Отношение разных лиц и социальных слоёв в РФ к специальной операции

t.>> Это было в прошлой эпохе, вместе с антивоенными демонстрациями, где это все после 2001 года вместе с «независимой прэссой»? Нет, сгинули уже как маркер.
drsvyat> "Мавританец" 2021
оклеветал значит? ну а как дела с тюрьмой, сравняли с землей или нет?

t.> оклеветал значит? ну а как дела с тюрьмой, сравняли с землей или нет?
Если бы сравняли, фильм бы не был антиправительственным.

t.>> оклеветал значит? ну а как дела с тюрьмой, сравняли с землей или нет?
drsvyat> Если бы сравняли, фильм бы не был антиправительственным.
это все равно маргиналы, общий тренд в любом секторе западных СМИ жестко контролируем, и частные примеры только подтверждают правило.

ждан72>> давайте примеры из жизни США, Израиля и европы. как там все можно, нет "цензуры" и никого не сажают.
Zenitchik> Ну, это же не повод им уподобляться.
Это классический довод "общечеловеков" - "давайте быть лучше!"(тм)
А я не хочу быть "лучше" к тем, кто спит и видит, как будет меня резать.

ждан72>> это примерно такая же антиамериканщина как тихий дон антисоветчина.
drsvyat> Не помню ничего в "тихом Доне", сравнимого со "взводом", разве что в "иди и смотри", но там немцы куролесили.
А что во взводе антиамериканского?
Это фильм о войне, которая кончилась 20-30 лет назад, и от которой остались только престарелые ветераны. Фильм, показывающий, что война - штука кровавая, а не картинка марширующего под знамена кэптн америка.
Где тут хоть какая-то аналогия с ведущейся в данный момент войной?
Или с глумлением над родиной?
С приравниванием её к гитлеровцам?

Bredonosec> А я не хочу быть "лучше" к тем, кто спит и видит, как будет меня резать.

На ходу подменяете тезис. Закрытие информации - это удар по своим. Они там идиоты, собственному населению вредят. Давайте не будем как они.

Bredonosec>> А я не хочу быть "лучше" к тем, кто спит и видит, как будет меня резать.
Zenitchik> На ходу подменяете тезис. Закрытие информации - это удар по своим. Они там идиоты, собственному населению вредят. Давайте не будем как они.
Какой "информации"?
Идиотский перфаменс с глумлением - это "информация"?
Сосед потребует впустить его к тебе в дом, чтоб насрать в гостиной на ковре, и ты впустишь и будешь смотреть на это, потому что "закрыть информацию - это удар по себе"?
Вот как раз подменять-то не надо!

Bredonosec> Идиотский перфаменс с глумлением - это "информация"?
Bredonosec> Сосед потребует впустить его к тебе в дом, чтоб насрать в гостиной на ковре, и ты впустишь и будешь смотреть на это, потому что "закрыть информацию - это удар по себе"?

Перформанс с глумлением вывел что-то из строя? Или, может, что-то загрязнил?

Bredonosec>> А я не хочу быть "лучше" к тем, кто спит и видит, как будет меня резать.
Zenitchik> На ходу подменяете тезис. Закрытие информации - это удар по своим. Они там идиоты, собственному населению вредят. Давайте не будем как они.
Ох, лизунишка! А меня мразью обзываешь! И кто гнушается своей принадлежности к русским? Ну ничего, хохлопитеки тебя в числе последних повесят.

Bredonosec> Идиотский перфаменс с глумлением - это "информация"?
Bredonosec> Сосед потребует впустить его к тебе в дом, чтоб насрать в гостиной на ковре, и ты впустишь и будешь смотреть на это, потому что "закрыть информацию - это удар по себе"?
Bredonosec> Вот как раз подменять-то не надо!
Нет, насрaл-то он у себя в гостинной, и теперь всему миру это показывает.
А ты лишь помогаешь остаться ему респектабельно выглядящим в глазах своих знакомых, кому запрещаешь про это знать.

Дем> Нет, насрaл-то он у себя в гостинной, и теперь всему миру это показывает.
музей в центре москвы это разве не "гостиная" нашей страны?
ну хорошо, насрал на подоконник в подъезде, или приклеил какашку к потолку лифта. на всеобщее обозрение, перфоманс такой, хотел показать что вся жизнь дерьмо.
будем смотреть и обсуждать или уберем, а художника на 15 суток за хулиганство?
а в случае с перфомансов на Родину-мать не 15 суток а 15 лет.

ждан72> будем смотреть и обсуждать или уберем, а художника на 15 суток за хулиганство?
ждан72> а в случае с перфомансов на Родину-мать не 15 суток а 15 лет.
художника за хулиганство, да. а вот информацию что он сделал - оставить в полном доступе, чтобы и когда отбудет все про него знали.

Zenitchik> Перформанс с глумлением вывел что-то из строя? Или, может, что-то загрязнил?
я напомню, что тезис был про якобы "информацию", из рук фекаломётов, которую обязательно надо жрать, "чтоб не сделать себе хуже"

Zenitchik>> Перформанс с глумлением вывел что-то из строя? Или, может, что-то загрязнил?
Bredonosec> я напомню, что тезис был про якобы "информацию", из рук фекаломётов, которую обязательно надо жрать, "чтоб не сделать себе хуже"

Чтоб у народа иммунитет на такие потуги был. Если жить в закрытом инфопространстве, то элементарно получить кучу придурков доверяющих всему исходящему из-за рубежа или от оппонентов власти/курса/страны. Ладно ещё западным придуркам это объяснять, они с этим лично не сталкивались, но уж, блин, здесь вроде все должны помнить насколько элементарно полстраны резко стали демократами, самостийниками и вообще западниками при Горбачёве. Зачастую в течении смехотворных сроков.

IDiO> Чтоб у народа иммунитет на такие потуги был. Если жить в закрытом инфопространстве, то элементарно получить кучу придурков доверяющих всему исходящему из-за рубежа или от оппонентов власти/курса/страны.
в 90-х мы инфопространство уже отдали на откуп. Придурков убавилось? Наоборот, ими стали едва ли не каждый первый.
Смотри на пример хотя бы сша - они отдают инфопространство? шиш!
И они в шоколаде. В отличие от рефлексирующих.

Bredonosec> Смотри на пример хотя бы сша - они отдают инфопространство? шиш!
Bredonosec> И они в шоколаде.

Хм... А ты уверен, что эта субстанция - шоколад?

Bredonosec> в 90-х мы инфопространство уже отдали на откуп. Придурков убавилось? Наоборот, ими стали едва ли не каждый первый.

Убавилось. Не сразу, но со временем выработался иммунитет и умение отличать бред от правды. Сейчас большинство населения уже смотрит на непартнёрские сюжеты как минимум с приличным скепсисом.

Bredonosec> Смотри на пример хотя бы сша - они отдают инфопространство? шиш!

Речь не о отдаче инфопространства - этого никто не предлагает. Речь об отказе от его полной зачистки.

Bredonosec> И они в шоколаде. В отличие от рефлексирующих.

Ничего шоколадного. Вообще у них информационный и культурный застой плавно перешёл в откровенную деградацию. Именно из-за шапкозакидательских настроении насчёт того, что «пипл схавает». А пипл таки хавать по-тихоньку перестаёт. Оскары никто вообще уже не смотрит (падение аудитории в разы), фильмы, даже переделки всяких Звёздных Войн уже теряют деньги, как и всякие стриминги вроде Нэтфликсов.

При чём абсолютно сами себе злобные буратины - все эти поражения в плане аудитории и даже денег нанесли они себе сами полагаясь на то, что их доминирование на культурном поле безусловное и неоспоримое навсегда. И таки да, на первых позициях англо-американские информационные произведения будут ещё достаточно долго, но их регулярная и откровенная ложь транслируемая в этом году каждый день просто обязана в среднесрочной перспективе подорвать остатки доверия которые ещё по старинке к ним кто-то испытывал.

Тут надо чуть дальше смотреть чем на месяц вперёд.

Bredonosec>> Смотри на пример хотя бы сша - они отдают инфопространство? шиш!
Bredonosec>> И они в шоколаде.
AlexDrozd> Хм... А ты уверен, что эта субстанция - шоколад?
угу..
Пусть не население, но экономика в целом - да. Особенно после начала разграбления ЕС посредством данной войны.
И сепаратистов - только маргинальная прослойка сумасшедших.
А уж желающих действовать антиамерикански во имя интересов других стран - и вовсе нет.

А у нас? Сам ведь понимаешь....

Bredonosec>> в 90-х мы инфопространство уже отдали на откуп. Придурков убавилось? Наоборот, ими стали едва ли не каждый первый.
IDiO> Убавилось. Не сразу, но со временем выработался иммунитет и умение отличать бред от правды.
Увы, чушь.
Иммунитет прививает только шок.
От открытого конфликта, в ходе которого нам делают больно, а "вот этот, такой умный, такой демократичный, такой прогрессивный, такой антипутинский, и .. призывает убивать нас? Но как же так?!? Он же такой демократичный!"
Вот только это делает иммунитет.
И то, только у тех, у кого есть мозг.
У остальных легко перемыкает и они так же идут убивать нас.
Потому такие методы "иммунитета" - лучше нафиг.


Bredonosec>> Смотри на пример хотя бы сша - они отдают инфопространство? шиш!
IDiO> Речь не о отдаче инфопространства - этого никто не предлагает.
Именно это и предлагают. Если вот такое разбрасывание г**на предлагается смотреть, то более мягкое - и подавно.


>Речь об отказе от его полной зачистки.
в рф в отличие от сша она физически невозможна. Нет таких мощностей.
А в условиях полностью зачищенного ты живешь - и наблюдаешь признаки краха?
Вот ты говоришь, зареповские, задемосвкие сми..
А хоть одно антиамериканское, в прямом смысле продвигающее интересы, скажем, ес, или там китая в ущерб сша - есть?
Вот именно, нету.
Ибо полная зачистка.

Bredonosec>> И они в шоколаде. В отличие от рефлексирующих.
IDiO> Ничего шоколадного. Вообще у них информационный и культурный застой плавно перешёл в откровенную деградацию.
можно говорить о деградации, да.
Но тем не менее, на сегодня они её экспортируют вместе со своей псевдокультурой.
А не мы им свою.

IDiO> Тут надо чуть дальше смотреть чем на месяц вперёд.
как уже говорили, они, конечно, когда-то развалятся, но если поддаваться, мы этого не увидим, потому что нам не дадут даже состариться.

Bredonosec> Иммунитет прививает только шок.

Это «произведение искусства» с которого всё пошло - именно что шок. Толстый, неуклюжий, вызывающий и бездарный.

И соответственно даже полезный.

Bredonosec> От открытого конфликта, в ходе которого нам делают больно, а "вот этот, такой умный, такой демократичный, такой прогрессивный, такой антипутинский, и .. призывает убивать нас? Но как же так?!? Он же такой демократичный!"

«Призывает убивать нас» это несколько иное. Опять подмена понятии - я здесь не за безнаказанность откровенных призывов к насилию в пользу врагов топлю.

Bredonosec> Вот только это делает иммунитет.
Bredonosec> И то, только у тех, у кого есть мозг.
Bredonosec> У остальных легко перемыкает и они так же идут убивать нас.

Сравни количество подверженных западной пропаганде по годам. Начиная от Ельцинских времён, через всякие Болотные, ну и до жалких попыток организовать хоть что-либо в начале СВО. Причём истерию они развели в конце февраля годную - подверженные пропаганде таки действительно в психоз впали, видео всяких безумных орущих как резаные, есть в товарных количествах.

Только вот их уже осталось совсем какое-то смехотворное количество никакой системной опасности стране не несущее вообще.

Bredonosec> Именно это и предлагают. Если вот такое разбрасывание г**на предлагается смотреть, то более мягкое - и подавно.

Никто не заставляет ничего смотреть. Не смотри. Но само существование - полезно. У нормальных людей это вызывает отвращение. Опаснее вещи которые намного менее толстые и которые тяжело обвинить в явной антигосударственной пропаганде.

>>Речь об отказе от его полной зачистки.
Bredonosec> в рф в отличие от сша она физически невозможна. Нет таких мощностей.
Bredonosec> А в условиях полностью зачищенного ты живешь - и наблюдаешь признаки краха?

Наблюдаю. Во всю. Это крах не сегодня и не завтра будет, но к нему реально всё идёт. Когда в стране вообще всё перешло в плоскость двух слабо пересекающихся (и между собой и с объективной реальностью) параллельных вселенных, а на собственно качество или изящество аргументации все поголовно забили... Хорошего мало.

Bredonosec> Вот ты говоришь, зареповские, задемосвкие сми..
Bredonosec> А хоть одно антиамериканское, в прямом смысле продвигающее интересы, скажем, ес, или там китая в ущерб сша - есть?

Для того чтоб они появились ЕС, США, России, Китаю или кому-то там ещё надо создать какую-то (хорошую ли, плохую ли) свою идеологию отличную от спектра присутствующего в системной американской политике. У американцев такая идеология есть. Убогая, конечно, но при приличном информационном давлении - сойдёт для привлечения некоторых слоёв населения как дома так и за рубежом.

Bredonosec> можно говорить о деградации, да.
Bredonosec> Но тем не менее, на сегодня они её экспортируют вместе со своей псевдокультурой.

Всё меньше и меньше. Даже на внутреннем рынке всё это дерьмо уже мало кому нужно.

Bredonosec> как уже говорили, они, конечно, когда-то развалятся, но если поддаваться, мы этого не увидим, потому что нам не дадут даже состариться.

Не поддаваться, а не уподобляться хотя-бы в самом дебильном. У них вон айн волк, айн рейх THE MESSAGE который всех уже задолбал даже внутри собственного общества. Но вырваться уже нереально - машина запущена и за любой шаг в сторону заклюют моментально и насмерть.

Bredonosec>> Иммунитет прививает только шок.
IDiO> Это «произведение искусства» с которого всё пошло - именно что шок.
нет. Это просто г**но. Насранное в гостиной на ковре.
Нормальные люди просто убирают г**но и потом не пускают на порог таких гостей.
А не водят хороводы вокруг "инсталляций", под соусом мол надо смотреть и нюхать.

IDiO> «Призывает убивать нас» это несколько иное.
это деталь оценки болтуна в период шока.
В роли шока - убийство части нас.
В роли критерия - положительная оценка события говорителем.
Потому плз, кончай подмены.
Нам НЕ нужно регулярных приходов бандита с ножом для мифической "иммунности".
Правильное освещение этих бандитов за бугром, уничтожение их там же, плюс закрытие ИП от внешнего воздействия - работают не хуже, но без смертей наших родных.

Bredonosec>> У остальных легко перемыкает и они так же идут убивать нас.
IDiO> Сравни количество подверженных западной пропаганде по годам. Начиная от Ельцинских времён
когда нас было 300 миллионов.
и абсолютное большинство было пассивно-апатично, как в проигравшей войну стране. И миллионов 10 вымерло. И не меньше уехало. И куча остались в странах победившего реваншизма, став навсегда потерянными в связи с многолетним агитпропом.

, через всякие Болотные,
когда нас было уже 145 миллионов. И это было после майдауна. После 2 чеченских войн. После грузинской войны. После приднестровской войны. После отжима российских земель в крыму украми. После югославии.
Мало шоков?

>ну и до жалких попыток организовать хоть что-либо в начале СВО.
после 8-летнего шока зверств нацизма. Уничтоживших еще порядка 20 млн нас.
Физически пусть и относительно немного - порядка десятков (может сотни) тысяч, но морально-психологически - почти 20 млн нас.
Тебе не кажется, что мы так кончимся раньше на твоих методах "иммунитета"?

IDiO> Только вот их уже осталось совсем какое-то смехотворное количество никакой системной опасности стране не несущее вообще.
чушь.
их вполне товарное число.
Пока страна сильна - они сидят тихо. Но только пока сильна.

Bredonosec>> Именно это и предлагают. Если вот такое разбрасывание г**на предлагается смотреть, то более мягкое - и подавно.
IDiO> Никто не заставляет ничего смотреть.
Заставляешь.
Если насрано на ковре в гостиной и запрещаешь убирать == заставляешь смотреть и нюхать.

Bredonosec>> А в условиях полностью зачищенного ты живешь - и наблюдаешь признаки краха?
IDiO> Наблюдаю. Во всю. Это крах не сегодня и не завтра будет,
А через 4 миллиарда лет солнце превратится в красный гигант. Но мы до того не доживем.

Bredonosec>> Вот ты говоришь, зареповские, задемосвкие сми..
Bredonosec>> А хоть одно антиамериканское, в прямом смысле продвигающее интересы, скажем, ес, или там китая в ущерб сша - есть?
IDiO> Для того чтоб они появились ЕС, США, России, Китаю или кому-то там ещё надо создать какую-то (хорошую ли, плохую ли) свою идеологию
чушь.
Для этого надо ликвидировать зачистку инфополя сша.
Ты хоть раз видел на выборах сша иностарнных наблюдателей?
А не задумывался, почему? Потому что а-приори "всё законно"? Несмотря на карусели и миллионы мертвых душ?
или потому что за попытку посылки их арестуют и посадят за попытку вмешательства во внутренние дела?

Bredonosec>> Но тем не менее, на сегодня они её экспортируют вместе со своей псевдокультурой.
IDiO> Всё меньше и меньше.
пофиг.

Bredonosec>> как уже говорили, они, конечно, когда-то развалятся, но если поддаваться, мы этого не увидим, потому что нам не дадут даже состариться.
IDiO> Не поддаваться,
то, что ты предлагаешь - это именно поддаться.

Дем> художника за хулиганство, да. а вот информацию что он сделал - оставить в полном доступе, чтобы и когда отбудет все про него знали.
в "полном доступе" но по американски. они вот ничего не запрещают и не удаляют, но почему то все это найти невозможно. они это так далеко прячут что оно хоть и не удалено, но хрен найдешь.

Bredonosec> Нормальные люди просто убирают г**но и потом не пускают на порог таких гостей.
А как запомнить, что вот этого гостя - пускать не надо?
Bredonosec> Нам НЕ нужно регулярных приходов бандита с ножом для мифической "иммунности".
Нужно. Иначе мышебратья в полный рост. Которые не верят что их на мыло переработать хотят.
Bredonosec> когда нас было 300 миллионов.
С этого момента уже 30 лет прошло, поколение сменилось.
Bredonosec> после 8-летнего шока зверств нацизма. Уничтоживших еще порядка 20 млн нас.
А кто об этом знал? Предпочитали не замечать.
Bredonosec> или потому что за попытку посылки их арестуют и посадят за попытку вмешательства во внутренние дела?
А если следующего президента на этом основании объявят нелегитимным и откажутся считать договора с США - действующими?