Почему помер СССР?

Н-12> ну, помните свое разочарование, обиду, злость и неприязнь?
нет ,мне было некогда .
Н-12> вот счас у молодёжи все то же самое.
Хосподи вы еще за молодежь все знаете ,пипец.Вы хоть с кем нить из молодых общаетесь?Кстати тут большинство кто топит за комми уже скоро Ленина будут помнить .
Н-12> да, кстати, если вдруг - так и клеймить вас будут точно так, как вы коммунистов.
Кто их клеймит?надо быть просто в адеквате и признавать очевидное.

Н-12> для вас ведь то, что кто нить состоял в КПСС/ВКП(б) достаточное основание
Приписывание оппоненту того чего он не говорил?кстати сами здешние комми говорят что КПСС был уже не торт .Зачем вы врете?спорт такой?
Итак где ширнармассы?против проклятущего режимчика?где голодающие Поволжья?где зверства едросовцев?

энди> где зверства едросовцев?

то есть вы таки отрицаете вороватость, коррумпированность, некомпетентность и так далее?

может вы и в отравление не верите с дворцом?

энди> надо быть просто в адеквате и признавать очевидное.

энди>> исторические факты есть или нет?
Н-12> вы отрицаете произвол, воровство и коррупцию в нынешних российских реалиях?
кто это отрицает?зачем опять врать то?можно пруфы?
Н-12> для вас ведь то, что кто нить состоял в КПСС/ВКП(б) достаточное основание чтоб объявить его выродком, подлецом, мразью и т.д. и т.п.?
Нет.зачем опять врать?Так где ширнармассы то? партии ,общественный движения?вы за них?

Beholder44> И надо помнить, что все началось именно с них. Именно они показали пример.

началось не с них, а раньше.
Рыбное дело и счета в швейцарских банках.

энди>> где зверства едросовцев?
Н-12> то есть вы таки отрицаете вороватость, коррумпированность, некомпетентность и так далее?
Кто отрицает?Есть и что далеее?это извиняет как то ваше вранье?
Н-12> может вы и в отравление не верите с дворцом?
А вы верите?во что и в отравление и в дворец?

энди> А вы верите?во что и в отравление и в дворец?

в то, что г-на Навального отравили по личному приказу Тирана и в то, что в Геленджике личный дворец Тирана с золотыми ершиками?

не, не верю.

хотя здание явно есть, как и проблемы со здоровьем у г-на Навального.

так я полагаю, что и многие истории о зверствах коммунистов суть манипуляция общественным сознанием, хотя и основаны на реальных событиях.

Н-12> так я полагаю, что и многие истории о зверствах коммунистов суть манипуляция общественным сознанием, хотя и основаны на реальных событиях.
Как манипуляция может быть основана на реальных событиях?Либо есть невинные жертвы либо нет ,либо убивали попов просто так или нет ,либо был голод либо нет.Ваша фракция все отрицает же.Ничего не было ,все было хорошо.Едросовцы у вас понимаш в коррупции виноваты а комми в голоде невиновны понимаш?так?логично жи?так?

E.V.> 4 млн. коммунистов, погибших
E.V.> У меня дядя был коммунистом
E.V.> У меня жена коммунист
Любят коммунисты к чужим заслугам примазываться.

энди> Как манипуляция может быть основана на реальных событиях?

как-как, дворец то есть? ну, реально?
и г-н Навальный чуть не помер.
и склады там, Скрипали и так далее.

ну, вы в курсе.


энди> Либо есть невинные жертвы либо нет ,либо убивали попов просто так или нет ,либо был голод либо нет.

были жертвы, голод, террор, убивали священников, все было.

энди> Ваша фракция все отрицает же.Ничего не было ,все было хорошо.

гм, я отрицаю?
сдается мне вы несколько увлеклись, не?
может пруф какой приведете на мои отрицания?

энди> Едросовцы у вас понимаш в коррупции виноваты а комми в голоде невиновны понимаш?так?

не, не так.

внешние силы ловко используют голод, смерти, воровство, коррупцию и прочие реально существующие неприглядности для дискредитации и разобщения.

при пособничестве внутреннем, пособничестве как тех, кто понимаете, что манипуляция, так и тех, кто искренне уверовал.

как то.

удивительно то, что вы видите, что манипуляция в одном случае, и не видите - во втором, хотя они абсолютно идентичны.

энди>> Как манипуляция может быть основана на реальных событиях?
Н-12> как-как, дворец то есть? ну, реально?
Есть !и?кроме дворцов в частной собственности есть гораздо более дорогие объекты недвижимости .Никто не запрещает.
Н-12> и г-н Навальный чуть не помер.
И?дальше продолжайте .
Н-12> и склады там, Скрипали и так далее.
И?
Н-12> были жертвы, голод, террор, убивали священников, все было.
Это ваша частное мнение ?многие тут отрицают.
Н-12> сдается мне вы несколько увлеклись, не?
нет
Н-12> внешние силы ловко используют голод, смерти, воровство, коррупцию и прочие реально существующие неприглядности для дискредитации и разобщения.
Внешние силы?То есть ВГК который обвиняет коммунистов в развале страны -внешняя сила?
Н-12> при пособничестве внутреннем, пособничестве как тех, кто понимаете, что манипуляция,
Манипуляция в чем?в том что комми убили по свое тупости ли ,сектанству ли миллионы людей?
Н-12> удивительно то, что вы видите, что манипуляция
в чем манипуляция?СССР жив?
Так где коммунистический движ?

энди> Манипуляция в чем?в том что комми убили по свое тупости ли ,сектанству ли миллионы людей?

ну да.

погибли миллионы людей - реальность, обвинять в их гибели сторонников более справедливого устройства мира - манипуляция.

утверждение, что любая попытка более справедливого переустройства приведет к гибели миллионов - ложь.

Н-12>> сдается мне вы несколько увлеклись, не?
энди> нет

пруфы на приписываемые вами мне утверждения?

Н-12> погибли миллионы людей - реальность, обвинять в их гибели сторонников более справедливого устройства мира - манипуляция.
Ахренеть!!!!!а кого ?ну значит и сегодняшняя власть ни в чем не виновата.Надо записать это в скрижали.То есть я сторонник более справедливого мироустройства и могу валить всех миллионами?так?

Н-12>> погибли миллионы людей - реальность, обвинять в их гибели сторонников более справедливого устройства мира - манипуляция.
энди> Ахренеть!!!!!а кого ?ну значит и сегодняшняя власть ни в чем не виновата.

если у СССР и комми такие защитники - то зачем им враги

энди> Внешние силы?То есть ВГК который обвиняет коммунистов в развале страны -внешняя сила?

Так он (ВГК) себя обвиняет, что ли?
А в расстреле поляков он себя обвиняет?

энди> Ахренеть!!!!!а кого ?

не знаю, может быть и тех, кто довел противостояние до смертоубийства?

если только коммунисты, то там, где они проиграли, жертв не должно быть, а они таки есть.

энди> То есть я сторонник более справедливого мироустройства и могу валить всех миллионами?так?

не, не так, если вы начнете валить - справедливого мироустройства не получится.

а вот если вы довели накал провостояния до того, что наверх выбросило желающих валить - кровь жертв и на вас.

энди> Кстати тут большинство кто топит за комми уже скоро Ленина будут помнить .

Пусть, лучше, поскорее с ним встретятся!

Zhiva> Любят коммунисты к чужим заслугам примазываться.

И превратить их в достижения Славы КПСС, автора уплющив.

Beholder44> В 1989—1990 годах заведующий идеологическим отделом, секретарь ЦК КПУ.

В 1989—1990 — кандидат в члены Политбюро. В 1990—1991 годах — член Политбюро ЦК КПУ.

С 1990 года — второй секретарь ЦК КПУ.

Это очередной раз доказывает, что Кравчук не был бандеровцем.

Что касаемо обвинения его в причастности к развалу СССР, то это тоже брехня - страна развалилась с выходом из нее самой большой республики вместе со столицей СССР. К тому же данная республика, забрав столицу, территориально соединяла европейский анклав республик, кавказский и среднеазиатский.

Zhiva> Любят коммунисты к чужим заслугам примазываться.
Учимся у дерьмократов давить вас вашими инструментами.
С вами иначе никак.
Чему ты удивлен - а насзащо?
И почему ты до сих пор не на клубнике у панов?
Почему в грузии? Там меридианная 300 уе.
Подозрительный плиточник.
Касаемо заслуг - можем отсыпать и от нас не убудет.
Это вам болезным не хватает, от трусости вашей.
Из под тишка гадите то и дело..

Invar> А миллионы осужденных таки были:
И статистика есть по уголовным делам? А на какие срока осуждены? По Указу была "вилка" от 2 до 4 месяцев. За прогулы и опоздания не сажали.
Invar> Вот по этому указу:
Этот Указ был своеобразным указом про мобилизацию промышленности в преддверии войны.

энди>> Кстати тут большинство кто топит за комми уже скоро Ленина будут помнить .
3-62> Пусть, лучше, поскорее с ним встретятся!

И вам к Керенскому да соцветами, вас там заждались.
Айда, не засиживайтесь, да поспешите.
P.S. Энди, ты снова пьян, пургу несёшь не связную.

FOBOSDEMOS> Это очередной раз доказывает, что Кравчук не был бандеровцем
Пробиваешь дно дальше некуда.
Сначала кастрюлю одел на голову, а сейчас в кастрюлю
ныряешь головой. Нда.. д - деградация.
Поглядим, как помогут тебе сынку панэ.

Н-12> погибли миллионы людей - реальность, обвинять в их гибели сторонников более справедливого устройства мира - манипуляция.
Ну можно предположить что если при сторонниках справедливой идеи погибли миллионы невинных,взрослых и детей ,то логично предположить что может идея не стоит мессы таких жертв ? не?тем более эта идея показала полную не конкурентоспособность.

AidarM>> То есть, доказывание тезиса о привилегиях вы слили?
Invar> Почему?

Не знаю почему. Однако слили.

>Мы просто не сойдёмся в оценках самого факта их существования, который бесспорен.

А вам какая разница, сойдемся или нет? Вдобавок, на форуме не только мы двое. Однако вы даже назвать эти якобы бесспорные факты отказываетесь?

Invar> Как быть с теми "прынцами" вопрос неправильный

С чего бы вдруг?


Invar> Правильный вопрос как поступили бы с нищими

Так это как раз без какой-либо фактуры на руках - заведомо манипулятивный вопрос.


>Примеры того, за что самый гуманный выдавал "десяточку" нужны?

Конечно нужны.


Invar> Вещи гораздо более невинные, чем игры в московский "Рейх",

Вот и отлично, давайте.


>...который в год высылки оценили

В год оценили не в суде. Причем, у вас явно припасен заранее ответ, почему именно дело до суда не дошло.


Invar> Микоянов много парочка в "Рильхе" засветилась

А это тем более - всего лишь 3.14здеж одного из свидетелей/подельников. Он сам по себе нихера не стоит, т.к. мог смещать акценты или прямо врать, выгораживая себя и ради этого сочинять про убитую и про самоубившегося любой бред. Смысл имеют протоколы допросов всех фигурантов.


Invar> Джентельменам верят на слово.

Некоторые верят, да. А потом случается нечто вроде:
- Полковник, как так вышло, что не сыграл мой козырной туз?
- Хе-хе, расклАдец, батенька! Раскладец!

Invar> https://istmat.info/node/60367

ОК, в порядок попали вы, а не я. Но для миллионОв нужно хотя бы два.
И по прежнему остается вопрос: какая связь между наказаниями за нарушение трудовой дисциплины среди рабочих, и потерявшей берега мажорной школотой?


Invar> А бухгалтер на шахте силикозом чаще болеет, чем (электро)монтажник ТЭНов?

Понятия не имею. Но по идее, кто-то подобные стат.данные должен собирать. Мало ли.


Invar> Доклад и протоколы от Руденко подойдёт? Знакома фамилия?

Фамилия знакома, давайте что есть.


Invar> Наполеон vs Снежок , конечно. После смерти Майора-Ленина. Вы в каком вообще переводе читали?

С Наполеоном и Снежком. Кто переводил - не знаю/не помню. Читал с экрана.

Однако это же просто высер британского пропагандона, и подобная аналогия работает только с изначально предрасположенными эту аналогию хавать. И при этом ни в коем случае не собирающимися интересоваться реально происходившим.

Говорил ли что-нибудь Майор про политическую нечистопотность хоть Снежка, хоть Наполеона? Делал ли кто-нибудь из этих двоих реальные попытки расколоть "свиную" партию, в т.ч. нарушая ее устав? Превратился ли Сталин, Ворошилов с Буденным, Жданов и прочие сталинцы после победы во внутрипартийной борьбе в капиталистов или в феодальных аристократов? Сваливали ли они свои неудачи на вмешательства Троцкого?

Увы и ах, оруэлловский высер был рассчитан на обработку британского быдла, которое и само нихера не знает, и высерами такими пользуется, чтобы и дальше нихера не знать, а мнение иметь. И выводы по нему можно делать только о самом Оруэлле, а уж никак не о Ленине, Троцком или Сталине.

Нравы у свиней и фермеров - вполне британские.