[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 391 392 393 394 395 422
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

Грач> ну так у нас свобода веры

А проверку практикой вы тоже не осилили.
Такшта... веруйте в безгрешность СССР от зари и в противоестественную случайность его облома.
   89.0.4389.11489.0.4389.114
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
3-62> А проверку практикой вы тоже не осилили.
3-62> Такшта... веруйте в безгрешность СССР от зари и в противоестественную случайность его облома.
а я разве говорил о том во что верю? на сем прекращаю, вы уж лучше сами с собой о своём :p
   2121
LT Bredonosec #11.04.2021 22:29  @энди#11.04.2021 12:21
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Ты выполняешь их требования. По обливанию себя дерьмом.
энди> вот как интересно ,тут многие доказывают что чекисты с контрой боролись ,с мироедами .с эксплуататорами -то есть делали благое дело .
Вас сильно удивит, что это вообще-то их прямой набор обязанностей? :)
В отличие от мифологии, рожденной теми, "пацан к успеху шел, не получилось, не фартануло". Причем, "не фартануло" именно благодаря тяжелой работе тех самых чекистов.

>Вы понимаш -оппортунист и соглашатель ,расстрел как минимум.
Когда протрезвеешь - маякни :)
   87.087.0
LT Bredonosec #11.04.2021 22:37  @Грач#11.04.2021 12:40
+
-
edit
 
Грач> ничего, потому как ничего не кончилось в 21 году ....
Ну почему же не кончилось?
Ах да, нэпманы были, да. Но они не считались "классовым врагом", они не были "эксплуататорами".
А раз эксплуататоров нет - о какой классовой борьбе может идти речь? При отсутствии противника - с кем бороться?

>можно и это и даже собственно создание СССР назвать главной причиной его развала,
можно в вину поставить то, что все эти упоры в рост местечкового национализма не обнулили. Могли выдать, что "у нас интернационализм - любая культура уважаема, пишите на чем хотите, но принуждать изучать языки и принуждать общаться на них - противоречит духу интернационализма. Хотите - изучайте, факультативно. Хоть татарский, хоть скифский, хоть древнегреческий. Возможности дать. Принудиловку - отменить.
Ну и всё это деление по национальным областям поЪерить. Понятно, что старались отойти от "царских" губерний с губернаторами, но как раз это легко можно было оставить.
   87.087.0
+
+2
-
edit
 
3-62> А проверку практикой вы тоже не осилили.
а вы?
Или "анасзащо"?

3-62> Такшта... веруйте в безгрешность СССР от зари
По сравнению с соседями грехов явно поменьше. А если хотите слюнявые библейские сказки приводить в сравнение, так со сказками же и сравнивайте.

>и в противоестественную случайность его облома.
бозезтимой, какой унылый троллинг.. Вам хочется играть в такую игру? Ну тогда отвечайте, перестали вы уже бить жену по утрам?
Да или нет.
   87.087.0
RU Грач #11.04.2021 22:52  @Bredonosec#11.04.2021 22:37
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Bredonosec> Ах да, нэпманы были, да. Но они не считались "классовым врагом", они не были "эксплуататорами".
я не про это, врагов классически классовых да, стало меньше, кто то уехал, кто то умер в гражданской, но разве не осталось тех, кого относили к врагам и применяли методы именно классовой борьы?
Bredonosec> можно в вину поставить то, что все эти упоры в рост местечкового национализма не обнулили.
и можно и наверное нужно
Bredonosec> Ну и всё это деление по национальным областям поЪерить. Понятно, что старались отойти от "царских" губерний с губернаторами, но как раз это легко можно было оставить.
право наций на самоопределение да, бомба та еще
   2121

Iva

аксакал

☠☠☠
E.V.> Один из первых инициаторов развала СССР.


а чем вы недовольны? :)

разумные люди попробовали провести "китайский вариант" в СССР 60-х.
Но проиграли борьбу за власть в Славе КПСС, пришел Брежнев и тю-тю.

И теперь некоторые спрашивают, почему КПК смогла, а КПСС - нет. Вот вам и ответ - не смогла, не Дэн, а Брежнев пришел к власти в СССР.
   89.0.4389.11489.0.4389.114
UA Beholder44 #14.04.2021 11:14  @Beholder44#11.04.2021 05:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Zhiva>> Ужас ситуации в том, что находятся люди либо прямо отрицающие данные преступления против своих граждан
Грач>> тема Почему помер СССР? толкуя про ужас 37 года надо бы помнить что развалился Союз в 91 ...это что намек на то что развал есть следствие того что ужаса не стало?
Beholder44>> А вот почему случилась эта трагедия, почему вообще эта кретиническая идиотия имела место быть - загадка есть.
энди> Почему загадка?Религия и культ как есть
Bredonosec>> Ну и всё это деление по национальным областям поЪерить. Понятно, что старались отойти от "царских" губерний с губернаторами, но как раз это легко можно было оставить.
Грач> право наций на самоопределение да, бомба та еще

А вот пример, я же говорил, что теперь эту тему будут пихать в морду западные и под-западные СМИ до скончания веков.

Как раз четко ко Дню космонавтики.

Тут все-все, и коренизация 30-х годов, из-за которых студенты заполняли анкеты на украинском, и Королева на этом основании объявили украинцем, и его выбитые зубы, и все-все-все:

Как в СССР пытали Сергея Королёва.

Сегодня 12 апреля день, который в СССР отмечался как День космонавтики и который даже многие нынешние оппозиционеры, вроде Навального, считают святым днём, а я хотел бы рассказать о некоторых тёмных сторонах этой даты. В сентябре 1938 года был арестован Сергей… //  mirovich.media
 

И анкету раскопали, поди ж ты:

Сергей Павлович Королёв родился в 1906 году украинском городе Житомире, что находится на 140 километров западнее Киева, а отец Сергея происходил из города Могилёва. По происхождению считал себя украинцем и писал на украинском языке
 



И еще тычут вот этим вот:

Все эти дела хранятся в архивах НКВД, которые сейчас не спешат открывать — не в последнюю очередь потому, чтобы никто не увидел, какими каракулями и с какими чудовищными грамматическими ошибками они написаны — одно это рассказало бы многое о том, чем на самом деле являлся октябрьский переворот.
 


В общем, правда, искусно перемешанная с ложью - это самое тяжелое оружие в информационной войне.

Из Королёва пытались выбить признание в том, что он якобы "состоял в боевом составе подпольной вредительской антисоветской организации" — заявление о том, что Королёв в ней якобы "состоял", подписал взятый НКВД ранее главный инженер Лангемак — причём сделал он это после двенадцатидневных пыток, полностью потерявший связь с реальностью и находящийся в состоянии динамического беспамятства.
 


И т.д.
   89.0.4389.11489.0.4389.114
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Beholder44> И анкету раскопали, поди ж ты:
Beholder44> И т.д.

Самое прикольное, что я видел его анкету из Бауманки и там он писал уже "русский". В общем, знал где что надо писать :)
   77
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

3-62

аксакал

PSS> В общем, знал где что надо писать :)

О да. "С кровью добываемое" знание особенно важное для граждан СССР и значившее больше, чем знание "как строить ракеты".
   89.0.4389.11489.0.4389.114
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Beholder44>> И анкету раскопали, поди ж ты:
Beholder44>> И т.д.
PSS> Самое прикольное, что я видел его анкету из Бауманки и там он писал уже "русский". В общем, знал где что надо писать :)

Естественно! В Киевском политехе-то не напиши.

3-62> О да. "С кровью добываемое" знание особенно важное для граждан СССР и значившее больше, чем знание "как строить ракеты".

А тогда вовсю бушевала эта идиотия:



Киевская область, 1928.
Справка о сдаче экзаменов на знание украинского языка, без которой не принимали на работу. Справки выдавались сроком на 1 год во исполнение постановлений от 1923 года, одно из которых предусматривало, что вновь поступающие на государственную службу должны изучить украинский язык в течение 6 месяцев, а те, кто уже находится на госслужбе — в течение 1 года.
 


Своими собственными руками взрастили всю эту сволочь, которая сейчас пышается и пляшет на костях на деньги Госдепа.
   89.0.4389.11489.0.4389.114
RU Виктор Банев #14.04.2021 16:04  @Beholder44#14.04.2021 15:39
+
+3
-
edit
 
Beholder44> Своими собственными руками взрастили всю эту сволочь, которая сейчас пышается и пляшет на костях на деньги Госдепа.
А что, только их? Сколько было бессловесных народов, которым дали республики, письменность, национальных "ероев", сидели акадэмики в своих библиотэках, выискивали историческо-литературные памятники, по сути, писали историю для кого попало и за кого попало.....А теперь казахи (еще недавно - кара-киргизы), например, штампуют везде кальки с неолитических петроглифов, как первые национальные культурные явления.... В Алма-Ате, например.
У Полякова это остроумно описывалось в повести "Козленок в молоке", как неудачник-прозаик придумывал, по сути, национальный эпос для какого-то кумыкского, явно тюркоязычного народа со столицей Семиюртинск (аллюзия прозрачна)... "Нас с Зухрою луноликой ночь укроет повиликой..."© :D
А теперь с некоторыми из таких незаконнорожденных (но, все-таки, увы, рожденных), даже вполне кроваво повоевать успели, а некоторым даже небоскребов понастроили и униженно платим дань за то, чтобы они снова в горы не ушли, а потом спустились и Первомайск и Беслан не устроили....
   2121
Это сообщение редактировалось 14.04.2021 в 17:27
LT Bredonosec #14.04.2021 22:44  @Грач#11.04.2021 22:52
+
-
edit
 
Грач> но разве не осталось тех, кого относили к врагам и применяли методы именно классовой борьы?
так и сегодня посадку выловленных игилоидов можно зарисовать как "классовую войну", но нужно ли? Да, им хотелось бы того. Но по факту это не более чем борьба с терроризмом.

Грач> право наций на самоопределение да, бомба та еще
Нет. Вообще излишний упор на развитие наций.
Какие "нации" были в оригинальных сша? Да никаких. "янки!" "американцы!".
Плавильный котел, откуда все выходили патриотами своей родины независимо от того, что там было написано в документах до переезда.
Дух Советского Человека должен был аналогичный эффект давать. Полное безразличие к тому, что там писалось в документах ранее.
А сделали наоборот.
Привилегии по этому признаку, как сегодня привилегии по признаку долбежки в жопу и ноздри.
   87.087.0
+
+2
-
edit
 
Iva> а чем вы недовольны? :)
Iva> разумные люди попробовали провести "китайский вариант" в СССР 60-х.
Iva> Но проиграли борьбу за власть в Славе КПСС, пришел Брежнев и тю-тю.
"как определить, когда ива лжет? У него рот шевелится" ©
Именно хрущ стал тем,благодаря кому ссср и китай разошлись. И именно хрущу китайцы дали характеристику "идиот!"
Но для ивы чем хуже - тем лучше. Этого идиота он ставит в пример как "разумного".
И делает выводы. Космического масштаба и космической же глупости.

Iva> И теперь некоторые спрашивают, почему КПК смогла, а КПСС - нет. Вот вам и ответ - не смогла, не Дэн, а Брежнев пришел к власти в СССР.

Всё как обычно.
   87.087.0
LT Bredonosec #14.04.2021 22:50
+
-
edit
 
просто напоминание, как именно это было

К власти пришел Горбачев. И начались чудеса! В конце 1988 года даже в Москве появились талоны. Именно этот период, когда люди устраивали мордобой в очередях за самым необходимым, и пытаются выдать за «позорную советскую действительность». Почему исчезли продукты? Во-первых, из-за непродуманного Закона о кооперации, который вылился в бесстыдную спекуляцию.
Новая буржуазия скупала оптом продукты по госцене, давая взятку директору завода. В результате в магазины колбаса не попадала, зато втридорога продавалась в коммерческих палатках. А чадом от шашлыков в конце 80-х провоняла вся Москва, притом что мясо из универсамов испарилось окончательно.
Но главная причина - «демократы» готовились взять власть. Экс-председатель Совета министров СССР Николай Рыжков вспоминал: «Приходили составы с мясом, маслом. Идут ребята разгружать, как всегда, студенты. Им на подходе говорят: "На тебе деньги, уматывай, чтобы тебя и близко не было". Из 28 сигаретных фабрик было закрыто «на ремонт» 26 - и в стране пропали сигареты. "Полюбуйтесь, граждане, до чего большевики страну довели!" Все это позволило без шума прикончить Советский Союз - людям обещали, что на них немедленно свалится невиданное изобилие».
И действительно, 1 января 1992 года после старта гайдаровской шоковой терапии продукты чудесным образом появились в магазинах. Только за этот год цены выросли в 25 раз. В СССР такое даже в страшном сне не могли представить.
 
   87.087.0
UA Beholder44 #15.04.2021 01:54  @Виктор Банев#14.04.2021 16:04
+
-1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Beholder44>> Своими собственными руками взрастили всю эту сволочь, которая сейчас пышается и пляшет на костях на деньги Госдепа.
В.Б.> А теперь с некоторыми из таких незаконнорожденных

Так кто их родил? Товарищи и родили, после 1917-го. Только и исключительно.
 



Вот в 1939-м году, абсолютно было понятно, что надо делать совершенно новую республику, так нет же, впихнули все в одну.
А самый идиотский и поздний случай - это конечно 1954-й год.
   89.0.4389.12889.0.4389.128
UA Beholder44 #15.04.2021 02:00  @Bredonosec#14.04.2021 22:50
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

Bredonosec> просто напоминание, как именно это было
Bredonosec> «Приходили составы с мясом, маслом. Идут ребята разгружать, как всегда, студенты. Им на подходе говорят: "На тебе деньги, уматывай, чтобы тебя и близко не было". Из 28 сигаретных фабрик было закрыто «на ремонт» 26 - и в стране пропали сигареты. "Полюбуйтесь, граждане, до чего большевики страну довели!"

А куда смотрел ОБХСС? Куда смотрел КГБ? Это же тяжелейшие экономические преступления, за которые и ВМН можно схлопотать, с полной конфискацией.

Все вместе это называется полный паралич власти.

При том отец в момент с сигаретами ездил в Москву в командировку, так удивлялся, что прохожие, увидев, как он курит, норовили стрельнуть сигаретку. Коллеги и он все пачки, что с собой взяли, все раздали москвичам)
   89.0.4389.12889.0.4389.128
LT Bredonosec #15.04.2021 10:45  @Beholder44#15.04.2021 02:00
+
+1
-
edit
 
Beholder44> А куда смотрел ОБХСС? Куда смотрел КГБ? Это же тяжелейшие экономические преступления, за которые и ВМН можно схлопотать, с полной конфискацией.
Beholder44> Все вместе это называется полный паралич власти.
Власть в виде горби и управлявшегося им политбюро это и делала.
И таки да, если б ВМН за это сразу дали - ссср мог бы быть до сих пор.
но сослагательного наклонения нет.
   68.068.0
MD Wyvern-2 #15.04.2021 12:26  @Виктор Банев#14.04.2021 16:04
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Beholder44>> Своими собственными руками взрастили всю эту сволочь, которая сейчас пышается и пляшет на костях на деньги Госдепа.
В.Б.> А что, только их? Сколько было бессловесных народов, которым дали республики, письменность, национальных "ероев", сидели акадэмики в своих библиотэках, выискивали историческо-литературные памятники, по сути, писали историю для кого попало и за кого попало.....
В.Б.> У Полякова это остроумно описывалось в повести "Козленок в молоке", как неудачник-прозаик придумывал, по сути, национальный эпос для какого-то кумыкского, явно тюркоязычного народа со столицей Семиюртинск (аллюзия прозрачна)...

Ты оч. удивишься, но, например, такой народ как чехи - то же полностью придуманный :lol: Угу-ага - почитай про "Краледворскую рукопись" ;)
   85.085.0
+
-1
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Wyvern-2> Ты оч. удивишься, но, например, такой народ как чехи - то же полностью придуманный :lol: Угу-ага - почитай про "Краледворскую рукопись" ;)
Много лет назад на фестивале в Польше довелось сидеть за столом с одним колоритным чешским дедом с бородой до пояса, преподавателем истории в одном из университетов Праги. Когда речь зашла за родной язык, он рассказал что было такое время, когда всех людей знавших чешский язык можно было расположить за столом в одной избе. И было это не то чтобы очень давно.
   
RU Виктор Банев #15.04.2021 13:01  @Wyvern-2#15.04.2021 12:26
+
-1
-
edit
 
Wyvern-2> Ты оч. удивишься, но, например, такой народ как чехи - то же полностью придуманный :lol: Угу-ага - почитай про "Краледворскую рукопись" ;)
Почему я должен удивляться? Придуманных народов гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.
Например, уже при советской власти было лень разбираться в коренных народностях Сибири, придумали "алтайцев", хотя местными этнографами это с жаром оспаривается:
"Под термином «алтайцы» объединяются представители этногрупп малочисленных народов, проживающих на Алтае. В них входят: телеуты, тубалары, кумандинцы, теленгиты. Весь этнос делится на две подгруппы — южную и северную. Они имеют отличия в антропологии, разговаривают на разных языках. Все они составляют коренной народ Алтая, относящийся к тюркам."©.
И какой-нибудь индивид, числящий себя кумандинцем или теленгитом - никогда с этим не согласится. У него, типа, своя национальная теленгитская гордость и осознание себя, как отдельного народа.... :D
То же самое в Туве - не было единых "тувинцев", их в СССР придумали, а были урянхайцы, сойоны, сойоты, танну-тувинцы (исконные, так сказать). И какой-нибудь алкаш у продмага в Чаа-Холе, будет вам гневно рассказывать, что он, дескать, никакой не скотопас-тувинец, а самый настоящий гордый сойот! :D
"Национальная гордость" всегда смешна.
   2121
MD Wyvern-2 #15.04.2021 13:35  @Beholder44#15.04.2021 01:54
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Beholder44>>> Своими собственными руками взрастили всю эту сволочь, которая сейчас пышается и пляшет на костях на деньги Госдепа.
....
Beholder44> А самый идиотский и поздний случай - это конечно 1954-й год.

Не показана территория, которую (ДВАЖДЫ! Оба раза при участии Хрущева) урезали у Молдавии :)
   85.085.0
MD Wyvern-2 #15.04.2021 13:39  @Виктор Банев#15.04.2021 13:01
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Ты оч. удивишься, но, например, такой народ как чехи - то же полностью придуманный :lol: Угу-ага - почитай про "Краледворскую рукопись" ;)
В.Б.> Почему я должен удивляться? Придуманных народов гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.


А теперь удивись по-настоящему: ФСЕ "народы" ака "нации" придуманные :lol: Причем оч. и оч. недавно. Если бы ты попал в какой ни будь XII или даже XV век и начал бы рассказывать что ты, мол, "русский", а вот тот, мол, "словак" или "немец" - все оч. бы удивились и начали бы подумывать как бы тебе сзаду врезать по башке, шоб не заговаривался :F Фактически нации как таковые сложились где то между XVIII и XX веками...
   85.085.0
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Beholder44> А куда смотрел ОБХСС? Куда смотрел КГБ? Это же тяжелейшие экономические преступления, за которые и ВМН можно схлопотать, с полной конфискацией.

Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Скорее всего все эти фабрики не ремонтировались со времен царя Гороха. И тут министр выбил на этот ремонт денег. Понятно, что он постарался по полной, все что нужно отремонтировать. Потому что придет он лет через 5 с аналогичным предложением - ему скажут - пошел на фиг, мы тебе 5 лет назад давали. И так снова на 50 лет без ремонта.

не там вы логику событий ищете, так как не понимаете и не хотите понимать, как реально работала советская система управления.
   89.0.4389.12889.0.4389.128
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
Iva> Скорее всего все эти фабрики не ремонтировались со времен царя Гороха.
как определить, когда ива лжет? - у него рот шевелится.
   68.068.0
1 391 392 393 394 395 422

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru