[image]

Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия

 
1 185 186 187 188 189 193
LT Bredonosec #26.12.2021 18:15  @Meskiukas#26.12.2021 15:18
+
+1
-
edit
 
AGRESSOR>> Для многих непривившихся поздно уже наступило - на кладбище лежат.
Meskiukas> Впрочем, как и привившихся. Пропорция та же самая. Как и для живых. Так, что напрягаться в пропаганде неумно.
Андрей, ведь тыщу раз обсуждали, что это прямая ложь. Зачем повторяешь?
Вон из последних исследований - ссылку давал Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты [Bredonosec#21.12.21 09:44]
Исследование именно того, о чем пишешь. Смертности.
На популяции в 3.7 миллиона человек.
И разность смертности -
Incidence rates of SARS-CoV-2 infection and COVID-19-related death were 1.73–9.3/100 000 person-days and 0.04–0.65/100 000 person-days in the fully vaccinated population, respectively.
 

По твоим словам 1.73 - 9.3 равно 0,04 - 0,65.
Хоть калькулятор говорит, что это примерно в 14 - 43 раза разница. (диапазоны от различных групп по возрасту-полу, пяти разным вакцинам, и т.д. - подробности по ссылке читай)
   88.088.0
LT Meskiukas #26.12.2021 18:22  @Bredonosec#26.12.2021 18:15
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Bredonosec> ведь тыщу раз обсуждали, что это прямая ложь. Зачем повторяешь?
Т.е. то, что не ложится в твоё понимание есть ложь? ;) Это прямо по незабвенному НСХ получается: "Есть два мнения. Одно моё, другое неправильное"! :D :D :D

Bredonosec> По твоим словам 1.73 - 9.3 равно 0,04 - 0,65.
И снова "Сама придумала, сама обиделась!" :p
   95.095.0
LT Meskiukas #26.12.2021 18:26  @AGRESSOR#26.12.2021 15:43
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
AGRESSOR> но мне хватает тямы признать, что я не специалист, и этим должны заниматься другие, а ты считаешь, что способен в этом разобраться.
Не ври. Я как раз ни о чём не утверждаю. Приводил несколько раз мнение вирусолога, причём весьма немалой величины. Но ты и присные под елейные увещевания, типа "я не понимаю" готовы не согласных истребить.
   95.095.0
LT Bredonosec #26.12.2021 18:29  @Meskiukas#26.12.2021 18:22
+
+2
-
edit
 
Bredonosec>> ведь тыщу раз обсуждали, что это прямая ложь. Зачем повторяешь?
Meskiukas> Т.е. то, что не ложится в твоё понимание
А при чем тут моё понимание?
Ты написал, что пропорция та же.
Я привел первое попавшееся исследование (их на самом деле тысячи), доказывающее, что это неправда.
Причем, исследование не на базе в "у меня умерли трое знакомых, а что я еще с 300 общаюсь, это забыл", а на миллионных базах.

Bredonosec>> По твоим словам 1.73 - 9.3 равно 0,04 - 0,65.
Meskiukas> И снова "Сама придумала, сама обиделась!" :p
нет.
Ты прямым текстом заявил, что пропорция такая же.
Вот - выше пропорции для невакцинированных и вакцинированных.
Можешь проверить на калькуляторе, согласится ли он, что они равны.
   88.088.0
LT Meskiukas #26.12.2021 18:37  @Bredonosec#26.12.2021 18:29
+
-2
-
edit
 
Bredonosec> А при чем тут моё понимание? Ты написал, что пропорция та же.
Что вижу и знаю, то и пишу. Пропорции исследований, в свете нынешнего подхода к "хвори" никакого доверия не вызывают. "Развод лохов". Ну и твоё понимание при том, что тупо повторяешь за теми, кто наживается. Как будто на зряплате сидишь. Даже Iva не так нагло навязывает свеё "правильное" мнение.

Meskiukas>> И снова "Сама придумала, сама обиделась!" :p
Bredonosec> нет.
Да. Не начинай снова вилять филеем.
   95.095.0
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
В России предусматривали смертную казнь лишь за государственные и карантинные преступления, и только после высочайшего рассмотрения приговора (то есть только после решения царя).
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Evgen> "Я недооценил, насколько сложно окажется убедить людей вакцинироваться и продолжать носить маски", — признал Гейтс.

Недооценил контингент. Но это простительно. Все-таки Гейтс привык общаться с людьми образованными, а не "православными мирянами".

Evgen> Это говорит о том, что этот пидарок будет продумывать заход с другой стороны

Предлагаю ему начать вакцинировать долбоеппов дротиком с БПЛА. Двойной дозой вместе с галоперидолом.
   88
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Evgen> А разве кто-то говорил "уколешься и тут же умрёшь"?
Кое-кто на это усиленно намекает.
Evgen> А вот какие последствия будут у всего этого, увидим через 3-5 лет. Вот тогда и посмотрим, что будет с Сан-Марино.
Весь вымрет, а кто не умрет, то станет зомби.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

t.> В России предсматривали смертную казнь лишь за государственные и карантинные преступления, и только после высочайшего рассмотрения приговора (то есть только после решения царя).

Уже тогда Биллу Гейтсу продались, сцуки! :lol:
   88
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> В России предсматривали смертную казнь лишь за государственные и карантинные преступления, и только после высочайшего рассмотрения приговора (то есть только после решения царя).
AGRESSOR> Уже тогда Биллу Гейтсу продались, сцуки! :lol:

Холлерит, Герман — Википедия

Медаль Эллиота Крессона (1890) Герман Холлерит (англ. Herman Hollerith, иногда по-русски применяется написание Голлерит; 29 февраля 1860 — 17 ноября 1929) — американский инженер и изобретатель немецкого происхождения. Известен как создатель электрической табулирующей системы. Холлерит родился в городе Буффало (США) в семье немецких иммигрантов. В 1879 г. он окончил Горную школу при Колумбийском университете и стал ассистентом профессора У. Трубриджа (W.P. Troubridge) сначала в Колумбийском Университете, а затем и в Бюро по переписи населения (англ. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU AGRESSOR #26.12.2021 18:47  @Meskiukas#26.12.2021 18:26
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Meskiukas> Не ври. Я как раз ни о чём не утверждаю.

Ну здрасьте! Ты говоришь в совершенно утвердительном ключе.

Meskiukas> Приводил несколько раз мнение вирусолога, причём весьма немалой величины.

Да пойми ты. Ну не будет вирусолог-профессионал нести ахинею. Это нонсенс! За такое сразу вылетают из профессии с пинком в жопе. Это как конструктор танков, предлагающий делать их из пенопласта.

Meskiukas> Но ты и присные под елейные увещевания, типа "я не понимаю" готовы не согласных истребить.

Хотели бы истребить людей - поступили бы гораздо проще. Можно просто не вакцинировать, а можно попросту замалчивать эпидемию. Вокруг тебя стало меньше людей? Нет. Вот так бы ты и не узнал ничего. Люди мерли бы просто как бы "сами по себе" - и никто бы ничего не узнал, покуда все не было бы кончено. Можно безо всякого труда убить раз в десять больше, чем убил ковид, и никто бы ничего не заметил. И без шансов на спасение, вообще без малейших.
   88
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Evgen> через 3-5 лет. Вот тогда и посмотрим, что будет с Сан-Марино.

Лучше лет через 50 посмотреть, что будет с нынешними привитыми жителями Сан-Марино. Подозреваю, невероятная смертность будет от последствий вакцинации. А через лет 100 - 100% вакцинированных умрут.
   88
LT Bredonosec #26.12.2021 18:59  @Meskiukas#26.12.2021 18:37
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> А при чем тут моё понимание? Ты написал, что пропорция та же.
Meskiukas> Что вижу и знаю, то и пишу. Пропорции исследований, в свете нынешнего подхода к "хвори" никакого доверия не вызывают. "Развод лохов".
там в той же теме есть куча других. Проводимых разными, враждующими друг с другом, странами. Они все обьединились под руководством рептилоидов? Ну не смешно ведь.
Зачем упорствовать?

>Ну и твоё понимание при том, что тупо повторяешь за теми, кто наживается. Как будто на зряплате сидишь. Даже Iva не так нагло навязывает свеё "правильное" мнение.
я хочу, чтоб оно как можно скорее выродилось в нечто вроде банального гриппа, снизив свою летальность до уровня обычного орз. Чтоб люди не умирали.
А это возможно только при достижении коллективного иммунитета, чтоб не было резервуара для размножения летальной версии виря.
Хотя бы в пределах нашего континента.
Это преступление?

Meskiukas> Meskiukas>> И снова "Сама придумала, сама обиделась!" :p
Bredonosec>> нет.
Meskiukas> Да. Не начинай снова вилять филеем.
У тебя претензии к калькулятору?
   88.088.0

LT Meskiukas #26.12.2021 19:22  @Bredonosec#26.12.2021 18:59
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
Bredonosec> я хочу, чтоб оно как можно скорее выродилось в нечто вроде банального гриппа, снизив свою летальность до уровня обычного орз. Чтоб люди не умирали.
Что в принципе и есть. На уровне гриппа. Но возможность "нарубить капусты" тоже есть и её используют по полной программе. А люди смертны. Они всегда умирают. В истории человечества бессмертных не было и нет. Даже Хамбо-лама Итигэлов не бессмертный.
   95.095.0

LT Meskiukas #26.12.2021 19:37  @AGRESSOR#26.12.2021 18:47
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Meskiukas>> Не ври. Я как раз ни о чём не утверждаю.
AGRESSOR> Ну здрасьте! Ты говоришь в совершенно утвердительном ключе.
Не переводи стрелки! :p :D Тут только те, кто "За!" аж давят.
Meskiukas>> Приводил несколько раз мнение вирусолога, причём весьма немалой величины.
AGRESSOR> Да пойми ты. Ну не будет вирусолог-профессионал нести ахинею. Это нонсенс! За такое сразу вылетают из профессии с пинком в жопе. Это как конструктор танков, предлагающий делать их из пенопласта.
Вот именно. Так, что Надежда Михайловна хорошо и грамотно ВСЁ разжевала и довела. Просто многие НЕ хотят слышать её слова. Вирусолог Жолобак: Станет ли "Омикрон" последним штаммом Covid-19? - YouTube
Meskiukas>> Но ты и присные под елейные увещевания, типа "я не понимаю" готовы не согласных истребить.
AGRESSOR> Хотели бы истребить людей - поступили бы гораздо проще.
Но самое главное ты упустил, ТАКОЕ количество денежных знаков никогда бы не были отобраны сравнительно честным путём у населения!
   95.095.0
Это сообщение редактировалось 26.12.2021 в 19:49
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Evgen> Сомнения ведь не только в Спутнике, а и во всяких там
Evgen> Пфайзерах и Астрозенеках тоже.

Ну сходи уколись Ковиваком, если найдёшь.
Или сходи плотно поконтактируй с больными, и потом тихонечко в одиночку в жёсткой самоизоляции переболей и приобрети иммунитет естественным путём. Типа как маленьких детей иногда специально отводили поиграть с детьми, больными ветрянкой.
   56.056.0
LT Bredonosec #26.12.2021 19:57  @Meskiukas#26.12.2021 19:22
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> я хочу, чтоб оно как можно скорее выродилось в нечто вроде банального гриппа, снизив свою летальность до уровня обычного орз. Чтоб люди не умирали.
Meskiukas> Что в принципе и есть. На уровне гриппа.
смертность в 1.73 - 9.3 человека на 100 000 человекодней или 6314 - 33945 на миллион в год - это "грипп"?
В литве от гриппа умирает от семнадцати до ста тысяч человек в год?
Чё, серьезно??
И как мы до сих пор не вымерли подчистую?

> А люди смертны. Они всегда умирают.
кто б отрицал. Все там будем. Но лучше позже, чем раньше.
И это всё-таки никак не подтверждает твои слова про равную пропорцию.
   88.088.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Meskiukas> Что в принципе и есть. На уровне гриппа.

Ага. "Испанки".

Ибо у обычного сезонного гриппа по данным ВОЗ летальность в среднем такая:
В зависимости от типа циркулирующих вирусов сезонный грипп может поразить до 20% населения в течение зимнего периода и он может стать причиной значительного количества летальных исходов. Недавнее исследование показало, что на глобальном уровне ежегодное число смертей от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, может доходить до 650 000, в том числе до 72 000 в Европейском регионе ВОЗ.
 

Оценка бремени гриппа

В зависимости от типа циркулирующих вирусов сезонный грипп может поразить до 20% населения в течение зимнего периода и он может стать причиной значительного количества летальных исходов. Недавнее исследование показало, что на глобальном уровне ежегодное число смертей от респираторных заболеваний, связанных с сезонным гриппом, может доходить до 650 000, в том числе до 72 000 в Европейском регионе ВОЗ. Широко известно, что грипп наносит значительный экономический ущерб вследствие расходов на оказание медицинской помощи и потерь рабочего времени из-за временной нетрудоспособности. //  Дальше — www.euro.who.int
 

В России за месяц от ковида умирает по 40 тысяч человек. За октябрь вроде уже более 70 тысяч умерло. То есть по одной России за месяц умирает столько же, сколько по всему европейскому региону, куда у ВОЗ входит и Россия, умирало от среднепаршивого сезонного гриппа за год. То есть смертность от ковида на порядок (в 10 раз) выше чем от сезонного гриппа. А ведь даже от гриппа настоятельно рекомендуют прививаться
   96.0.4664.11096.0.4664.110

3X

аксакал
★★

Китай назвал США источником пандемии Covid-19 | Latvijas ziņas - Новости Латвии

Институт Тайхэ (КНР) совместно с аналитическим центром Intelligence&Alliance Think Tank опубликовал доклад, в котором виновником распространения коронавируса по планете называются Соединенные Штаты. //  lz.lv
 
   88

3X

аксакал
★★

Evgen> А вот какие последствия будут у всего этого, увидим через 3-5 лет.
Не надо быть большим вирусологом чтобы понять: последствия у переболевших невакцинированных гораздо хуже чем побочки у уколовшихся, это в отношении тех кому за 40-50 точно!
   88
+
-1
-
edit
 
U235> В России за месяц от ковида умирает по 40 тысяч человек.
Конечно. Учёт-то ведётся как в анекдоте, "на фоне сопутствующих заболеваний". :D :D :D Прочти внимательно. Врёт поди учёный. ;) Уральский ученый построил математическую модель зависимости роста COVID-19 от вакцинации
   95.095.0
Это сообщение редактировалось 27.12.2021 в 20:53
LT Meskiukas #27.12.2021 20:50  @Bredonosec#26.12.2021 19:57
+
-
edit
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Evgen>> Они всегда знают, но не всегда говорят, особенно во всеуслышанье
GREI> Мнение патриарха о п***р-кодах.
Это урезанное. Вот нашёл пополнее. Точнее прислали.

Официального ответа от Церкви касательно коронабесия и сегрегации людей пришлось ждать ровно два года. Все ждали именно слова Патриарха, а вместо него выступали чиновники от Церкви, которые повторяли пропагандистские штампы фарм-корпораций. И вот наконец-то, сегодня 22 декабря 2021 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступая на епархиальном собрании Москвы, в своем докладе обратил особое внимание на обращения верующих касательно QR, вакцинации и сегрегации людей.
Ответ был спокойными и взвешенным, анафеме никто никого не предавал, но даже то, что было сказано, уже вызвало истерику в рядах пропагандистов и заставило СМИ откровенно перевирать слова Патриарха. О том, что было сказано на самом деле можно прочитать на официальном канале главы Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимира Легойды. И первым делом, Владыко заявил о добровольности вакцинации.
"Как вам известно, сам я вакцинировался ещё в прошлом году на основании рекомендации врачей. При этом убеждён, что вакцинироваться или нет — это вовсе не вероучительный вопрос. Это вопрос сугубо медицинский, дело личного выбора и ответственности человека, его жизненного опыта. В связи с этим совершенно недопустимым является злоупотребление пастырской властью по-этому и подобным вопросам. И уж тем более вакцинацию никак нельзя рассматривать как признак апостасии. Даже если весь мир станет ареной сегрегации по иммунному признаку, Церковь должна оставаться свободной от такой сегрегации и принимать всех стремящихся ко Христу людей", - сказал Святейший в самом начале.
Сколько же мы все ждали этих слов! Вот ответ всем чинушам, которые сегодня бегают с бумажками ВОЗ – даже если весь мир будет кричать "распни", штрафуй и лишай - от Церкви вы одобрения не получите. Что бы там не было, но Православие – это про людей и любовь, а не про бабло и обязательства.
Да, далее Патриарх призвал людей не лгать. Притом призвал обе стороны. "При этом грехом лжи следует назвать как намеренное недостаточное и недостоверное информирование людей об эффектах вакцин, так и распространение непроверенных слухов и мифов относительно последствий вакцинации", - отметил он. И да, он прав и здесь, пора бы нам всем покаяться да садиться за общий стол обсуждать как последствия от вакцинации и её эффективность против заразы, так и слухи относительно последствий. "Катюша" уже многократно писала, что именно из-за отсутствия этого диалога и насаждения вместо этого культа "врагов народа" мы имеем то что имеем.
Но главное было сказано далее, ибо Патриарх перешел к теме QR и цифровизации.
"С темой вакцинации в настоящее время тесно связан вопрос о присвоении гражданам электронных сертификатов о прохождении медицинской процедуры, о состоянии здоровья — так называемом «иммунном статусе» с использованием QR-кодов. Священный Синод в своем прошлогоднем послании 25 августа с обеспокоенностью отметил: «Использование цифровых идентификаторов, автоматизированное принятие решений, могущих повлечь поражение людей и целых сообществ в правах, широкий сбор личных данных, в том числе сведений о здоровье, а также обработка этих данных — все это требует контроля со стороны общества, в том числе со стороны Церкви как общественного института». Выраженная Священным Синодом озабоченность в полной мере сохраняется и сегодня. Нарастающий по охвату и объёму сбор сведений о частной жизни человека, в том числе о его здоровье, а также накопление и обработка соответствующих данных открывает возможность невиданного прежде контроля за жизнью людей — за их перемещениями, покупками, предпочтениями, даже за содержанием их общения. А ведь возможность контроля — это и возможность ограничений деятельности человека практически по любому произвольно избираемому признаку и даже принуждения к тому, что человек не признает необходимым либо считает бесчестным или греховным.
Милостью Божией в нынешнее время в России важность сохранения и защиты традиционных религиозных и нравственных ценностей подчёркивается на самом высоком уровне государственной власти, и мы твёрдо надеемся, что таковое положение будет сохраняться и далее. Однако многие люди в нашей стране обеспокоены самим риском того, что использование технологии, однажды узаконенное в качестве временной меры и в исключительных обстоятельствах, впоследствии может быть возобновлено, существенно расширено и приведет к ограничению основных прав и свобод, а также к вмешательству в частную и личную жизнь людей. Люди обеспокоены введением механизма «разрешительного» порядка предоставления таких прав и возможностей, которые ранее никем не подвергались сомнению и были общедоступными. Фактически возникает простой и, что важно, внесудебный механизм отлучения человека от базовых прав — таких, например, как свобода передвижения или нахождения в общественных местах, пока данный человек не выполнит условия выдачи QR-кода. Другими словами, вопрос не в связи между вакцинацией и QR-кодами, а в том, как эта система может быть использована в будущем", - сказал Святейший.
Это как раз оказалась та часть выступления Патриарха, которую все наши СМИ трусливо вычеркнули из рассказа о выступления Владыки. Более того, она уже вызвала истерику среди лидеров партии Ковида и куаризации. Патриарх ведь не просто осудил куаризацию – он четко и недвусмысленно указал цель цифровизации – установление контроля над людьми, дабы сделать из них послушный скот, не имеющий права без одобрения хозяев, притом еще не понятно каких хозяев.
Более того, он четко увязал невозможность единения планов глобалистов и существования России, как центра традиционных религиозных и нравственных ценностей. Либо одно, либо другое. Либо сегодня мы сдаем все под контроль ВОЗ, МВФ или иных структур, но тогда становимся окраиной "Нового дивного мира". Либо остаемся Россией, но сохраняя традиционные религиозные и нравственные ценности не только без педерастии, феминизма, но и без уравнивания прав человека и животных, как это начало происходить в Европе, чипизации и замены прав человека на «нормы», выданные людям в рамках ковидной, зеленой или гендерной повесток.
"Мы твёрдо надеемся, что государственная власть, в первую очередь её законодательные органы прислушаются к мнению людей, обеспокоенных изменениями, которые могут произойти в жизни общества вследствие всё нарастающей цифровизации. Важно помнить, что любые технологии только тогда могут приносить пользу, когда они подконтрольны человеку, а не когда человеческая жизнь ставится в зависимость от обезличенной технологии. Более того, использование инструментов, могущих затронуть личную жизнь и свободу каждого человека, должно проистекать из общественного консенсуса и контролироваться обществом", - добавил Патриарх, продолжая топить планы глобалистов в России.
Собственно, тут и добавить особо нечего. Разве только то, что попытка заменить общество проплаченными экспертами и социологами только усугубило проблему, лишив доверия людей не только этих экспертов и социологов, но во многом саму власть.
И только в конце Владыка сказал о том, что было распиарено всеми нашими информагентствами. "При этом должен сказать, что неуместными и греховными являются рассуждения о вакцинации или о присвоении в связи с ней QR-кода как о будто бы «печати антихриста». Грехом является и сеяние паники. Такие рассуждения уводят людей от понимания того, что порабощение антихристу состоит в отказе от верности Господу в своих делах, словах, в отказе от пребывания в Церкви, — а пресловутая «печать» является лишь внешним знаком, видимым выражением совершившейся апостасии, от которой будем твёрдо хранить себя в любви ко Христу", - добавил он.
И здесь он тоже прав. По крайне мере пока никто не заставляет отказываться от Бога в обмен на куар. Но то, что нам и Поповой, например, показывает Западный опыт – нынешние события и создание квазирелигии ковида, открыто, о чем там говорят как минимум репетиция того, как будут происходить события последних дней-факт. Слом всех моральных и этических норм, уравнивание человека и животного, запрет празднования Рождества и превращение Санты, то есть Святого Николая, пострадавшего за веру во время своей мирской жизни, в педераста, фактический отказ от осуждения опытов над людьми – это не только путь к "Новому мировому порядку", но путь к "постхристианству", который и приведет Антихриста. Если Господь все не прекратит раньше. Нужно ли тут паниковать? Нет. Но и молчать тоже нельзя, показывая "Эпоху нового рабства", которую ныне пропагандирует элита с Уолл-стрит.
В целом же, сегодня мы услышали именно те слова, которые и должен был провести Патриарх Русской Православной Церкви. Да, мы их ждали давно, но само выступление Патриарха да ещё перед "Прямой линией" президента и после принятия Госдумой закона о куарах в первом чтении – это вызов всей нашей западной партии, которая в мечтах уже оцифровала народ и сдала его надгосударственным структурам. Патриарх четко и недвусмысленно сказал, что Церковь на сделку не пойдет. Она останется с Богом и народом, как бы кому не хотелось. В целой толпе "высоких кабинетов" этому рады не будут, но вряд ли решаться заносить РПЦ во "враги народ". А значит все далеко не закончено и точно не решено.

РИА Катюша
   95.095.0
RU smalltownboy #28.12.2021 13:46  @Виктор Банев#26.12.2021 11:56
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный


В.Б.> Пусть врачи за меня думают, им за это деньги платят.... :D

если конечный результат не важен...
   94.094.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU AGRESSOR #28.12.2021 14:23  @Meskiukas#27.12.2021 20:58
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Meskiukas> Это урезанное. Вот нашёл пополнее. Точнее прислали.

Ну, хоть не призывает сжигать за мнение, что Земля крутится вокруг Солнца и что она круглая....
А ведь мог бы, мог бы! :F
   88
1 185 186 187 188 189 193

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru