[image]

Россия, которую мы потеряли © - 2021

Продолжаем тут
 
1 2 3 4 5 6 7

yacc

старожил
★★★
Fakir>>> Согласуется с графиком.
Vyacheslav.>> Ну и?
Fakir> Ну и в районе 1917-18 кривая таки имеет особенности. Это тебе любой скажет - что математик, что физик.
Кстати, график также отвечает на вопрос - а почему у капиталистов всяких няшек больше - потому что тупо человеческого труда затрачено больше - это очевидно если посчитать интеграл ( площадь ) :p
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Не отвечает, т.к. в самом общем виде выпуск няшек (производственная функция) есть функция не только труда, но и капитала - напр. вида KaLb. Которого у нас намного меньше.
   51.051.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> в самом общем виде выпуск няшек (производственная функция) есть функция не только труда, но и капитала

Тут стоит уточнить, что требует капитала не только финансового, он бывает разный.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Fakir> в самом общем виде выпуск няшек (производственная функция) есть функция не только труда, но и капитала - напр. вида KaLb.
Производственная функция по факту бестолковая вещь.
И в данном виде она годится только для капитализма, да и то, с существенными оговорками

И в общем-то тут Tico прав - капитал разный бывает.
Скажем по запасам в недрах и по землям одна шестая часть суши огромным капиталом обладает
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Tico> Тут стоит уточнить, что требует капитала не только финансового, он бывает разный.

В пр-й ф-и не финансовый капитал - ну надо же такие элементарные вещи понимать!!! Он именно "промышленный", если угодно, основные фондЫ. Труд без оборудования мало что стоит - это только три солдата из стройбата заменяют экскаватор. Труд - стройбатовцы, капитал - экскаваторы. Или хотя бы лопаты.
Отсюда и термины "капиталовооружённость" и пр.

Да, иногда ФИНАНСОВЫЙ капитал важен для возможности создания ФИЗИЧЕСКОГО капитала - если развиты товарные отношения, если необходимые основные фонды можно легко купить и т.п. Его наличие упрощает жизнь. Но это НЕ тождественные вещи!
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> Производственная функция по факту бестолковая вещь.

Только на следующем смысловом слое, более высоком или даже через один. Там уже вполне можно задавать вопросы и ругаться, вслед за Дж.Робинсон.
Как нулевой и даже первый уровень абстрагирования при построении моделей - вещь вполне корректная и продуктивная.

yacc> И в данном виде она годится только для капитализма, да и то, с существенными оговорками

:facepalm:
А этот идиот академик Канторович и не догадывался! Вот такие придурки от экономики СССР и про.ли, нобелевские лауреаты вшивые!!! И партийцы тоже хороши - героев соцтруда и академиков давали кому попало!

yacc> И в общем-то тут Tico прав - капитал разный бывает.
yacc> Скажем по запасам в недрах и по землям одна шестая часть суши огромным капиталом обладает

Это вообще не капитал.
   51.051.0

yacc

старожил
★★★
Fakir> А этот идиот академик Канторович и не догадывался!
А ты почитай Канторовича и найди там именно про капитал
Особенно советских изданий
Ты, вероятно, в его книги не глядел, а вот я глядел

yacc>> Скажем по запасам в недрах и по землям одна шестая часть суши огромным капиталом обладает
Fakir> Это вообще не капитал.
Да ну?
Может почитаешь про ренту ?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Crazy

опытный

yacc> Может почитаешь про ренту ?
Вика говорит: Рента - регулярно получаемый доход с капитала, облигаций, имущества, земли.
т.е. Земля != Капитал :p
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Tico

модератор
★★☆
Fakir> В пр-й ф-и не финансовый капитал - ну надо же такие элементарные вещи понимать!!!

Именно, я о том же. Просто далеко не все, по моему опыту, именно так это воспринимают, и когда им говорят "капитал" сразу же представляют себе именно финансовый капитал. Это ошибка, конечно же. Даже образование и квалификации персонала это тоже капитал. Иногда - вообще главный.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Это вообще не капитал.

Не уверен... Собственно земля как средство производства еды, например, это форма капитала. Её можно монетизировать, сдавать в залог, в общем делать с ней всё, что позволяют наличные инструменты финансового капитала.
С недрами лично мне непонятно. Ведь даже разведанные недра достаточно условны. Но если их можно монетизировать, это, наверное, капитал.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> А ты почитай Канторовича и найди там именно про капитал
yacc> Особенно советских изданий
yacc> Ты, вероятно, в его книги не глядел, а вот я глядел

Врёшь. Или глядел в книгу, видел фигу. Именно в советских изданиях, производственная функция с капиталом.

Fakir>> Это вообще не капитал.
yacc> Да ну?

Ну да.

yacc> Может почитаешь про ренту ?

А таблицу умножения мне не читать? Природная (земельная как разновидность) рента и вопрос о рентном доходе на капитал (применительно к плановой экономике вопрос о рентной норме, применимости понятия в соц. экономике) - разные вещи.
   51.051.0

yacc

старожил
★★★
Fakir> Врёшь. Или глядел в книгу, видел фигу. Именно в советских изданиях, производственная функция с капиталом.
Врешь ты - там могут быть фонды
Назови книгу.

Fakir> (применительно к плановой экономике вопрос о рентной норме, применимости понятия в соц. экономике)
Забудь про советскую экономику используя Кобба — Дугласа ( которую ты везде пихаешь и в этот раз тоже )
Вообще
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
yacc> Назови книгу.
Чтобы Факир, ты понял - покажи мне где Канторович используется понятие "капитал" и заодно где он в каких-либо расчетах использует Кобба — Дугласа ? ( твою любимую :p )
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Врёшь. Или глядел в книгу, видел фигу. Именно в советских изданиях, производственная функция с капиталом.
yacc> Врешь ты - там могут быть фонды

Вау! Ты видишь какую-то принципиальную разницу между основными фондами и основным капиталом?!

yacc> Назови книгу.
Fakir>> (применительно к плановой экономике вопрос о рентной норме, применимости понятия в соц. экономике)
yacc> Забудь про советскую экономику используя Кобба — Дугласа ( которую ты везде пихаешь и в этот раз тоже )
yacc> Вообще

Если покажу - признаешь себя малограмотным треплом, которое любит порассуждать о том, о чём твёрдых поверхностных знаний не имеет?
   51.051.0

yacc

старожил
★★★
Fakir> Вау! Ты видишь какую-то принципиальную разницу между основными фондами и основным капиталом?!
Нет там слова "капитал" вообще.

Почему в СССР не называли это капиталом ? А ?

Fakir> Если покажу - признаешь себя малограмотным треплом, которое любит порассуждать о том, о чём твёрдых поверхностных знаний не имеет?
Покажи.
Именно Канторовича и именно использование этой модели для расчетов. И чтобы там именно было слово "капитал" как указал ты. :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> Нет там слова "капитал" вообще.
yacc> Почему в СССР не называли это капиталом ? А ?

А сам догадайся.
Хотя на самом деле даже не поэтому :D

yacc> Покажи.
yacc> Именно Канторовича и именно использование этой модели для расчетов. И чтобы там именно было слово "капитал" как указал ты. :D

Так признаешь треплом али как?
   51.051.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Нет там слова "капитал" вообще.
yacc>> Почему в СССР не называли это капиталом ? А ?
Fakir> А сам догадайся.
Зачем ? Ты объясни.
А то ты обобщаешь широкой кистью переходя на то, что в СССР называли "спекуляции"

yacc>> Именно Канторовича и именно использование этой модели для расчетов. И чтобы там именно было слово "капитал" как указал ты. :D
Fakir> Так признаешь треплом али как?
Ты видишь что написано вверху ?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

Crazy

опытный

Fakir>> В пр-й ф-и не финансовый капитал - ну надо же такие элементарные вещи понимать!!!
Tico> Именно, я о том же. Просто далеко не все, по моему опыту, именно так это воспринимают, и когда им говорят "капитал" сразу же представляют себе именно финансовый капитал. Это ошибка, конечно же. Даже образование и квалификации персонала это тоже капитал. Иногда - вообще главный.
Только если он приносит прибавочную стоимость, не? В ИТ-фирме, образование уборщика, вряд ли будет являться капиталом, а в клининговой компании - вполне.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

Tico

модератор
★★☆
Crazy> В ИТ-фирме, образование уборщика, вряд ли будет являться капиталом, а в клининговой компании - вполне.

ППКС. Конечно же, человеческий капитал, как и любой такой инструмент, хорош на своём месте. Но это вообще верно, паяльником пол не подметёшь.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Iva

аксакал

☠☠☠
yacc> Почему в СССР не называли это капиталом ? А ?

"вражье" слово, идеологически неправильное, поэтому использовали нейтральное - фонды.
   89.0.4389.11489.0.4389.114

yacc

старожил
★★★
yacc>> Почему в СССР не называли это капиталом ? А ?
Iva> "вражье" слово, идеологически неправильное, поэтому использовали нейтральное - фонды.
Потому что слово многозначное.
Как например "масса" - есть масса тела, есть масса приемов, есть денежная масса

В СССР прекрасно использовалось слово капиталовложения, но слово капитал не использовалось
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
из ФБ от Михаила Барабанова

Если кому интересно - вот такая сводная табличка наличия артиллерии в Действующей армии для России (данные на май 1917 г., с ТАОН) и Франции (на январь 1917 г.). Русские данные в основном по Маниковскому, по нему есть, как можно судить, некоторый недоучет орудий "экзотических" типов (японские и т.п.). Французские данные сводные, в основном по выкладывавшимся в инете таблицам из их официального 30-томника. В обоих случаях не учтены трофейные орудия, а также тыловые и крепостные.
Хорошо видно, что никакого серьезного разрыва по численности артилерии с Францией нет, даже принимая во внимание большую численность русской армии. Численность современной легкой артиллерии, как и современной тяжелой артилерии у России больше (что, в общем не удивительно - производство тех же известных 155-мм гаубиц было раскочегарено во Франции только в 1917 г.). Хорошо виден масштаб использования французами старой артиллерии условно обр 1877 г. - по легкой артиллерии старые орудия составляли почти 40%, , по тяжелой - почти 80%. Также французы активно задействовали морскую артиллерию на ж/д установках.
 
Прикреплённые файлы:
 
   89.0.4389.11489.0.4389.114
+
+3
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

Iva> из ФБ от Михаила Барабанова

Да х. с орудиями! А боеприпасы?
Как в том анекдоте:
-Наполеон: Генерал, почему вы сдали крепость?
-Генерал: У меня есть десять причин. Во-первых у меня было мало пороха...
- Наполеон: Стойте. Этого достаточно!
   77
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Iva>> из ФБ от Михаила Барабанова
A.n.> Да х. с орудиями! А боеприпасы?
Зачем вы тгавите?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

Iva>>> из ФБ от Михаила Барабанова
A.n.>> Да х. с орудиями! А боеприпасы?
t.> Зачем вы тгавите?

Да я, да я... А он первый начал! :D
   77
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru