 11:16
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

А.S.> Зачем Вам корректировщики, если не по точечной цели стреляете, а ведёте огонь по площади?

Даже по площадям стрельбы ведется с корректурой. Вы уж различайте стрельбу и пуляние во все стороны

А.S.> Действия в Крыму - это же не классическая военная операция, по большому счёту, а скорее контртеррористическая по своему характеру.

О как...И кто же террорист?

А.S.> Её главной целью был контроль над местами сосредоточения оружия и боеприпасов. С задачей недопущения утечки оттуда в руки тех, кто может быть заинтересован в любой провокации, чтобы увеличить интенсивность гражданского конфликта

Ну и какой же был контроль, если оружие и вооружение было в частях ВСУ? Может ты имел в виду контроль баз и арсеналов ЧФ? Такой контроль был. Были повышены меры по охране и обороне. Ты постоянно твердишь о том, что самооборона Крыма прикрывалась ВС РФ. Прикрывались, да только не знали что будет делать ЧФ и когда. Существовали, на мой взгляд, две структуры в тот момент для решения своих задач.
   2121
RU strannik_ukr #19.02.2021 19:49  @АлекSandr Stopol#19.02.2021 16:39
+
+1
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

А.S.> Разницу между боевой задачей, и террористической - понимаете? Последним меткость не нужна.
Не в защиту ВСУ но во время Крымских событий её как угодно можно назвать но точно не террористы.

А.S.> Да, и не забудьте, что оценки успешности стрельбы зависят от поставленной задачи. Может самураи толком ничего и не могли, но Ретвизан пошёл на бой 28 июля с подводной пробоиной и 500 тоннами воды в носовых отсеках от попадания 120-м из-за сопок. А в эскадренном бою каждый узел скорости соединения - хлеб победы или поражения.
Ага только вы забыли добавить что пробоины он получил от огня, который как раз корректировался.))))
   88.0.4324.15288.0.4324.152
RU Bobson #22.02.2021 19:40  @Андрей1964#19.02.2021 18:06
+
-
edit
 

Bobson

опытный

Андрей1964> А вообще из интереса поинтересуйся ПУС артиллерии этого корабля

Что у него из ПУС?
"Конденсор" в башне и МР-123?
Ну Вымпел точно не может такого... Совсем...

Сугубо теоретически, можно посчитать вручную, табличками, а выставить по конденсору, как сухопутную пушку.
   88.0.4324.15088.0.4324.150
RU Андрей1964 #23.02.2021 20:15  @Bobson#22.02.2021 19:40
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Bobson> Что у него из ПУС?

Ну ПУСов в том понимании как на арткораблях или береговых батареях нет.
   2121
RU АлекSandr Stopol #02.03.2021 10:25  @Андрей1964#19.02.2021 18:06
+
+1
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

Андрей1964> Есть обратные факты?Особенно о финансировании. Приведи. Может и 23 февраля было платным?
Вы меня напрасно во враги записываете, я такого не утверждал про 23-е. Но есть много видеофайлов по событиям весны 2014 года в Крыму, где у личного состава, действующего после 27/02, видна новая экипировка, новая техника, оружие в общем тоже, не со складов 70-х гг. И если это всё это л/с отрядов самообороны, как Вы с коллегой Поллом утверждаете, и вся эта экипировка и техника ни на чьи деньги не приобретались, значит - они были получены, и если так, то довольно понятно - где именно. Хотя бы за это можно спасибо кадровым тогда сказать, а не утверждать, что вместо кадровых могли быть и куклы, и это ничего бы не поменяло в результате. Поменяло бы.

Андрей1964> Ну, конечно можно...Вопрос куда? А вообще из интереса поинтересуйся ПУС артиллерии этого корабля
По жилым кварталам, например. Как на Донбассе. Или Вы думаете, они там точности добиваются?

Андрей1964> Так могли перекрыть въезды в города силы самообороны Донбасса до начала БД или нет? Могла миллионная Одесса выставить блок-посты? Кто это сделал? Верно...ни кто!
Одесса многое могла бы, при соответствующей организации. Организации не было.
А в Славянске блокпосты были. Это как-то помогло предотвратить вооружённое столкновение?
   
RU АлекSandr Stopol #02.03.2021 10:32  @Андрей1964#19.02.2021 19:11
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

Андрей1964> Даже по площадям стрельбы ведется с корректурой. Вы уж различайте стрельбу и пуляние во все стороны
Не всегда.

Андрей1964> О как...И кто же террорист?
Да те, например, кто оружие выносил с расположения 1-го обмп и пытался спрятать в схрон.
И никто уже не узнает, слава Богу, как бы действовали их другие люди, если бы изначально не понимали, что сила - не с ними.


Андрей1964> Ну и какой же был контроль, если оружие и вооружение было в частях ВСУ? Может ты имел в виду контроль баз и арсеналов ЧФ? Такой контроль был. Были повышены меры по охране и обороне. Ты постоянно твердишь о том, что самооборона Крыма прикрывалась ВС РФ. Прикрывались, да только не знали что будет делать ЧФ и когда. Существовали, на мой взгляд, две структуры в тот момент для решения своих задач.
Попытки выноса оружия у них были.
Прикрывались. Вот-вот. А весь этот длинный разговор поднялся как раз из-за утверждения или Вашего, или Полла (пардон, уже не упомню), что никто никого не прикрывал, всё сделала сама самооборона, а кадровым и спасибо сказать не за что.
   
RU Андрей1964 #03.03.2021 16:33  @АлекSandr Stopol#02.03.2021 10:25
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

А.S.> Вы меня напрасно во враги записываете

Да упаси Боже

А.S.> Но есть много видеофайлов по событиям весны 2014 года в Крыму, где у личного состава, действующего после 27/02, видна новая экипировка, новая техника, оружие в общем тоже, не со складов 70-х гг.

Ну да) Я же тебе кидал ссыль на интервью зам.к-ра роты ополчения. Там человек ясно и понятно объясняет корреспонденту АТР что откуда. Посмотри на вооружение ЛДНР повнимательней). Оно все сплошь из соляной шахты)))))

А.S.> По жилым кварталам, например. Как на Донбассе. Или Вы думаете, они там точности добиваются?

То что я думаю, я уже описал. Для них это бы был последний полет Кондора, к тому же семьи их в том Севастополе и Балаклаве жили.

А.S.> Одесса многое могла бы, при соответствующей организации. Организации не было.

И я тебе о том же неоднократно писал уже! Не было организации ибо не было желания у масс что -то делать

А.S.> А в Славянске блокпосты были. Это как-то помогло предотвратить вооружённое столкновение?

А по Донбассу где еще было более-менее шевеление?
   2121
RU АлекSandr Stopol #10.03.2021 11:08  @Андрей1964#03.03.2021 16:33
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

Андрей1964> Ну да) Я же тебе кидал ссыль на интервью зам.к-ра роты ополчения. Там человек ясно и понятно объясняет корреспонденту АТР что откуда. Посмотри на вооружение ЛДНР повнимательней). Оно все сплошь из соляной шахты)))))
Что-то я прошерстил назад и не нашел ссылку на интервью. И в памяти такого нет. Повторишь?
А вооружение у ЛДНР разное, сильно поношенное, в основном. По понятным причинам.
Но я не про ЛДНР говорил, а про Крым весной 2014-го. Там техника и вооружение были отнюдь не поношенные.
Андрей1964> То что я думаю, я уже описал. Для них это бы был последний полет Кондора, к тому же семьи их в том Севастополе и Балаклаве жили.
Корабль могла "захватить" группа ПС или какой-нибудь подобной нечисти.
А.S.>> А в Славянске блокпосты были. Это как-то помогло предотвратить вооружённое столкновение?
Андрей1964> А по Донбассу где еще было более-менее шевеление?
Вопросом на вопрос - это хорошо.
В апреле-мае было в Горловке у Безлера, в Шахтёрске, в Снежном, в Свердловске - это, про что сам знаю. Батальоны Оплот и Восток уже формировались.
И к чему был вопрос?
   
RU Андрей1964 #11.03.2021 18:47  @АлекSandr Stopol#10.03.2021 11:08
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

А.S.> Что-то я прошерстил назад и не нашел ссылку на интервью.

Крым Вежливые люди вас удивят
Зам.командира роты народного ополчения дает развернутое интервью. Он сказал очень много. Умный гражданин Украины. Корреспонденты в шоке!

А.S.> А вооружение у ЛДНР разное, сильно поношенное, в основном.

Ой, ли...Ладно я помолчу коим образом с дронами работают

А.S.> Но я не про ЛДНР говорил, а про Крым весной 2014-го. Там техника и вооружение были отнюдь не поношенные.

А ты считаешь, что должно быть поношенным? Я, к примру, рассекал в куртке Бундес без знаков и пендосовских штанах :)

А.S.> Корабль могла "захватить" группа ПС или какой-нибудь подобной нечисти.

вот чтобы снизить этот риск и стояли блок-посты. Кое какие тропы по лесам контролировались местными. Кстати и пункты выдачи Новой почты тоже тоже не обошлись без внимания ;)
А.S.> А.S.>> А в Славянске блокпосты были. Это как-то помогло предотвратить вооружённое столкновение?

А.S.> И к чему был вопрос?

Да я ж уже стопятьсот раз писал - ребята надо было вместе начинать. Скольких проблем избежали бы(((((
   2121
RU АлекSandr Stopol #12.03.2021 11:58  @Андрей1964#11.03.2021 18:47
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

Андрей1964> Крым Вежливые люди вас удивят - YouTube
Спасибо, посмотрел. Всё хорошо, со всем согласен, сказал бы, что ЗКР недюжинную выдержку проявил. Насчёт источников по вооружению - всё очень обтекаемо. По понятным причинам. Но он и сам улыбается, когда говорит, что это всё от добрых людей и частным образом. И это тоже понятно.

Андрей1964> Ой, ли...Ладно я помолчу коим образом с дронами работают
Зачем молчать? В нашем подразделении с дронами работал человек по сути с телефоном на пульте управления. И что?

Андрей1964> А ты считаешь, что должно быть поношенным? Я, к примру, рассекал в куртке Бундес без знаков и пендосовских штанах :)
Я говорил, что техника, экипировка и вооружение в Крыму были не похожими на то, что есть в Донбассе, в последнем всё хуже с экипировкой и вооружением. На "донецкий пиксель" уже плеваться устал народ. А в Крыму всё это на самооборону по оснащению вообще было не похоже, вот:

или

Попытка захвата пограничной части в Балаклаве
на 3 минуте присходят странные вещи катер морской охороны забирает неизвестных людей на ходу

Андрей1964> Да я ж уже стопятьсот раз писал - ребята надо было вместе начинать. Скольких проблем избежали бы(((((
Да не готов был тогда никто. Кто-то думал, как на этом заработать. Кто-то говорил, что не надо суетиться, сейчас придут кадровые и принесут Россию. Много, короче говоря, кто чего говорил. Забирая себе оружие, предназначенное "по доброй линии" в сторону Славянска.
   
RU johnkey68 #12.03.2021 12:39  @АлекSandr Stopol#12.03.2021 11:58
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

А.S.> Я говорил

А у тебя , латентного бандерлжьця , оказывается , пунктик имеется :F
Так и норовишь выведать "кто, зачем, нафуа" твоих идейных побратимов опустил ниже плинтуса и под шконку загнал ...
Смотри , доинтересуешься , были прецеденты и совсем недавно , вычислили , не смотря на масочный режЫм ... как воны каялысь , как волосы на жопе рвалы , не бум грят больше , бес попутал , затмение нашло ... надейся , жди , на депиляцii съэкономишь :D
   89.0.4389.8289.0.4389.82
RU АлекSandr Stopol #12.03.2021 13:18  @johnkey68#12.03.2021 12:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

А.S.>> Я говорил
johnkey68> А у тебя , латентного бандерлжьця , оказывается , пунктик имеется :F
johnkey68> Так и норовишь выведать "кто, зачем, нафуа" твоих идейных побратимов опустил ниже плинтуса и под шконку загнал ...
johnkey68> Смотри , доинтересуешься , были прецеденты и совсем недавно , вычислили , не смотря на масочный режЫм ... как воны каялысь , как волосы на жопе рвалы , не бум грят больше , бес попутал , затмение нашло ... надейся , жди , на депиляцii съэкономишь :D

Ты цвета попутал. Думаешь на чёрное, а оно - белое.
   
RU johnkey68 #12.03.2021 13:33  @АлекSandr Stopol#12.03.2021 13:18
+
+3
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

А.S.> Ты цвета попутал. Думаешь на чёрное, а оно - белое.

Не , оно желтое , а то и коричневое , не мажься , ты уже замазался ...
   89.0.4389.8289.0.4389.82
RU tramp_ #12.03.2021 20:18  @АлекSandr Stopol#12.03.2021 13:18
+
+4
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
А.S.> Ты цвета попутал. Думаешь на чёрное, а оно - белое.
Не только у него такое впечатление складывается..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU westw9 #12.03.2021 20:28  @АлекSandr Stopol#12.03.2021 11:58
+
+2
-
edit
 

westw9

новичок
админ. бан
А.S.> Я говорил, что техника, экипировка и вооружение в Крыму были не похожими на то, что есть в Донбассе, в последнем всё хуже с экипировкой и вооружением. На "донецкий пиксель" уже плеваться устал народ. А в Крыму всё это на самооборону по оснащению вообще было не похоже, вот:

Экипировка была от добрых людей, ВПР РФ (которое в случае любого шухера или в бункере или их_нигде_нет) к ним не причастно.
но после того, как уже стало ясно, что Крым по сути наш, что есть договоренности с украинскими военнослужащими и игнорить нельзя - пошли активные шевеления со стороны ВПР.
   2121
Это сообщение редактировалось 12.03.2021 в 20:34
RU Андрей1964 #13.03.2021 09:59  @АлекSandr Stopol#12.03.2021 11:58
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

А.S.> Но он и сам улыбается, когда говорит, что это всё от добрых людей и частным образом. И это тоже понятно.

А что ж ему плакать?) Кстати корреспонденты с татарского канала. Да и зам, обрати внимание, во флектарне

А.S.> Зачем молчать? В нашем подразделении с дронами работал человек по сути с телефоном на пульте управления. И что?

И то...Что я не об управлении дронами, а об уничтожении их

А.S.> Попытка захвата пограничной части в Балаклаве - YouTube

Видео интересное)))) Обрати внимание! Я писал уже о том, что погранцы как на подносе видны с обеих сторон. А кого, по твоему, они могли взять на борт?
   2121
RU Андрей1964 #13.03.2021 10:01  @westw9#12.03.2021 20:28
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

westw9> Экипировка была от добрых людей, ВПР РФ (которое в случае любого шухера или в бункере или их_нигде_нет) к ним не причастно.

И откуда ты такой умный взялся-то? :D
   2121
RU johnkey68 #13.03.2021 10:08  @Андрей1964#13.03.2021 10:01
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

Андрей1964> И откуда ты такой умный взялся-то? :D

Пользователи, писавшие с тех же IP, что и westw9 c 12.03.2020 по 13.03.2021

    ПользовательЧисло сообщенийПо географииitpb 58  (58) westw9 30  (30) в начало страницы | новое Copyright © Balancer 1997..2021 Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimovgmail.com, rwasp1957yandex.ru и adminbalancer.ru.   Поиск Настройки Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu Статистика           ПользовательЧисло сообщенийПо географииitpb 58  (58) westw9 30  (30) в начало страницы | новое Copyright © Balancer 1997..2021 Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimovgmail.com, rwasp1957yandex.ru и adminbalancer.ru. //  Дальше — www.balancer.ru
 
   89.0.4389.8289.0.4389.82
RU westw9 #13.03.2021 14:06  @Андрей1964#13.03.2021 10:01
+
-1
-
edit
 

westw9

новичок
админ. бан
Андрей1964> И откуда ты такой умный взялся-то? :D

из Ольгино )
   2121

xab

аксакал


johnkey68> Так и норовишь выведать "кто, зачем, нафуа" твоих идейных побратимов опустил ниже плинтуса и под шконку загнал ...

Вопрос уже поднимался.

Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - 2019 [xab#08.02.21 13:04]

… … А не пошел ли ты на на Х-Й с такими вопросами?// Украина, Крым, Новороссия
 
   88.0.4324.18288.0.4324.182
Это сообщение редактировалось 13.03.2021 в 17:44
RU Андрей1964 #13.03.2021 18:09  @westw9#13.03.2021 14:06
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

westw9> из Ольгино )

Это в Крыму? :)
   2121

RU АлекSandr Stopol #17.03.2021 10:48  @johnkey68#12.03.2021 13:33
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

А.S.>> Ты цвета попутал. Думаешь на чёрное, а оно - белое.
johnkey68> Не , оно желтое , а то и коричневое , не мажься , ты уже замазался ...

Чем это, интересно, я замазался?
Тем что России благодарен за Крым, и что благодаря наличию её сил там ничего не случилось из того, что случилось на Донбассе? Тем, что не понимаю тех, кто близоруко считает, что он всё сделал сам, а некоторые другие рядом просто так постояли и без них всё было бы точно также, как получилось в итоге?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #17.03.2021 10:50  @АлекSandr Stopol#17.03.2021 10:48
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
А.S.> Тем что России благодарен за Крым, и что благодаря наличию её сил там ничего не случилось из того, что случилось на Донбассе? Тем, что не понимаю тех, кто близоруко считает, что он всё сделал сам, а некоторые другие рядом просто так постояли и без них всё было бы точно также, как получилось в итоге?
Россия была так же способна постоять рядом и на Донбассе.
И тогда в Донбассе бы тоже ничего не случилось.
Вот только на Донбассе стоять было возле некого, когда все можно было решить простым постоянием.
   85.085.0
1 324 325 326 327 328 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru