Россия. 2022. Итоги.

ZaKos>> Ну блин... Началось...
ZaKos>> Я например сейчас не могу купить нормальные сосиски по нормальной цене в Челябинске.
ZaKos>> Те, которые были нормальными - перестали ими быть. А цена не уменьшилась.
ZaKos>> А те, которые возможно нормальные - по ненормальной цене. И вместо них я беру мясо.
с.т.> блин, начало началось. я вообще беру только мясо потому что нормальных сосисок не существует...но это не вопрос "химических мутантов"...

Ты сейчас сказал, что не берешь сосиски. А я их ищу и беру.
Я с интересом послушаю твои рассказы о мясе. Не о сосисках

ZaKos>> Я например сейчас не могу купить нормальные сосиски по нормальной цене в Челябинске.
AGRESSOR> А бывает в природе такая штука как "нормальные сосиски"?

Иван, бывало. И бывает, но из массовой доступности практически исчезло.

AGRESSOR> По-моему, это все разновидности сои, измельченных костей, крахмала с бумагой и пеной.

Сейчас - да. Об этом и речь.

ZaKos>> И вместо них я беру мясо.
AGRESSOR> Вот! Понимаешь же, как надо! Взял вырезки, кинул на сквороду, сделал стейк - красота!

Я и котлету могу такую сделать, что обомлеешь.

ZaKos> Иван, бывало. И бывает, но из массовой доступности практически исчезло.

И когда ты последний раз видел такие? Я вот сардельки мясные ел хорошие, реально много мяса в них было, но они были самодельными, большим спецом со знанием дела сделанные. Эх... А сосиски - даже не помню, ел ли я когда-нибудь нормальные сосиски?

ZaKos> Я и котлету могу такую сделать, что обомлеешь.

Так и я могу. Люля-кебабы делаю такие - все чуть ли не пальцы до костей сгрызают!
Но любые котлеты, сам понимаешь, это всегда развод мяса каким-то наполнителем. Даже люля.

AGRESSOR> Но любые котлеты, сам понимаешь, это всегда развод мяса каким-то наполнителем. Даже люля.

А то!

с.т.> в наших магазинах полным полно нормальной еды по нормальной цене. мне показалось EG54 про нечто другое говорил.
Я в последнее время увлекся свининкой - окорок, шея и т.д.- запечатанными в упаковку, прямо в которой можно и запекать. Только этикетки содрать. Но, запеченные в духовке, получаются суховатыми, я просто варю 1,5 часа, не прокалывая упаковку. Они уже в маринаде, хорошо пропитались. Правда, еще на конечном этапе добавляю секретный ингредиент - "Харам Масала" с мускатным орехом из КСА. Никакой колбасы не надо! Рекомендую.
Главное - посуда чистая!

с.т.> ты считаешь что в мирное время макороны и рыбные консервы это нормально?

И что же "нормально" есть в мирное время?
Расскажи итальянцам, что они лохи пердючие, жрут макароны за обе щеки и не считают себя обделёнными.

А рыбные консервы чем не угодили? Ну вот невозможно снабжать живой рыбой всю страну (никакую, причём).

с.т.> мне же тут пишут некоторые - вот посмотри на статистику - всё же было зашибись...но блин, в магазине то не было этого зашибись.

Речь не про "зашибись", речь про то, что в РФ длительное время было еще хуже с собственным производством еды (в отдельных областях — до сих пор хуже). И РФ покупала жратву за рубежом.

Например:
Импорт СССР 1987 год. Мясо и мясопродукты, Мясо свежемороженое, Птица домашняя битая свежемороженая, (переводим в тыс.т): 857,9+513,8+169,2=1 541 (Внешняя торговля СССР 1988, с.42)
Импорт РФ 2005 год: Мясо свежее и мороженое (без мяса птицы), Мясо птицы свежее и мороженое, тыс.т: 1 340+1 329=2 669 (Российский статистический ежегодник. 2013, с.633)

Но про это — молчок.

с.т.> может это стастика того, липовая...раз в реальности не было того что там нарисовано?

А может твои воспоминания того, липовые? Взять искусственно сделанную жопу конца 80-х и заявлять что так было всегда и везде — это твоя "реальность", да?

И напоминаю еще раз: "в магазинах ничего не было, а в холодильнике всё было". Мой холодильник стоит пустой — я привык что в магазине можно купить что надо в любое время. Холодильник у родителей стоит забитый битком. И ладно бы на даче, там в магаз надо ехать, так в Москве тоже — они привыкли затариваться.

Ну а самое главное — изобилие на полках никак не говорит об изобилии в желудках. Ибо в магазине с полки есть нельзя. Нужно сначала купить.

И спрашиваю в энный раз: почему в РФ всю историю смертность выше чем в РСФСР-1991?От изобилия?

HT> ...но тем не менее "эффективный капитализм" сливал "лапотному социализму" как минимум 15 лет.
HT> А на самом деле сливает и до сих пор, но это потом.

Внимание! Шок-контент!
Уберите сделаноунасов от экранов.
Просмотр нижеследующей информации чреват для них "острой болью пониже спины"©.

РСФСР-РФ. Валовой сбор зерна (в хозяйстве всех категорий), млн. тонн, в весе после доработки.
Средние за пять лет:

1961-1965 	 73,2
1966-1970 	 95,1
1971-1975 	 96,7
1976-1980 	106,0
1981-1985 	 92,0
1986-1990 	104,3
1991-1995 	 87,9
1996-2000 	 65,1
2001-2005 	 78,8
2006-2010 	 85,2
2011-2015 	 93,1
2016-2020 	124,8

Среднее 1961-1990: 94,6
Среднее 1991-2020: 89,2

Рекорд 2016-2020 еще не закрыл фейлы 1991-2010.

Особенно "удался" "сверхэффективному капитализму" период 1996-2000. Зерна собрали меньше чем в 1961-1965.

Российский статистический ежегодник. 2013. С.392. Табл. 14.15.
Российский статистический ежегодник. 2019. С.417. Табл. 18.16.
Российский статистический ежегодник. 2021. С.395. Табл. 17.16.

с.т.>> в наших магазинах полным полно нормальной еды по нормальной цене. мне показалось EG54 про нечто другое говорил.
В.Б.> Я в последнее время увлекся свининкой - окорок, шея и т.д.- запечатанными в упаковку, прямо в которой можно и запекать. Только этикетки содрать. Но, запеченные в духовке, получаются суховатыми, я просто варю 1,5 часа, не прокалывая упаковку. Они уже в маринаде, хорошо пропитались. Правда, еще на конечном этапе добавляю секретный ингредиент - "Харам Масала" с мускатным орехом из КСА. Никакой колбасы не надо! Рекомендую.
В.Б.> Главное - посуда чистая!

я делаю домашнюю ветчинную колбасу. свинина + посолочная смесь + специи...ну или просто кусковую ветчину...

В.Б.> Я в последнее время увлекся свининкой - окорок, шея и т.д.- запечатанными в упаковку, Правда, еще на конечном этапе добавляю секретный ингредиент - "Харам Масала" с мускатным орехом из КСА.

Эээ, это стеб такой? Начиная со свинины и заканчивая мускатным орехом из КСА? Не, гарам мусала - это нормально.

AGRESSOR>> Но любые котлеты, сам понимаешь, это всегда развод мяса каким-то наполнителем. Даже люля.
ZaKos> А то!

Купите и наслаждайтесь,что положите,то и сьедите )

AGRESSOR>>> Но любые котлеты, сам понимаешь, это всегда развод мяса каким-то наполнителем. Даже люля.
ZaKos>> А то!
info> Купите и наслаждайтесь,что положите,то и сьедите )
info> https://youtu.be/ySb6mVEKFu8

ветчинница эта не очень на самом деле. она излишня. более того, именно ВЕТЧИНУ в ней сложно сделать.


нужно мясо типа шейка\корейка\лопатка, нашприцевать его рассолом, дать подсолиться несколько дней (что бы ветчинный вкус появился) - затем шпагатом придать форму - и термообработка в духовке.
и меньше рефлексировать из-за какой-то там "мутантной еды".

ну и ветчинная колбаса так же делается только мясо режется и набивается в оболочку.
а сардельки можно так же делать только фарш мелкий делать и безпредпосола и оболочку подходящую.
но опять же - зачем делать сардельки если можно кусок мяса кинуть на сковородку , поджарить и съесть.

с.т.> ветчинница эта не очень на самом деле. она излишня. более того, именно ВЕТЧИНУ в ней сложно сделать.
В ней удобно и вкусно делать вареные рулеты

В.Б.>> Я в последнее время увлекся свининкой - окорок, шея и т.д.- запечатанными в упаковку, Правда, еще на конечном этапе добавляю секретный ингредиент - "Харам Масала" с мускатным орехом из КСА.
BGA> Эээ, это стеб такой? Начиная со свинины и заканчивая мускатным орехом из КСА? Не, гарам мусала - это нормально.
Где стёб? Не уловил...

с.т.>> ветчинница эта не очень на самом деле. она излишня. более того, именно ВЕТЧИНУ в ней сложно сделать.
info> В ней удобно и вкусно делать вареные рулеты

рулеты - думаю да, зельцы и тп .

В.Б.>>> Я в последнее время увлекся свининкой - окорок, шея и т.д.- запечатанными в упаковку, Правда, еще на конечном этапе добавляю секретный ингредиент - "Харам Масала" с мускатным орехом из КСА.
BGA>> Эээ, это стеб такой? Начиная со свинины и заканчивая мускатным орехом из КСА? Не, гарам мусала - это нормально.
В.Б.> Где стёб? Не уловил...

1. Свинина.
2. Индийская приправа.
3. Мускатный орех в КСА, где его ввоз запрещен.

Ну и получился Харам. Или это настолько тонко, что я не улавливаю?

В.Б.>> Где стёб? Не уловил...
BGA> 1. Свинина.
BGA> 2. Индийская приправа.
BGA> 3. Мускатный орех в КСА, где его ввоз запрещен.
Не запрещен - в специях он присутствует. В чистом виде- возможно.
BGA> Ну и получился Харам. Или это настолько тонко, что я не улавливаю?
Мих. Дудин как-то сидел в ресторане ВТО, и наблюдал, как грустный местный "обходчик" попросил за соседним столиком фужер шампанского, за другим столиком - рюмку водки, у Дудина - бокал портвейна....
Когда Дудин спросил зачем он так делает? - тот меланхолично ответил : "Я - эклектик по натуре!"

Userg> Тебе то коммуняки мешают, то чебурашки. Что, заканчивается поступление лома от проклятого наследия?

Йод у него в организме заканчивается. Это куда страшнее.

Fakir>> Ну так вот хотелось бы понять - чего ж такого наприобретали за рубежом за три десятилетия на триллион баксов? И кто приобрёл, за кого нам радоваться-то?
AGRESSOR> Ну ты хоть понимаешь, какой объем работы ты просишь проделать, чтобы собрать всю информацию?

Ессно, понимаю.
Ты, очевидно, этот объём работы не проделывал - или я ошибаюсь?
И если не проделывал - так почему же ты уверен, что этот отток капитала именно "полезный" отток, отток здорового человека? На чём основана эта уверенность, кроме того, что в такое верить приятно?


AGRESSOR> Гугли, уж извини, сам. Набей "Россия приобрела завод" (технологию, компанию, контрольный пакет акций и т.п.) Там выпадет до хрена всего. От IBM-ских технологий на 32-нм чипы, до шахт "UraniumOne", станков, целых линий, заводов... Сюда можно отнести и спонсирование некоторых программ закупок компаний, где не полное государственное владение, а частичное, но отрасль является важной.
AGRESSOR> Вот, например, некоторый общий подсчет
AGRESSOR> Почти 30% используемых в России передовых технологий приобретаются за рубежом — Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики»
AGRESSOR> До 30% всех передовых технологий.

ЕМНИС, мы с тобой об этом уже когда-то говорили. Покупка станков, линий, покупка технологий, к-е работают на российских заводах - всё это 99% не будет проходить по графе "отток капитала", а учитывается как импорт.
В отток капитала попал бы контрольный (да любой) пакет акций, это да. Т.е. ценных бумаг (да, возможно, рудник войдёт). Но любая сделка по купле-продаже товара, который потом будет использован в РФ - это импорт, а не отток капитала, поэтому выделенное в твоей цитате к оттоку не относится. Возможно, за какими-нибудь очень небольшими формальными исключениями, но погоды они не сделают.

Опять же, едва ли ты станешь спорить, что в 90-х отток был именно оттоком и грабежом чистой воды, и о каких-нибудь закупках технологий и пр. даже заикаться смешно. А масштабы сопоставимые с нынешними. Поэтому для уверенности в том, что это только тот прежний был оттоком курильщика, а нынешний уже совсем другое дело, это отток здорового человека - ну, нужны какие-нибудь веские основания и убедительные доказательства. Одного желания верить в хорошее как-то вот маловато... Ну, чисто на мой взгляд, по крайней мере.
Да, что-то поменялось безусловно - где-то наверное со времён 2008, некие хотя бы рациональные моменты стали появляться - но что поменялось именно радикально - не верится пока. И что эти изменения на пользу не просто отдельным компаниям (нередко по сути международным), а стране в целом.


Ну и до кучи напомню, что когда-то нам обещали вообще строго противоположное - что-де стоит только открыть границы для движения капиталов, как к нам тут же хлынут инвестиции со всего мира, и поднимут нашу отсталую экономику к невиданным высотам.
"...и вышло совершенно наоборот" © М.Булгаков, "Киев-город"

Причём так не только у нас. Почти по всему миру открытие закрытых ранее для движения капитала границ приводило именно к оттоку национального капитала на Запад теми или иными путями. То есть капитал течёт от бедных к богатым, а не наоборот. Как должно было бы быть по классическим теориям.

Fakir> Ну и до кучи напомню, что когда-то нам обещали вообще строго противоположное - что-де стоит только открыть границы для движения капиталов, как к нам тут же хлынут инвестиции со всего мира, и поднимут нашу отсталую экономику к невиданным высотам.
У наших ДП есть еще одна любопытная черта. Когда их спрашивают нужно ли к примеру поддерживать наших производителей "колбасы", они сразу же приведут кучу аргументов и графиков почему наша колбаса хуже\дороже\неэффективнее. Оно все конечно может быть и так, НО ведь вопрос то был нужно или нет? Вопрос конечно политический и звучит он примерно так. Так какого х*у*я?

Fakir> Ну и до кучи напомню, что когда-то нам обещали вообще строго противоположное
Нет инвестиций ?да нет?или вранье пропаганда?И вообще у вас есть Румыния ,стройте куммунизм там.

Москва. 18 января. INTERFAX.RU - Прямые инвестиции нерезидентов в небанковский сектор экономики РФ в

2021 году составили $30,7 млрд, что в 3,8 раза больше, чем в 2020 году ($8,0 млрд), следует из данных оценки платежного баланса РФ, опубликованных на сайте Банка России.

В том числе в четвертом квартале 2021 года чистый приток прямых инвестиций составил $3,3 млрд после $15,7 млрд в третьем квартале, $7,3 млрд во втором квартале и $4,3 млрд в первом квартале.

Портфельные инвестиции нерезидентов в активы небанковского сектора РФ в 2021 году снизились на $11,3 млрд, что на 26% меньше по сравнению со снижением на $15,3 млрд в 2020 году.

ЭКОНОМИКА
18 января 2022
В России может появиться Ассоциация по защите прав частных инвесторов
Читать подробнее

 

 

Fakir> Причём так не только у нас. Почти по всему миру открытие закрытых ранее
Деньгам нельзя приказать ,деньги нельзя принудить .Если вы думаете по иному -будете всегда с голой жопой. Постройте свой удачный КНДР и все комми вам пожмут руки.Краснозадые всегда дгочут на вывод капитала ,И?налоги уплачены что вам еще нужно ?это не ваше бабло .А почему тогда игнорируют другие параметры?то есть что в плюс кровасиси неинтересно?да нет?Ну это как минимум не объективно а как максимум ставит вас на одно место с либшизой которые практикуют точно такие же приемы .Чем вы от ивушки то отличаетесь?то что зад у вас розовенький?

энди> Деньгам нельзя приказать ,деньги нельзя принудить .
Позиция вора. Деньги должны течь по определенным каналам и правилам. Если потекли не туда, значит дырка, в первую очередь в законах и правилах.
Кто сказал, что отток это честные деньги? Как показал кипрский кидок, в т.ч. там были деньги архэнерго, не акционеров, самой компании. Компания не работает на экспорт, не импрртирует ни чего. И таких много и ряды их растут, судя по потоку.

энди>> Деньгам нельзя приказать ,деньги нельзя принудить .
Userg> Позиция вора.
Ну зачем уж так.... сейчас это принято называть оптимизаторами

энди>> Деньгам нельзя приказать ,деньги нельзя принудить .
Userg> Позиция вора. Деньги должны течь по определенным каналам и правилам.
Не текут ,не растет кокос? После уплаты налогов это не ваши деньги ,точнее частные и честные.Думаю если Чебурашке указывали чтобы вместо того тратить на себя его бы заставляли покупать облиги ЕДРО ему бы это не сильно понравилось.П.ц, набрали на форум по объявлениям.

энди> После уплаты налогов это не ваши деньги ,точнее [b]частные и честные.

Какие ваши доказательства, что основу оттока составляет зп, дивиденды и от продажи имущества? Где поступления в пф от 70 ярдов в том году?