[image]

AUKUS новая Атлантида

Теги:политика
 
1 2 3 4
RU Jurgen BB #16.09.2021 18:39
+
+7
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

ЕС прокомментировал создание альянса AUKUS

Европейский союз не знал о создании партнерства в области обороны и безопасности между США, Великобританией и Австралией AUKUS. Официальный представитель внешнеполитической службы союза Питер Стано сообщает, что ЕС проводит контакты с партнерами, чтобы узнать подробности о новом альянсе. //  lenta.ru
 

Ну как сказала Нуланд - к такой то матери ЕС.

Не зря значит Британия из ЕС выходила...

Что мы слю по этому поводу

1) Французов знатко по губам поводили - аукнулись Мистрали

2) Не понятно, почему не взяли Канаду? Из за французской пятой колонны?

3) ЕС, особенно лимитрофам и наяривающим на НАТО украм, грузинам и молдаванам подумать про пятую статью, про шасси на Гэлекси и про слово Оптимизация

4) Непонятно почему не взяли Новую Зеландию.

5) Явно первый будет Китай, нас будут сдерживать турками. гибридно по тюрксим регионам.


6) Эвакуация из Афгана, вывод ПВО из КСА, явно говрит, что саксо-англы решили уме6ншить протяженность линии фронта и стянуть размазанные по глобусу войска, в нужный им регион. Что б не закончить как Римская империя, где войска были по всме ойкумене, а варвары вторгались в метрополию.

7)появляются окна овертона для закрытия вопроса с оставшимся русским причерноморьем. Атлантида не против нас, и не против наших приполярных проектов. Канады же нет.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
UA Capt(N) #16.09.2021 19:37  @Jurgen BB#16.09.2021 18:39
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
J.B.>
про ANZUS слышал когда-нибудь? А ну да, это же лента.ру
   
RU Jurgen BB #16.09.2021 21:39  @Capt(N)#16.09.2021 19:37
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
J.B.>>
Capt(N)> про ANZUS слышал когда-нибудь? А ну да, это же лента.ру

Но тут же АПЛ подтянули. И появилась Британия, которая в общем то не Тихоокеанская держава уже, но тем не менее в новом блоке присутствует.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Австралийская пресса (Sydney Morning Herald) сообщает всякие милые подробности происшедшего:
;)

Emmanuel Macron has good reason to feel angry and deceived by Australia

Overnight, Paris has gone from viewing Australia as a friend and ally to a nation which can’t be trusted. //  www.smh.com.au
 

(гуглоперевод)
Подобно тому, как премьер-министр {Австралии} Скотт Моррисон может указать на законные причины для отказа от контракта на 90 миллиардов долларов с французами в создании нового подводного флота Австралии, Макрон имеет более чем разумные основания чувствовать гнев и обман.

Сказать, что французы вскипают из-за неожиданного нового оборонного пакта между Австралией, Соединенными Штатами и Соединенным Королевством, было бы преуменьшением. В одночасье Париж перестал рассматривать Австралию как друга и союзника и она превратилась в страну, которой нельзя доверять.

«Это решение противоречит букве и духу сотрудничества между Францией и Австралией», - заявили в совместном заявлении министр иностранных дел Жан-Ив Ле Дриан и министр вооруженных сил Флоренс Парли.

Макрон вложил серьезный политический капитал в то, чтобы превратить контракт на подводные лодки в нечто более прочное. В 2018 году он стоял на военном корабле на военно-морской базе Гарден-Айленд в Сиднее и объявлял о начале новой эры участия Франции в Индо-Тихоокеанском регионе - чего коалиция стремилась годами и приветствовала с распростертыми объятиями.

Совсем недавно, в июне этого года, он поддержал Австралию в ее усугубляющейся борьбе с Китаем. Стоя рядом с Моррисоном во дворе Елисейского дворца, Макрон сказал, что Франция привержена «защите баланса в Индо-Тихоокеанском регионе».

Макрон не знал, что четырьмя днями ранее Моррисон использовал встречу с президентом США Джо Байденом и премьер-министром Великобритании Борисом Джонсоном на саммите G7 в Корнуолле, Англия, для обсуждения секретного плана по отказу от французских подводных лодок и их замене атомным флотом, использующим технологии США и Великобритании.

Премьер-министр Австралии сказал Макрону на той встрече в Елисейском дворце и в последующие дни, что Австралия рассматривает свои варианты. Но он не сказал Макрону о плане, который тайно разрабатывается с США и Великобританией.

По причинам, которые еще предстоит объяснить, на этой неделе Моррисон и Макрон не разговаривали по телефону, несмотря на важные новости. А в совместном телеобращении Байдена и Джонсона Моррисона ни разу не упомянули Францию. Байдену пришлось настаивать на том, что Франция по-прежнему является ключевым союзником в регионе.

«Мы были безрассудными и бессердечными по отношению к очень чувствительной силе, которая приближалась к нам», - говорит один из высокопоставленных лиц, участвующих в отношениях между Австралией и Францией. «Это навредит нам. Это понизит наш авторитет в Европе».

Проблема для Моррисона заключается в том, что он обманул Макрона в тот момент, когда президент сменил уходящего в отставку канцлера Германии Ангелы Меркель как фактического лидера Европы. Австралия вступила в драку не только с Францией, но и с Европейским Союзом. Отношения были уже неустойчивыми после того, как ЕС заблокировал поставку миллионов доз вакцины AstraZeneca в Австралию в начале этого года.

Как отреагирует Франция? Первым шагом может быть переоценка степени его причастности к Индо-Тихоокеанскому региону. Наблюдатели полагают, что объявление в четверг также поставит под угрозу переговоры по соглашению о свободной торговле между Австралией и ЕС, рынком с высоким доходом почти 450 миллионов человек с ВВП около 15 триллионов долларов США (20 триллионов долларов США).

«Все в Париже в шоке, - говорит Бенджамин Хаддад, директор Европейского центра Атлантического совета. Хаддад предсказал, что это объявление стало самой низкой точкой в отношениях США и Франции с 2003 года, когда Париж открыто критиковал Вашингтон за вторжение в Ирак.

Жерар Аро, бывший посол Франции в США, сказал об этом так: «Мир - это джунгли. Франции только что напомнили об этой горькой правде по тому, как США и Великобритания нанесли ей удар в спину в Австралии».

Все стороны рассчитывают, что долгосрочные выгоды от более тесных оборонных связей между Австралией, Великобританией и США перевешивают среднесрочный ущерб, нанесенный их отношениям с Францией.
 


В нашей прессе сейчас (и Захарова в т.ч.) проводят аналогию с историей о поставке Мистралей РФ, однако на самом деле про Мистрали во Франции уже давно никто не вспоминает, потому как два месяца назад они получили от Штатов другую подставу. США демпинговой ценой на F-35 перебили почти готовый контракт на поставку Рафалей в Швейцарию.

У французов до сих пор знатно пригорает по этому поводу, а тут еще и история с лодками подвалила.

Причем Франция сейчас продвигает Рафаль в конкурсе на замену финских F-18, но чуйка мне подсказывает, что скоро мы увидим финские F-35 (ну или снова F-18, только свежие).
   93.0.4577.8293.0.4577.82

OAS

опытный


Золотой телец затмил глаза. :D
90 млрд это австралийских долларов. Американских ближе к 60.
Изначально, это была завышенная цена за эти НАПЛ. Когда тебе готовы заплатить под 1 млрд за НАПЛ, то имеет смысл задуматься и продавцу. :D Эта страна "пока" ни с кем не воюет... :D
Сумма с обещанными поставками не сходится. Но если размазать на много лет и добавить ещё другие опции... Исходя из суммы "обид" скорее всего с французов под видом изучения получили много другой технической и конструкторской документации. На системы вооружения и системы ПЛ; другую морскую, авиационную, сухопутную технику, ПВО.
ЗЫ1. "Обещать, не значит жениться".
ЗЫ2. "Утром деньги, вечером стулья. Вечером деньги, утром стулья". :D
ЗЫ3. Или увеличивай ущерб, как можно больше. Пойдёт на пользу создания объединённой армии ЕС.
   92.092.0
Это сообщение редактировалось 19.09.2021 в 00:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

будем продавать АПЛ КНР .
   93.0.4577.8293.0.4577.82
MD Serg Ivanov #19.09.2021 10:59  @Jurgen BB#16.09.2021 21:39
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
J.B.>>>
Capt(N)>> про ANZUS слышал когда-нибудь? А ну да, это же лента.ру
J.B.> Но тут же АПЛ подтянули. И появилась Британия, которая в общем то не Тихоокеанская держава уже, но тем не менее в новом блоке присутствует.
Ну по сути-то это одна англосаксонская нация. Гораздо более единая чем ЕС или НАТО.
Хотя конечно есть и другое мнение:

Австралия повторяет страшную ошибку из прошлого

В новом военном блоке AUKUS, созданном США, Британией и Австралией назло Китаю, «слабым звеном» рискует оказаться именно Австралия. Австралийцы имеют очень тяжелый и трагичный опыт войны за чужие интересы, который во многом сформировал их национальное сознание. При этом именно на Австралии разозленный Пекин будет срывать свою злость. России это должно принести пользу. //  vz.ru
 
Создание антикитайского блока AUKUS чаще всего обсуждают в контексте внутреннего конфликта в НАТО и беспрецедентной ссоры между США и Францией - еще никогда Париж не отзывал своих послов ни из Вашингтона, ни из Канберры. Меж тем, активное участие в нем Канберры - это очень интересный сюжет с богатой моралью, от которого можно ждать раскола Австралии. На государстве-континенте своя атмосфера.

Осознание той или иной нацией своего места в мире зачастую проистекает из исторической памяти - сочетания катастроф и триумфов, которые выпали на долю народа и навсегда его изменили. Благополучная Австралия и в этом смысле тоже - страна скучная. Получив государственность на ранней заре XX века (01.01.1901; раньше некуда) и - чуть позже - фактическую независимость в статусе доминиона Британской империи, она не участвовала в войнах, чуралась глобальной политике и ковала свой валовый внутренний продукт.
 

Теперь австралийцев моет ждать новый политический раскол - и примерно по тому же принципу. В новом военном альянсе AUKUS (по первым буквам его основателей - Австралия, Соединенное Королевство, Соединенные Штаты) роль закоперщика принадлежит Вашингтону, а провинциальный (теперь уже) на его фоне Лондон пригласили за компанию, поэтому распространенный в австралийской культуре образ жестокого и бездушного британского офицера тут не пригодится.
 

Пока премьером Австралии был глава Либеральной партии Малкольм Тернбулл, правительство, хотя и опасалось китайской морской экспансии, избегало открытой ссоры с Пекином и пыталось держаться от Вашингтона наособицу. Его первый телефонный разговор с новым президентом США Дональдом Трампом вообще вылился в международный скандал.

Но когда в рамках внутрипартийной борьбы Тернбулла потеснил его же министр-финансов Скотт Моррисон, Канберра тут же взяла под козырек и деятельно включилась в антикитайский фронт Трампа. В частности, потребовала международного расследования возможной утечки коронавируса из лаборатории в Ухане и стала активно жаловаться на расширение присутствия флота КНДР в Южно-Китайском море.

Пекин ответив, начав с малого - с препятствий для импорта австралийского вина, которое прежде активно закупал («мало» - это оборот порядка 800 млн долларов в год). За этим последовало эмбарго для австралийского ячменя (1,5 млрд долларов в год), а потом запреты и ограничения посыпались один за другим - на уголь, хлопок, морепродукты, медь, древесину. Параллельно Австралии отказали в китайских студентах (вузы страны неплохо зарабатывают на обучении иностранцев, прежде всего, на гражданах КНР) и китайских туристах.

Процветающая Австралия - ресурсная экономика, нацеленная на экспорт. 40% этого экспорта приходится на КНР. Пока китайцы лишили австралийцев лишь десятой доли этого пирога, но экономика государства-континента это на себе уже почувствовала. Теперь, после создания AUKUS, экономическое давление со стороны Пекина усилится еще больше.

Для России это хорошая новость. Наша экономика тоже имеет экспортно-ресурсный характер. Если договоримся, сможем забрать австралийскую долю себе. А вот для Австралии хороших новостей не предусмотрено.
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
Это сообщение редактировалось 19.09.2021 в 11:06
MD Serg Ivanov #19.09.2021 11:11  @энди#19.09.2021 10:55
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
энди> будем продавать АПЛ КНР .
Продавать придётся не АПЛ, а их технологии. Лишних судостроительных мощностей у РФ нет. И лучше Ирану, а не КНР.. У КНР и так есть.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
RU Jurgen BB #19.09.2021 11:16  @энди#19.09.2021 10:55
+
+2
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
энди> будем продавать АПЛ КНР .

Они их сами строят. А вот Въетнаму можно, да ив ЛА и на БВ найдутся желающие.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
RU Jurgen BB #19.09.2021 11:20  @Serg Ivanov#19.09.2021 11:11
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
энди>> будем продавать АПЛ КНР .
S.I.> Продавать придётся не АПЛ, а их технологии. Лишних судостроительных мощностей у РФ нет. И лучше Ирану, а не КНР.. У КНР и так есть.

Надо уже сейчас строить верфь под экспорт.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
MD Serg Ivanov #19.09.2021 11:30  @Jurgen BB#19.09.2021 11:20
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
J.B.> Надо уже сейчас строить верфь под экспорт.
Но, сначала бы для себя построить верфи смогли..
   93.0.4577.8293.0.4577.82
MD Serg Ivanov #19.09.2021 11:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Atlantico (Франция): одна во всем мире? Франция в вихре своей геополитической судьбы

Похоже, «наш маленький Маню», как называют недовольные французы Эммануэля Макрона, всерьез разбушевался. Париж отозвал своих послов из Австралии и США. Причина — отказ Австралии от контракта с Францией на поставку подлодок, жирный заказ ушел в США. Эксперты издания Atlantico считают, что такое прощать нельзя. Надо (хоть временно) выйти из НАТО. //  inosmi.ru
 
Расторжение Австралией контракта на продажу этой стране французских подводных лодок свидетельствует о сплоченности рядов англосаксонского Запада (США, Великобритания, Австралия). Но это сплоченность перед лицом Китая, и другим странам в ней места нет. В этой ситуации Франция оказалась совершенно одинока, хотя она и является членом ЕС, а также франко-немецкого дуэта. Об этой ситуации Atlantico распросил главу Тихоокеанско-Азиатской программы в институте IRIS Бартелеми Курмона и ведущего исследователя этого института Гаспара Шницлера.
 

Конечно, Китай рассматривается как конкурент, что оправдывает альянс англоязычных стран. Стремление обозначить Китай именно как угрозу для Вашингтона не ново, но сейчас оно получает благосклонный отклик Соединенного Королевства, находящегося в отчаянном поиске партнеров после Brexit, а также консервативных кругов Австралии. На этом фоне ЕС, который не желает подчиняться логике холодной войны (и это хорошо), оказывается в этом антикитайском альянсе явно не ко двору.
 

Во-вторых, временный выход из НАТО. Как возможно оставаться в альянсе, если два его основных члена, Вашингтон и Лондон, действуют тайком, чтобы ослабить интересы Франции? Скандал с нарушением контракта о поставке наших подводных лодок в Австралию должен подтолкнуть нашего президента занять более жесткую позицию в отношении союзников, которые его не уважают. Авторитет нашей страны в стратегической области находится под угрозой. Атаке подвергается не только политика Франции в Индо-Тихоокеанском регионе, под угрозой и трансатлантические отношения, которые имеют свои пределы.
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
Это сообщение редактировалось 19.09.2021 в 11:37
RU энди #19.09.2021 12:15  @Jurgen BB#19.09.2021 11:16
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

энди>> будем продавать АПЛ КНР .
J.B.> Они их сами строят.
с 1000 кочегаров.Пока в области АПЛ строения у КНР не совсем хорошо.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

СИДНЕЙ, 19 сентября. /ТАСС/. Австралия рассмотрит возможность аренды или покупки готовых подводных лодок у Соединенных Штатов или Великобритании в ближайшем будущем. Об этом в воскресенье сообщил глава австралийского оборонного ведомства Питер Даттон.

В интервью телеканалу Sky News Australia министр обороны Австралии сообщил, что страна рассматривает возможность покупки или аренды действующих подводных лодок у США или Великобритании, чтобы начать перевооружение своего флота, не дожидаясь спуска на воду первых атомных подлодок, которые будут построены в Аделаиде, намеченного на 2036 год. "Я уже встретился с рядом моих коллег здесь [в США], в том числе с теми, кто принимает такие решения, и в дальнейшем мы проведем соответствующие консультации в Великобритании", - сказал Даттон.
Министр опроверг информацию о том, что австралийские власти намеренно вводили в заблуждение своих французских коллег относительно соглашения о строительстве дизельных подводных лодок, заключенного двумя странами в 2016 году. Даттон утверждал, что австралийское правительство "откровенно, открыто и честно" информировало о проблемах, возникавших в ходе реализации этого контракта. "Мы открыто говорили о проблемах и о том, что нам необходимо действовать в наших национальных интересах, учитывая меняющиеся обстоятельства в Индо-Тихоокеанском регионе. Предположения о том, что правительство Австралии не выражало такие опасения, просто бросают вызов, откровенно говоря, всей [информации], находящейся в открытом доступе, и тому, о чем мы публично говорили в течение длительного периода времени", - подчеркнул Даттон.

Австралия, Великобритания и США 15 сентября объявили о создании нового партнерства в сфере безопасности - AUKUS. В рамках соглашения Австралия, в частности, планирует с помощью американских технологий построить как минимум восемь атомных подводных лодок, первые из которых примут на боевое дежурство в 2036 году, а также переоснастить свои вооруженные силы американскими крылатыми ракетами. Из-за этого Канберра разорвала крупнейший в своей истории оборонный контракт с Францией, которая назвала это решение "ударом в спину" и отозвала своих послов в Австралии и США для консультаций.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+2
-
edit
 

Varkadak

втянувшийся

А почему в подзаголовке темы Атлантида?
Лучше Океания, по Оруэллу.
   35.035.0
+
+1
-
edit
 

imaex

аксакал

Varkadak> Лучше Океания, по Оруэллу.

Лучше Островная Империя.
   2121
RU Jurgen BB #19.09.2021 14:52  @Varkadak#19.09.2021 13:32
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Varkadak> А почему в подзаголовке темы Атлантида?
Varkadak> Лучше Океания, по Оруэллу.

Тут не географическое понятие, а скорее геополитическое. мировой остров. Му вроде тоже был островом, но про него известно меньше, чем про Атлантиду.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
imaex> Лучше Островная Империя.

И покрасить австралийские апл белилами.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+3
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Франции надо срочно нанять Онищенко. Или проверять все грузовики в/из Тунеля с пристрастием. Ну хотя бы на 15-20 минут дольше. Организовать туры в одну сторону для африканцев. Почаще вентиляцию проверять в Тунеле. Ну и, “барабанная дробь”: При въезде во францию требовать доказательств вакцинации двумя дозами файзера,модерны или спутника. :D
   92.092.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
энди>> будем продавать АПЛ КНР .
J.B.> Они их сами строят. А вот Въетнаму можно, да ив ЛА и на БВ найдутся желающие.
Да хоть Индии проблема распространения после такого прецедента остается Дандыкин: Россия может зеркально ответить на передачу Австралии технологий строительства АПЛ
   83.0.4103.10683.0.4103.106
MD Serg Ivanov #21.09.2021 19:35
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Как атомные подлодки Австралии поставят Китай на колени

Уже через несколько лет в мире появится еще одна страна, обладающая атомным подводным флотом – Австралия. Какие именно подводные лодки получит эта страна от своих союзников, какие они дают боевые возможности и по какому сценарию могут быть использованы для того, чтобы сдержать военную мощь Китая? //  vz.ru
 
Такие гигантские вложения и резкие политические повороты просто так не делают. Гегемония англосаксов в мире серьезно шатается, как из-за их собственной внутренней слабости, так и из-за роста Китая, и саботажа системы их власти со стороны России. Совершенно очевидным образом, власть над человечеством и проистекающие из нее выгоды они по-хорошему не отдадут.

Стоит признать – мир стоит на пороге войны. Соглашение Австралии с США и Британией говорит именно об этом. Обыкновенной мировой войны с десятками миллионов убитых, как вариант – с сотнями миллионов, все-таки ядерное оружие никто не отменял. Такая война уже почти неизбежна.

Более того, зная то, какие сроки себе ставят «партнеры», можно примерно понимать то, на какое время они готовят «горячую фазу». И глядя на то, как к следующей мировой войне готовятся другие страны, нам пора критически, честно и не предвзято посмотреть на то, как к ней готовимся мы.
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

t.> Да хоть Индии проблема распространения после такого прецедента остается Дандыкин: Россия может зеркально ответить на передачу Австралии технологий строительства АПЛ

Продать персидским товарищам Су-57 и (в нагрузку) парочку АПЛ.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Amoralez> Продать персидским товарищам Су-57 и (в нагрузку) парочку АПЛ.
Им бы хватило обычных ДЭПЛ с АКБ повышенной емкости, дальноходными управляемыми торпедами и набором КР, а также партия Су-75..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

t.> и набором КР.

Без "калибров" - не предлагать !
   92.0.4515.10792.0.4515.107
LT Bredonosec #21.09.2021 21:56  @Serg Ivanov#21.09.2021 19:35
+
-
edit
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru