Испытателей_10а
инфо
инструменты
Bornholmer
Trubach
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img62.imageshack.us/img62/3844/128x128-crop/nb05w.jpg)
Патриотизм - что это такое для вас?
Или как предать страну и оправдать свое предательствоТеги:
И.1.>> Вопрос не в "глупо/не глупо", а как оно будет на самом деле, статистически, так сказать.
В.Б.> Как оно на переписи будет на самом деле, мы не узнаем.
Ну вот уже пошли свидетельские показания:
В.Б.> Как оно на переписи будет на самом деле, мы не узнаем.
Ну вот уже пошли свидетельские показания:
Перепись 2021 [downpour#19.10.21 20:47]
Сегодня первый день в полях. Ну шо, из 10 квартир только 1 согласилась на перепись, в остальных либо не открывают, либо нафиг посылают // Россия
Bornholmer> "Национализм не имеет национальности".
А имеет? И какую?
А имеет? И какую?
Iva> очень удобная для "красных" позиция - документов от красных нет - показания очевидцев с другой стороны - не документ и-или клевета.
Свидетельств предостаточно с обеих сторон.
Iva> Поэтому вы и ваши будете очень долго доказывать, что террора не было или он был незначительным.
Поэтому вы и ваши будете долго "доказывать", что "белый" террор был незначительным.
С уверенностью и достоверностью можно только утверждать, что террор был обыденным явлением с обеих сторон.
Остальное в отстутствие документов - домыслы и пропаганда.
Свидетельств предостаточно с обеих сторон.
Iva> Поэтому вы и ваши будете очень долго доказывать, что террора не было или он был незначительным.
Поэтому вы и ваши будете долго "доказывать", что "белый" террор был незначительным.
С уверенностью и достоверностью можно только утверждать, что террор был обыденным явлением с обеих сторон.
Остальное в отстутствие документов - домыслы и пропаганда.
Zhiva> А имеет? И какую?
У эстонцев - эстонскую, прикинь. У датчан - ты не поверишь - датскую! А у японцев - даже японскую, во как.
У эстонцев - эстонскую, прикинь. У датчан - ты не поверишь - датскую! А у японцев - даже японскую, во как.
Otstoiy>> Ок. Вы считаете себя настоящим патриотом?
Sergofan> Я да. Хотя вам трудно будет это понять.
А в чем выражается ваш патриотизм?
Sergofan> Я да. Хотя вам трудно будет это понять.
А в чем выражается ваш патриотизм?
Zhiva>> А имеет? И какую?
Bornholmer> У эстонцев - эстонскую, прикинь. У датчан - ты не поверишь - датскую! А у японцев - даже японскую, во как.
Следует ли из этого, что он может быть любой национальности?
Bornholmer> У эстонцев - эстонскую, прикинь. У датчан - ты не поверишь - датскую! А у японцев - даже японскую, во как.
Следует ли из этого, что он может быть любой национальности?
Otstoiy>>> Ок. Вы считаете себя настоящим патриотом?
Sergofan>> Я да. Хотя вам трудно будет это понять.
Zhiva> А в чем выражается ваш патриотизм?
Чем то ты начинаешь напоминать местного Табаки, со своими вкрадчивыми вопросами на темы, которые тебя ни коим образом е@ать не должны.
Sergofan>> Я да. Хотя вам трудно будет это понять.
Zhiva> А в чем выражается ваш патриотизм?
Чем то ты начинаешь напоминать местного Табаки, со своими вкрадчивыми вопросами на темы, которые тебя ни коим образом е@ать не должны.
drsvyat:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Zhiva> Следует ли из этого, что он может быть любой национальности?
Вероятно. Если как критерий "свой-чужой" принимают систему кодировки информации.
Вероятно. Если как критерий "свой-чужой" принимают систему кодировки информации.
Iva> я понимаю - это очень удобная для "красных" позиция - документов от красных нет - показания очевидцев с другой стороны - не документ и-или клевета.
Как так нет документов от красных? С 1991 года архивы открыты и только ленивый либераст не кричал с экранов ТВ о злодеяниях большевиков и красном терроре! И если вы при таком раскладе не нашли миллионов расстрелянных, то это ваши проблемы
Как так нет документов от красных? С 1991 года архивы открыты и только ленивый либераст не кричал с экранов ТВ о злодеяниях большевиков и красном терроре! И если вы при таком раскладе не нашли миллионов расстрелянных, то это ваши проблемы
Zhiva> А в чем выражается ваш патриотизм?
Это особый прокремлевский "патриотизм". Массово насаждается с 2012 года.
Это особый прокремлевский "патриотизм". Массово насаждается с 2012 года.
DustyFox> Чем то ты начинаешь напоминать местного Табаки, со своими вкрадчивыми вопросами на темы, которые тебя ни коим образом е@ать не должны.
Прежде чем судить касается или не касается, прочитай название темы. Всё же логично, что в теме «что для вас патриотизм» у участников темы спрашивают такие вопросы, не?
Поэтому спрошу ещё и у тебя, что для тебя патриотизм?
Прежде чем судить касается или не касается, прочитай название темы. Всё же логично, что в теме «что для вас патриотизм» у участников темы спрашивают такие вопросы, не?
Поэтому спрошу ещё и у тебя, что для тебя патриотизм?
Zhiva> Всё же логично, что в теме «что для вас патриотизм» у участников темы спрашивают такие вопросы, не?
не, абсолютно не логично.
представьте, вот случился у Вас, к примеру, с супругой диспут на тему "что есть любовь и верность?", а тут сбежались соседи и прохожие и давай принимать участие.
не, абсолютно не логично.
представьте, вот случился у Вас, к примеру, с супругой диспут на тему "что есть любовь и верность?", а тут сбежались соседи и прохожие и давай принимать участие.
Zhiva>> Следует ли из этого, что он может быть любой национальности?
Bornholmer> Вероятно. Если как критерий "свой-чужой" принимают систему кодировки информации.
Об этом и речь. Если национализм может быть любой национальности, то определённой национальности у него нет.
Bornholmer> Вероятно. Если как критерий "свой-чужой" принимают систему кодировки информации.
Об этом и речь. Если национализм может быть любой национальности, то определённой национальности у него нет.
Zhiva> Об этом и речь. Если национализм может быть любой национальности, то определённой национальности у него нет.
Как говорил дон Рэба, "пусть в этом разбираются наши схоласты"©. Если есть финские националисты, значит есть финский национализм. А если есть гондурасские - значит, и такой
Как говорил дон Рэба, "пусть в этом разбираются наши схоласты"©. Если есть финские националисты, значит есть финский национализм. А если есть гондурасские - значит, и такой
Zhiva> А в чем выражается ваш патриотизм?
В его наличии. В наше время уже неплохо, я бы сказал хорошо.
В его наличии. В наше время уже неплохо, я бы сказал хорошо.
Zhiva>> А в чем выражается ваш патриотизм?
Sergofan> В его наличии. В наше время уже неплохо, я бы сказал хорошо.
Совокупность каких свойств свидетельствует о его наличии? Когда можно сказать, что вот у Сергофана патриотизм присутствует?
Sergofan> В его наличии. В наше время уже неплохо, я бы сказал хорошо.
Совокупность каких свойств свидетельствует о его наличии? Когда можно сказать, что вот у Сергофана патриотизм присутствует?
Zhiva> Совокупность каких свойств свидетельствует о его наличии? Когда можно сказать, что вот у Сергофана патриотизм присутствует?
Неужели вы надеетесь получить ответ на кучу идиотских вопросов, после которых последует еще куча еще более идиотских? Серьезно?
Хотя да, это характеризует. Т.н. "либералы" - это куча бессмысленных букв и ни одного ответа, только вопросы. Да, неумные, но их много.
Неужели вы надеетесь получить ответ на кучу идиотских вопросов, после которых последует еще куча еще более идиотских? Серьезно?
Хотя да, это характеризует. Т.н. "либералы" - это куча бессмысленных букв и ни одного ответа, только вопросы. Да, неумные, но их много.
Zhiva>> А в чем выражается ваш патриотизм?
Sergofan> В его наличии. В наше время уже неплохо, я бы сказал хорошо.
Так у нас здесь сплошные патриоты собрались, что, разве не видно? Только одни полагают, что патриотизм - это любовь к родине, другие - что это еще любовь и уважение к власти...
Sergofan> В его наличии. В наше время уже неплохо, я бы сказал хорошо.
Так у нас здесь сплошные патриоты собрались, что, разве не видно? Только одни полагают, что патриотизм - это любовь к родине, другие - что это еще любовь и уважение к власти...
В.Б.> Так у нас здесь сплошные патриоты собрались, что, разве не видно?
Нет, не видно. И никто тут "любить" власть не собирается точно. Чай не девки молодые и красивые наша власть. Уважать - кто как. В принципе есть за что, т.к. работают и делают. Косячат и тырят - да, есть, никто и не отрицал. Так и выгоняют с работы и сажают в камеры с решетками - и это тоже есть. Да, наши либерасты не в курсе, что нет ни одной идеальной системы, любая работает не оптимально. Тем более большая. Ну тут что сделать.. Слабое образование, отсутствие нормальной работы, природные данные...
А вот:
Golos> Не страна, а го@но - на данном этапе
Вот это диагноз. И он тут такой не один, это точно. Тема одна - пустите нас во власть, у нас ВСЕ плохо. Придем - будет хорошо. Да, видели. ЗЕленая плеснь пришла ВНА к власти. Не нравится уже даже тем, кто их к власти привел.
Ну зато они упорные. Упрямство - достоинство ослов. Это не я придумал столь мудрую мысль.
Нет, не видно. И никто тут "любить" власть не собирается точно. Чай не девки молодые и красивые наша власть. Уважать - кто как. В принципе есть за что, т.к. работают и делают. Косячат и тырят - да, есть, никто и не отрицал. Так и выгоняют с работы и сажают в камеры с решетками - и это тоже есть. Да, наши либерасты не в курсе, что нет ни одной идеальной системы, любая работает не оптимально. Тем более большая. Ну тут что сделать.. Слабое образование, отсутствие нормальной работы, природные данные...
А вот:
Golos> Не страна, а го@но - на данном этапе
Вот это диагноз. И он тут такой не один, это точно. Тема одна - пустите нас во власть, у нас ВСЕ плохо. Придем - будет хорошо. Да, видели. ЗЕленая плеснь пришла ВНА к власти. Не нравится уже даже тем, кто их к власти привел.
Ну зато они упорные. Упрямство - достоинство ослов. Это не я придумал столь мудрую мысль.
Sergofan> А вот:
Golos>> Не страна, а го@но - на данном этапе
Sergofan> Вот это диагноз. И он тут такой не один, это точно.
Терминологическая ошибка. Надо было написать не страна, а государство. Тогда бы с ним многие согласились.
Хотя, например, я - не согласен. Государство тоже ничё. Есть много государств гораздо хуже.
Golos>> Не страна, а го@но - на данном этапе
Sergofan> Вот это диагноз. И он тут такой не один, это точно.
Терминологическая ошибка. Надо было написать не страна, а государство. Тогда бы с ним многие согласились.
Хотя, например, я - не согласен. Государство тоже ничё. Есть много государств гораздо хуже.
В.Б.> Государство тоже ничё. Есть много государств гораздо хуже.
Еще как есть. Причем как раз из тех, кто учит всех что такое демократия, свобода слова и личности. Тех, кто жил, а не как турист был пару дней послушать очень познавательно.
Завесьма рекомендую канал "Грани заката", ведет Михаил Лапидус, он в полиции Окланда, Калифорния, отработал 17 лет. Знает как там реально, а не на картинке. Весело там, очень, ага. Но типа свободно и демократично.
"Я право имею? Конечно имеете. А могу? Нет, не можете".
Еще как есть. Причем как раз из тех, кто учит всех что такое демократия, свобода слова и личности. Тех, кто жил, а не как турист был пару дней послушать очень познавательно.
Завесьма рекомендую канал "Грани заката", ведет Михаил Лапидус, он в полиции Окланда, Калифорния, отработал 17 лет. Знает как там реально, а не на картинке. Весело там, очень, ага. Но типа свободно и демократично.
"Я право имею? Конечно имеете. А могу? Нет, не можете".
Нужно ввести формальное определение.
Скажем: проявление патриотизма, это инициативные и добровольные действия, чтобы превысить текущую норму добропорядочности. Норма меняется со временем. Если с 90-х вошла в обиход норма объ..ывать государство где можно, то тот кто объ..вает меньше проявляет патриотизм. У чиновников, вполне себе искренних радетелей, на полном серьезе было утверждение - да, я беру взятки, но дело делаю отлично, не то что некоторые. Т.е. была норма брать и не делать. Кто брал и делал, проявлял патриотизм. А кто еще и не брал, вообще космически отрывался от прочих. Касаемо граждан - заплатил все налоги, которые не мог не заплатить, норма. Заплатил еще и с серого дохода часть, проявил патриотизм. Вышел на субботник по уборке придомовой территории, проявил. И т.д.
Также, патриотизм может отличаться направленностью. Ежели, скажем, человек борец с режимом, то у него превышение нормы считается в обратную сторону. Поднасрал режиму сверх нормы, проявил патриотизм в своем разумении. Очень распространено двунаправленное проявление патриотизма.
Словом, сложно все.
Скажем: проявление патриотизма, это инициативные и добровольные действия, чтобы превысить текущую норму добропорядочности. Норма меняется со временем. Если с 90-х вошла в обиход норма объ..ывать государство где можно, то тот кто объ..вает меньше проявляет патриотизм. У чиновников, вполне себе искренних радетелей, на полном серьезе было утверждение - да, я беру взятки, но дело делаю отлично, не то что некоторые. Т.е. была норма брать и не делать. Кто брал и делал, проявлял патриотизм. А кто еще и не брал, вообще космически отрывался от прочих. Касаемо граждан - заплатил все налоги, которые не мог не заплатить, норма. Заплатил еще и с серого дохода часть, проявил патриотизм. Вышел на субботник по уборке придомовой территории, проявил. И т.д.
Также, патриотизм может отличаться направленностью. Ежели, скажем, человек борец с режимом, то у него превышение нормы считается в обратную сторону. Поднасрал режиму сверх нормы, проявил патриотизм в своем разумении. Очень распространено двунаправленное проявление патриотизма.
Словом, сложно все.
В.Б.> Так у нас здесь сплошные патриоты собрались, что, разве не видно?
Патриоты с одной стороны, д'Артаньяны с другой.
Патриоты с одной стороны, д'Артаньяны с другой.
16-й> Нужно ввести формальное определение.
16-й> Скажем: проявление патриотизма, это инициативные и добровольные действия, чтобы превысить текущую норму добропорядочности. Норма меняется со временем. Если с 90-х вошла в обиход норма объ..ывать государство где можно, то тот кто объ..вает меньше проявляет патриотизм. У чиновников, вполне себе искренних радетелей, на полном серьезе было утверждение - да, я беру взятки, но дело делаю отлично, не то что некоторые. Т.е. была норма брать и не делать. Кто брал и делал, проявлял патриотизм. А кто еще и не брал, вообще космически отрывался от прочих. Касаемо граждан - заплатил все налоги, которые не мог не заплатить, норма. Заплатил еще и с серого дохода часть, проявил патриотизм. Вышел на субботник по уборке придомовой территории, проявил. И т.д.
16-й> Также, патриотизм может отличаться направленностью. Ежели, скажем, человек борец с режимом, то у него превышение нормы считается в обратную сторону. Поднасрал режиму сверх нормы, проявил патриотизм в своем разумении. Очень распространено двунаправленное проявление патриотизма.
16-й> Словом, сложно все.
Пардон за длинное цитирование, но у вас патриотизм требует каких-то критериев и определений, потому что относится исключительно только к отношениям с государством: кто его, как и насколько обманывает, кто уважает, кто борец с режимом и т.д. А это не патриотизм - поддержка власти или борьба с нею, приращение бюджета или попил оного. Уберите вообще государство - получите патриотизм. И тогда станет все равно, какая Россия - царская, советская, современная - это всё равно Россия. Её не обманешь - обмануть можно только государство. А это структура непостоянная.
16-й> Скажем: проявление патриотизма, это инициативные и добровольные действия, чтобы превысить текущую норму добропорядочности. Норма меняется со временем. Если с 90-х вошла в обиход норма объ..ывать государство где можно, то тот кто объ..вает меньше проявляет патриотизм. У чиновников, вполне себе искренних радетелей, на полном серьезе было утверждение - да, я беру взятки, но дело делаю отлично, не то что некоторые. Т.е. была норма брать и не делать. Кто брал и делал, проявлял патриотизм. А кто еще и не брал, вообще космически отрывался от прочих. Касаемо граждан - заплатил все налоги, которые не мог не заплатить, норма. Заплатил еще и с серого дохода часть, проявил патриотизм. Вышел на субботник по уборке придомовой территории, проявил. И т.д.
16-й> Также, патриотизм может отличаться направленностью. Ежели, скажем, человек борец с режимом, то у него превышение нормы считается в обратную сторону. Поднасрал режиму сверх нормы, проявил патриотизм в своем разумении. Очень распространено двунаправленное проявление патриотизма.
16-й> Словом, сложно все.
Пардон за длинное цитирование, но у вас патриотизм требует каких-то критериев и определений, потому что относится исключительно только к отношениям с государством: кто его, как и насколько обманывает, кто уважает, кто борец с режимом и т.д. А это не патриотизм - поддержка власти или борьба с нею, приращение бюджета или попил оного. Уберите вообще государство - получите патриотизм. И тогда станет все равно, какая Россия - царская, советская, современная - это всё равно Россия. Её не обманешь - обмануть можно только государство. А это структура непостоянная.
- drsvyat [21.10.2021 12:03]: Предупреждение пользователю: DustyFox#21.10.21 08:21
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В.Б.> Пардон за длинное цитирование, но у вас патриотизм требует каких-то критериев и определений, потому что относится исключительно только к отношениям с государством: кто его, как и насколько обманывает, кто уважает, кто борец с режимом и т.д.
Вот где ты там в определении увидел государство? Там "норма добропорядочности". Общественно сложившаяся. Это в примерах государство, для наглядности. Кроме того, понятия "страна" и "государство" сильно тяготеющие, какие софизмы не изобретай.
Вот есть у меня знакомый, либерал по самоопределению, ("Крым не наш"), так тот любит обгонять по обочине. Когда его спрашиваешь на это, что за нах, шутит - вот начнем "жить не по лжи", перестану, а пока все едино.
Вот где ты там в определении увидел государство? Там "норма добропорядочности". Общественно сложившаяся. Это в примерах государство, для наглядности. Кроме того, понятия "страна" и "государство" сильно тяготеющие, какие софизмы не изобретай.
Вот есть у меня знакомый, либерал по самоопределению, ("Крым не наш"), так тот любит обгонять по обочине. Когда его спрашиваешь на это, что за нах, шутит - вот начнем "жить не по лжи", перестану, а пока все едино.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
