[image]

Новости «Северного потока 2»

Теги:политика
 
1 129 130 131 132 133 227
MD Serg Ivanov #10.08.2021 15:58
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

The National Interest (США): Восточной Европе придется научиться жить с «Северным потоком — 2»

Восточные европейцы возражают против «Северного потока — 2», но газопровод — лишь часть большой геополитической игры. Автор объясняет, почему США разрешили Германии завершить этот проект и какую роль в этом сыграл Китай. Щедрый жест Байдена — лишь один маленький элемент головоломки. А Восточной Европе придется смириться. //  inosmi.ru
 
Цены на газ достигли трехлетнего максимума, и зеленый свет для «Северного потока — 2» стал первой за довольно длительное время хорошей новостью для российского президента Владимира Путина. Путин хочет как можно дольше пользоваться моментом и получать доходы, в которых остро нуждается российская экономика в текущий период, когда режим борется с пандемией covid-19 и ищет преемника Путину на длительную перспективу. Путин не желает подвергать этот успех опасности и пойдет на обострение с Западом только в случае серьезного кризиса в отношениях с ним. Украинцы обеспокоены тем, что после завершения «Северного потока — 2» путинская Россия начнет полномасштабное вторжение на территорию Украины. Эти страхи преувеличены, ибо Москва не хочет захватывать Украину. Ей нужно лишь, чтобы она прекратила свой дрейф в сторону Запада. Прежде всего, Россия сосредоточена на том, чтобы не дать Украине вступить в НАТО, потому что ей нужен безопасный буфер на уязвимых с географической точки зрения западных рубежах. И Россия уже добилась своего.
 

Президент Джо Байден пошел на уступку Германии не из-за России, а из-за китайского фактора. Одержимость американского истэблишмента Россией, существующая последние годы, затмевает собой важнейшие исторические реалии. Россия может время от времени раздражать, а вот Китай является системным соперником США и Запада. Соглашаясь с завершением «Северного потока 2», Байден как бы сказал Берлину: «Мы даем вам добро на сделки с Москвой, но мы не пойдем на это, если у вас будут сделки с Пекином». Надо сказать, что Берлин проявляет уклончивость и не желает в полной мере занимать сторону Вашингтона в противостоянии с Китаем. Но НАТО недавно впервые назвала Китай «угрозой безопасности». Ни Германия, ни другие страны Европы не смогут рассчитывать на гарантии безопасности США, если станут и дальше открывать свои двери навстречу Китаю.
 

Соглашаясь на достройку трубопровода, Байден сделал подарок России, чтобы та не совершила полный разворот в сторону Китая. Вполне понятно, что это разозлило восточных европейцев. Экономист Мелвин Краусс (Melvyn B. Krauss) недавно написал: «Резкие сдвиги в политической стратегии поначалу редко бывают понятны. Когда американский президент Ричард Никсон полвека назад открыл новую эпоху в отношениях с коммунистическим Китаем, это вызвало бурю негодования у американских союзников. Япония тогда протестовала даже активнее и решительнее, чем сегодня это делают эстонцы, латвийцы, литовцы и поляки». Опасения восточных европейцев вполне понятны, но в этой связи следует задать вопрос. Если Запад отвернется от России и подтолкнет ее к альянсу с Китаем, станет ли эта страна менее националистической, менее реваншистской и менее опасной для своих соседей? Ответ отрицательный.
 

Но согласие на достройку «Северного потока — 2» было шагом, позволяющим не сжигать все мосты в отношениях с Россией и создать возможность для сближения в будущем, чтобы Москва не попала навсегда в объятия Китая. Чтобы добиться этого, понадобится много времени, терпения и стратегического мышления. Жест доброй воли по «Северному потоку — 2» — это лишь один маленький элемент головоломки. Восточная Европа будет недовольна, но с этим ничего не поделаешь.
 
   1717
RU кщееш #11.08.2021 07:04  @Serg Ivanov#10.08.2021 15:58
+
-
edit
 
UA Beholder44 #11.08.2021 09:05  @Serg Ivanov#10.08.2021 15:58
+
+1
-
edit
 
MD Serg Ivanov #11.08.2021 10:02  @Beholder44#11.08.2021 09:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> The National Interest (США): Восточной Европе придется научиться жить с «Северным потоком — 2» | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Beholder44> Стадия "принятие".
Beholder44> Вероятно, потом придется научиться жить еще с СП-3.
Нафик оно РФ если за СПГ китайцы платят дороже? Заводы СПГ и газовозы открывают весь мир для экспорта.
   1717
+
+4
-
edit
 
Первая нитка готова к испытаниям

Оператор «Северного потока — 2» объявил о начале пусконаладки первой нитки газопровода

Компания-оператор проекта «Северный поток — 2» Nord Stream 2 объявила о завершении строительства морской части первой нитки газопровода. С 11 августа она начнет пусконаладочные работы по заполнению трубопровода газом, говорится в сообщении оператора. //  news.mail.ru
 
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
S.I.> Нафик оно РФ если за СПГ китайцы платят дороже? Заводы СПГ и газовозы открывают весь мир для экспорта.

Так а зачем для Китая строить СПГ если он от нас тупо за речкой? С отдельных регионов - час-другой езды на автобусе, и ты уже в Поднебесной. Выгоднее трубу кинуть. Чем собственно и занимаются.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Нафик оно РФ если за СПГ китайцы платят дороже? Заводы СПГ и газовозы открывают весь мир для экспорта.
U235> Так а зачем для Китая строить СПГ если он от нас тупо за речкой? С отдельных регионов - час-другой езды на автобусе, и ты уже в Поднебесной. Выгоднее трубу кинуть. Чем собственно и занимаются.
Затем что завтра цена в Южной Америке может быть выше.

Газ из России заинтересовал страны Латинской Америки

Сжиженный природный газ из России может оказаться в Бразилии и других странах Латинской Америки. В регионе растет спрос на него, а у России есть необходимые мощности для расширения географии экспорта, рассказал директор представительства "Газпрома" в Бразилии Шакарбек Осмонов //  rg.ru
 
..Есть и логистический нюанс. Россия на газовом рынке Латинской Америки не совсем новичок. В прошлом и позапрошлом году небольшие объемы СПГ экспортировались в Аргентину и Пуэрто-Рико. Поставки были сделаны с завода "НОВАТЭКа" в Арктике "Ямал-СПГ" через западную часть Северного морского пути (СМП). При использовании западного маршрута СМП для ямальского СПГ южноамериканские порты оказываются ближе, чем порты стран АТР. И пока восточный маршрут не заработает в круглогодичном режиме, при удачной ценовой конъюнктуре поставки в Латинскую Америку могут оказаться выгоднее экспорта в Азию.

Пока период судоходства в водах восточного сектора Арктики составляет не более пяти месяцев в году: начинается в июле и завершается в конце ноября. Круглогодичной ее планируют сделать в 2024 году, но пока не ясно, какой объем грузоперевозок получится обеспечить ледокольной проводкой в восточном направлении. А уже в 2023 году ожидается запуск первой очереди еще одного ямальского завода по производству сжиженного газа "Арктик СПГ-2". Потенциально часть сжиженного газа с нового предприятия может отправиться в Латинскую Америку.
 

Белые люди слишком верят в силу бумаги контракта. Суды в ЕС по пересмотру цен и т.п. доказывают обратное. А трубу потом не повернёшь в отличие от танкеров.
   1717
BY wolff1975 #11.08.2021 13:56  @Serg Ivanov#11.08.2021 10:02
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

wolff1975

опытный

S.I.> Нафик оно РФ если за СПГ китайцы платят дороже? Заводы СПГ и газовозы открывают весь мир для экспорта.

Помню ещё со второго курса, когда я писал курсовую по теме "География мирового транспорта": трубопроводный транспорт - самый дешёвый. Но должны выполняться обязательные условия:
- Товар должен быть жидкий или газообразный
- Трафик должен быть стабильно большим
- География должна позволять проложить трубопровод за разумную цену

В случае с Китаем и Европой все эти условия выполняются. Так что газовозы только для совсем уж отдалённых месторождений и/или покупателей
   90.090.0
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆

wolff1975> Так что газовозы только для совсем уж отдалённых месторождений и/или покупателей
Особенно это хорошо видно на примере маленькой Бельгии с ее протяженными газопроводами и крупнейшим в мире терминалом СПГ )

Которая так же получает газ от СП
   92.0.4515.13192.0.4515.131
Это сообщение редактировалось 11.08.2021 в 14:20
MD Serg Ivanov #11.08.2021 14:27  @wolff1975#11.08.2021 13:56
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
wolff1975> - Трафик должен быть стабильно большим
С какого бодуна именно ДОЛЖЕН? Кто и кому ДОЛЖЕН его обеспечить?? "Бери или плати" Газпрома Украина через евросуд послала нах. А "качай или плати" для Украины остался.
wolff1975> В случае с Китаем и Европой все эти условия выполняются.
Пока им это выгодно. С чего вы взяли что договора будут выполняться всегда?
Труба - это монопольный покупатель. И он сможет диктовать монопольную цену.
   1717
+
+2
-
edit
 

info

аксакал
★☆

S.I.> Пока им это выгодно. С чего вы взяли что договора будут выполняться всегда?

Любой человек понимает,что иметь одного поставщика-хорошо,а два -лучше. Можно выбирать,создав межлу ними конкуренцию )
   92.0.4515.13192.0.4515.131
BY wolff1975 #11.08.2021 14:35  @Serg Ivanov#11.08.2021 14:27
+
+2
-
edit
 

wolff1975

опытный

S.I.> Труба - это монопольный покупатель. И он сможет диктовать монопольную цену.

Какой "монопольный"? Мухи отдельно, котлеты отдельно Китай отдельно, Европа отдельно. Диверсификация рынков сбыта
   90.090.0
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

info> Особенно это хорошо видно на примере маленькой Бельгии с ее протяженными газопроводами и крупнейшим в мире терминалом СПГ )
info> Которая так же получает газ от СП

Вооот! И является стабильным потребителем
   90.090.0
RU Анархист 86 #11.08.2021 18:22
+
-
edit
 
интересно, на Фортуне что то подобное существует?
 
   92.0.4515.13192.0.4515.131
MD Serg Ivanov #11.08.2021 21:37  @wolff1975#11.08.2021 14:35
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Труба - это монопольный покупатель. И он сможет диктовать монопольную цену.
wolff1975> Какой "монопольный"? Мухи отдельно, котлеты отдельно Китай отдельно, Европа отдельно. Диверсификация рынков сбыта
Дипольный, да.. :)
Что же помешает им договориться о цене на трубный газ в будущем?
 


-Кто тут слабое звено? ;)
   92.0.4515.13192.0.4515.131
Это сообщение редактировалось 11.08.2021 в 21:43
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
S.I.> Белые люди слишком верят в силу бумаги контракта. Суды в ЕС по пересмотру цен и т.п. доказывают обратное. А трубу потом не повернёшь в отличие от танкеров.

Поэтому трубы должны быть в нескольких направлениях. Желательно в таких, чтобы покупатели не могли сговориться между собой. И тогда в зависимости от наглости покупателя газ идет либо в одну сторону, либо другую и покупатель уже не может безнаказанно диктовать свои условия пользуясь монополией.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆

Начинается заполнение первой нитки газопровода "Северный поток-2"

Сегодня начинаются пусконаладочные работы по заполнению газом первой нитки трубопровода "Северный поток-2". Об этого говорится в сообщении на сайте. Новости: газ, газопровод, захлест, первая нитка, Северный поток-2. //  teknoblog.ru
 
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
U235> Поэтому трубы должны быть в нескольких направлениях. Желательно в таких, чтобы покупатели не могли сговориться между собой.
Оно конечно хорошо бы. Только возможных направлений для труб (с учётом географии - без нахлебников по дороге) раз-два и обчёлся.. Что в Европе, что в Азии.
А интерес у покупателей один - брать газ подешевле.
   1717
RU энди #12.08.2021 08:59  @Serg Ivanov#12.08.2021 08:31
+
+6
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
S.I.> А интерес у покупателей один - брать газ подешевле.
Пусть походят по рынку .Потуги нагнуть ГП привели к цене на споте 550 и пустым хранилищам перед зимним периодом.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU спокойный тип #12.08.2021 09:17  @энди#12.08.2021 08:59
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
S.I.>> А интерес у покупателей один - брать газ подешевле.
энди> Пусть походят по рынку .Потуги нагнуть ГП привели к цене на споте 550 и пустым хранилищам перед зимним периодом.

если покупатель не окупает весь этот цирк то будет добывать газ из известного места...
   90.090.0
MD Serg Ivanov #12.08.2021 09:25  @энди#12.08.2021 08:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> А интерес у покупателей один - брать газ подешевле.
энди> Пусть походят по рынку .Потуги нагнуть ГП привели к цене на споте 550 и пустым хранилищам перед зимним периодом.
Не думаю, что это радует КНР и ЕС. И какой следующий логический шаг будет с их стороны?
   1717
RU спокойный тип #12.08.2021 09:37  @Serg Ivanov#12.08.2021 09:25
+
+5
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
S.I.>>> А интерес у покупателей один - брать газ подешевле.
энди>> Пусть походят по рынку .Потуги нагнуть ГП привели к цене на споте 550 и пустым хранилищам перед зимним периодом.
S.I.> Не думаю, что это радует КНР и ЕС. И какой следующий логический шаг будет с их стороны?

заключить долгосрочные контракты по разумной цене с надёжным поставщиком?
:D :D

они же сами себе нагадили в борщ...
   90.090.0
RU энди #12.08.2021 09:57  @Serg Ivanov#12.08.2021 09:25
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
S.I.> Не думаю, что это радует КНР и ЕС.
А КНР то тут где? они хоть торгуются но в рамках разумного и не пытаются использовать юридические трюки в качестве нагибалова .Ведь если вы будете использовать юридическое оружие то в пределе мы придем к чистому споту и 1000 долларив цены.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
1193 метра "Фортуна" за вчера. Менее 20 км осталось уложить вообще по 2-й ветке, так идет пока все норм:

Северный поток-2 - последние новости сегодня 12.08.2021 ( Nord Stream 2 )
Северный поток-2 - последние новости сегодня 12.08.2021 ( Nord Stream 2 )
   92.0.4515.13192.0.4515.131
MD Serg Ivanov #12.08.2021 13:11  @энди#12.08.2021 09:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Не думаю, что это радует КНР и ЕС.
энди> А КНР то тут где? они хоть торгуются но в рамках разумного и не пытаются использовать юридические трюки в качестве нагибалова .Ведь если вы будете использовать юридическое оружие то в пределе мы придем к чистому споту и 1000 долларив цены.
Пока в том самом месте что рифмуется со словом где.. Так будет не всегда.
"Один пояс - один путь" это не про РФ, к стати.
   1717
1 129 130 131 132 133 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru