США vs Россия - 2019

капитан-123> Да, конечно:

Угу, полукопии советских пепелацев на российско-украинских проектах/запчастях.

капитан-123> Ну КНР это социалистическая страна, поэтому мировому капиталу она не по зубам. А про продвижение Россией МС-21 и СуперДжет... Не будем о грустном
Ты в курсе, что у Китая есть или уже был собственный проект авиалайнера размерности SSJ?
Не взлетел.

капитан-123>> Ну КНР это социалистическая страна, поэтому мировому капиталу она не по зубам. А про продвижение Россией МС-21 и СуперДжет... Не будем о грустном
Полл> Ты в курсе, что у Китая есть или уже был собственный проект авиалайнера размерности SSJ?
Полл> Не взлетел.

у японии тоже не взлетел...а SSJ больше 200шт произвели и дальше будут производить наращивая локализацию

капитан-123>> Да, конечно:
В.с.с.О.> Угу, полукопии советских пепелацев на российско-украинских проектах/запчастях.
А что мешает России строить в таких же количествах полукопии советских пепелацев, например, "Проект 1143.7"
Можно еще гражданские отрасли промышленности сравнить

Полл> Ты в курсе, что у Китая есть или уже был собственный проект авиалайнера размерности SSJ?
Полл> Не взлетел.

Зато у них много чего другого взлетело, к примеру пилотируемая космонавтика. Или ПТРК HJ-12 "выстрелил-забыл". Или БМП/БМД/БТР ZBD-04/ZBD-03/ZBL-08 с нормальной компоновкой. И лайнер сделают, но потом.

Вобщем, чего хочу сказать, социалистический Китай олигархическую Россию кроет как бык овцу. Как бы это нам не было неприятно, но это реальность.

Полл>> Ты в курсе, что у Китая есть или уже был собственный проект авиалайнера размерности SSJ?
Полл>> Не взлетел.
капитан-123> Зато у них много чего другого взлетело, к примеру пилотируемая космонавтика.
Потому что РК помог.

капитан-123> Зато у них много чего другого взлетело, к примеру пилотируемая космонавтика.
У нас она и не падала. Хотя "Роскосмос" давно стал геморроем.

капитан-123> Или ПТРК HJ-12 "выстрелил-забыл". Или БМП/БМД/БТР ZBD-04/ZBD-03/ZBL-08 с нормальной компоновкой. И лайнер сделают, но потом.
И как у HJ-12 с успехами на поле боя?
Так же, как у перечисленного китайского семейства ЛББ? Броня хуже, ездят хуже, БК порезан вдвое.
Зато компоновка "нормальная".

капитан-123> Вобщем, чего хочу сказать, социалистический Китай олигархическую Россию кроет как бык овцу. Как бы это нам не было неприятно, но это реальность.
У Китая миллиард населения и 90гг там не было. Естественно, на сегодня они кроют Россию. У одного Хиквижн три миллиона инженеров и учёных занимаются разработкой систем видеонаблюдения - это больше всех россиян, вообще работающих в данной сфере.

Полл> У Китая миллиард населения и 90гг там не было. Естественно, на сегодня они кроют Россию.
Молодцы китайцы! Расстреляли своих либералов из танковых пушек!

Sandro> Вот что можно сделать, имея неконвертируемую валюту.
Она свободна конвертируема. Только один нюанс: доллары вам на юани продадут везде и очень охотно. Поменять доллары на юани.....У оператора банка все 2 часа, что будет длиться это процедура, на лице будет написано: "впариваете мне какие-то американские фантики в обмен на настоящие полноценные юани!". Но поменяют. Запросив все координаты некоего "гаранта сделки" в России (жену нельзя!), забрав паспорта на час для тщательнейшей проверки, и заполнив тьму бумажек. Надо-ли говорить, что кроме, как на Шелковом Рынке в Пекине, рубли даже в руки не берут (даже в Банках!). Да и там их меняют примерно по 80% от реального курса.
Внутри Китая наши работодатели очень охотно расплачиваются с нами долларами (например, оплата командировочных). Дальнейший геморрой с ними, если мы хоти потратить их в Китае же, это наши проблемы. И немаленькие.

капитан-123> А что мешает России строить в таких же количествах полукопии советских пепелацев, например, "Проект 1143.7"

Так строят же.




капитан-123> Можно еще гражданские отрасли промышленности сравнить

Вперде!

капитан-123> Ну КНР это социалистическая страна, поэтому мировому капиталу она не по зубам. А про продвижение Россией МС-21 и СуперДжет... Не будем о грустном

Стесняюсь спросить о том, в каком именно месте КНР социалистическая, а не капиталистическая. Но, несмотря на стеснение, всё-таки спрошу.

В.Б.> Надо-ли говорить, что кроме, как на Шелковом Рынке в Пекине, рубли даже в руки не берут (даже в Банках!).

На российском рынке тоже юани не возьмут.

Т.Б.> Стесняюсь спросить о том, в каком именно месте КНР социалистическая, а не капиталистическая. Но, несмотря на стеснение, всё-таки спрошу.

капитан-123> США vs Россия - 2019 (71/72) [Форумы Balancer.Ru]
В таком раскладе и СССР был межпланетной цивилизацией - вся страна пела про тропинки на пыльных планетах и яблоки на Марсе. За забором, правда, оказались обычные дрова...

Т.Б.>> Стесняюсь спросить о том, в каком именно месте КНР социалистическая, а не капиталистическая. Но, несмотря на стеснение, всё-таки спрошу.
капитан-123> США vs Россия - 2019 (71/72) [Форумы Balancer.Ru]
"Капитализм — экономическая система, в которой средства производства принадлежат частным собственникам. Предприятия производят товары для рынка, управляемого спросом и предложением. Экономисты часто говорят о капитализме как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля."© (Американская энциклопедия)
Ничего, противоречащего капитализму, в Китае нет. Просто государственный контроль у них называется КПК - Капиталистическая Партия Китая. А с социализмом у них ничего общего....Если только периодические демонстрации. Так они и у нас, в оплоте капитализма, есть....

В.Б.> Ничего, противоречащего капитализму, в Китае нет. Просто государственный контроль у них называется КПК - Капиталистическая Партия Китая. А с социализмом у них ничего общего....Если только периодические демонстрации. Так они и у нас, в оплоте капитализма, есть....

Ну вот и я примерно о том же. Всем глубоко пох на то, как контролирующий орган называется - КПК или ДемПартия. Принципы регулирования разные - ну так и культурно-исторический контекст разный.

Современная Америка — это тоталитарный совок семьдесят девятого года с ЛГБТ на месте комсомола, корпоративным менеджментом на месте КПСС, сексуальной репрессией на месте сексуальной репрессии и зарей социализма на месте зари социализма…

 

Думаю, можно спокойно подставить сюда КНР и... мало что изменится. Только "вместо" будут другими.

Сколько там %% китайцев пенсионного возраста пенсию получает, интересно бы узнать?..

В.Б.> Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля.

"Правительственный" (государственный) контроль это и есть социализм.
А капитализм - это ГОСПОДСТВО буржуазии.
Это когда у них (буржуев) полный беспредел.

Конечно, это социализм "убогий" и "ублюдочный".
Ну уж какой есть.
Зато можно фиксировать "победу по очкам" в мировом масштабе.
Первая, так сказать, стадия.

Причем чаще всего победа не политическим путем, а само, как бэ, собой, вопреки воли и сознания.
Вот штаты сопротивлялись-сопротивлялись "коммунизму", а в рез-те вышли к социализму, причем в самой дремучей его форме. В нерефлексированой. Ну, это понятно, ни руководящей и направляющей нет, ни госплана, ни даже какого-нибудь убогенького института марксизма-ленинизма.
Ну КГБ там, местное, кое-как, но что оно может, то КГБ ихнее, в одиночку-то?
Да еще и с псевдонаучной лысенковской биологией теорией в голове?

Вот и ходят с велферами вместо беломорканалов и ЛГБТ вместо комсомола

А так-то вообще естественно-исторический процесс штука мучительная.
Вот сколько лет веков рабовладение перерастало в социализм?
Притом, что если поискать, то и сейчас есть - "кое-где у нас порой".

П.З.> "Правительственный" (государственный) контроль это и есть социализм.

Государство бывает разное, во всех капстранах оно выражает классовые интересы буржуазии и ей же контролируется.

П.З.> А капитализм - это ГОСПОДСТВО буржуазии.
П.З.> Это когда у них (буржуев) полный беспредел.

Сейчас там вроде deep state и активизм, которые живут сами по себе и действуют из соображений идеологии, но это спорно и некоторые говорят, что они в действительности выражают интересы крупного межнационального капитала, а отнюдь не разных геев и глобального потепления, и только давят народ под благовидным предлогом.В Китае - КПК, так и в Корее и Тайване была одна правящая партия тоже с идеологией и они претендовали на действия в общенациональных интересах. Социализм ли в Китае - можно будет узнать только в будущем, когда они или свернут его элементы, или наоборот всё национализируют.

Полл> Ты в курсе, что у Китая есть или уже был собственный проект авиалайнера размерности SSJ?
Полл> Не взлетел.

И полноразмерного авиалайнера - тоже, и тоже пока не готов. В Китае реформам уже 40 лет, все данные для самостоятельной авиапромышленности есть, но своих авиалайнеров до сих пор нет.Или они специально гонятся за самыми передовыми стандартами, или неспособны.Могли бы клонировать Ан-24 и Ту-204, не пускать иномарки на свой рынок и сами заполнить свой рынок устаревшими, но своими самолетами, как СССР, но нет.

digger> Могли бы клонировать Ан-24 и Ту-204, не пускать иномарки на свой рынок и сами заполнить свой рынок устаревшими, но своими самолетами, как СССР, но нет.
Китайцы купили лицензию на Ан-24, выпускают под маркой Xian Y-7. И ведут собственное развитие модели, МА-60.

В.Б.>> Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля.
П.З.> "Правительственный" (государственный) контроль это и есть социализм.
он везде есть ,везде социализм?

В.Б.>> Надо-ли говорить, что кроме, как на Шелковом Рынке в Пекине, рубли даже в руки не берут (даже в Банках!).
AGRESSOR> На российском рынке тоже юани не возьмут.

Сомневаюсь, что у нас доллары возьмут, чай не 90-е...

DustyFox> Сомневаюсь, что у нас доллары возьмут, чай не 90-е...

Еврорейхсмарки точно не берут, смеются И не то, чтоб я предлагал - из кармана случайно с ворохом рублей вытащил. А они мне: "Товарищ, нам такие фантики не нужны!"

digger>> Могли бы клонировать Ан-24 и Ту-204, не пускать иномарки на свой рынок и сами заполнить свой рынок устаревшими, но своими самолетами, как СССР, но нет.
Полл> Китайцы купили лицензию на Ан-24, выпускают под маркой Xian Y-7. И ведут собственное развитие модели, МА-60.

103 штуки, на весь Китай ничего.