[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 456 457 458 459 460 530
RU DustyFox #28.03.2022 09:19  @Полл#27.03.2022 05:11
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Fakir>> В 90-е? Модернизировали экономику? Паша, бей морду своему дилеру - он злостно бодяжит ЛСД!!!
Полл> Во второй половине 90гг и 2000 наша экономика прошла радикальную модернизацию, темпы обновления основных фондов в это время в исторической перспективе сравнимы лишь с темпами обновления основных фондов в ВМВ.

   98.098.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Я тебе ответил. Ранее - с ссылками на источники.

Посмотрел? Понял?
Под роспись надо доводить, чтобы ты год спустя не завёл эту шарманку по-новой, ну чисто как Ива о своих любимых идефиксах?

Полл> Впрочем, как я понимаю, проблема в твоём понимании терминов:

Очевидно, в твоём.

Полл> Безусловно - произошла. А сокращение размеров экономики называется "стагнация".

Ляя... ты даже в этом путаешься :facepalm:

Полл> А радикальное обновление основных фондов экономики - модернизация.

НЕТ ТАКОГО. И не было и не могло быть в 90-х.
Ты в натуре не понимаешь элементарных вещей - разницы между ФИЗИЧЕСКИМ обновлением основных фондов и их БУХГАЛТЕРСКИМ учётом.
Да, с точки зрения бухгалтерской отчётности в 90-х местами произошло некоторое уменьшение степени износа. Но с физическим обновлением (или даже выбытием старого) оно вообще ничего общего не имело! Чистой воды креатив в бухгалтерской отчётности и изменение некоторых норм, и не более того.
Как и почему так - жевать лень, да и нет смысла. Но факт в том, что древнее оборудование может активно использоваться, хотя с точки зрения бухгалтерского учёта давным-давно "не существует".
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Andru> только тем и занимались что задавали проводнику воли Партии кучу неудобных вопросов.
и все? вы в партию для этого вступали?
а вот ответьте, почему "сейф Свердлова" открыли только в 30-е годы. почему он стоял замкнутый кучу лет?
   98.098.0
RU Дем #29.03.2022 21:26  @ждан72#29.03.2022 20:51
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

ждан72> а вот ответьте, почему "сейф Свердлова" открыли только в 30-е годы. почему он стоял замкнутый кучу лет?
Потому что ключик хозяин утащил с собой, а нужных для работы документов и т.п. в нём не хранилось. Поэтому освобождая кабинет для нового начальника его тупо закинули на склад.
   98.098.0
RU ждан72 #30.03.2022 09:14  @Дем#29.03.2022 21:26
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Дем> Потому что ключик хозяин утащил с собой, а нужных для работы документов и т.п. в нём не хранилось. Поэтому освобождая кабинет для нового начальника его тупо закинули на склад.
ну бред же.
есть же логическое и простое объяснение. и почему "вскрыли" в 30-х (вернее почему вбросили документ датированный 30-ми а не 20-ми) и почему "нашли" в 94-м.
   99.0.4844.5199.0.4844.51
RU Дем #30.03.2022 09:23  @ждан72#30.03.2022 09:14
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

ждан72> есть же логическое и простое объяснение. и почему "вскрыли" в 30-х (вернее почему вбросили документ датированный 30-ми а не 20-ми) и почему "нашли" в 94-м.
Документ датированнй 10-ми вбросить было бы проще. Ибо тогда ещё нормальной бюрократии не появилось, ещё тот бардак был.
А в 30х скорей была смена ответственного за склад и "оппа, а это что за сейф?"
   98.098.0
RU ждан72 #30.03.2022 09:39  @Дем#30.03.2022 09:23
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Дем> Документ датированнй 10-ми вбросить было бы проще. Ибо тогда ещё нормальной бюрократии не появилось, ещё тот бардак был.
нет не проще. докумены 30-х, особенно второй половины 30-х подделать гораздо проще, поэтому данный период и является наиболее оболганым.
Дем> А в 30х скорей была смена ответственного за склад и "оппа, а это что за сейф?"
так может это предыдущий ответственный его как свой сейф использовал?
ну бред, умер премьер и сейф из кабинета унесли не вскрыв. ну бред же.
   99.0.4844.5199.0.4844.51
RU Дем #30.03.2022 10:49  @ждан72#30.03.2022 09:39
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

ждан72> нет не проще. докумены 30-х, особенно второй половины 30-х подделать гораздо проще, поэтому данный период и является наиболее оболганым.
да ну, документ написанный как попало на чём попало - подделать проще.

ждан72> ну бред, умер премьер и сейф из кабинета унесли не вскрыв. ну бред же.
А кто должен был принять решение?
Врио? да нахрен это ему сдалось.
Калинин? Ну ещё тот "руководитель", поинтересоваться скорей лениво было. А потом он (или вообще сразу?) вообще свалил в союзный ЦИК, должность де-факто пустовала.
   98.098.0
RU Косопузый #30.03.2022 12:12  @Дем#30.03.2022 10:49
+
+3
-
edit
 

Косопузый

опытный

Дем> да ну, документ написанный как попало на чём попало - подделать проще.
Ни и поверить в него труднее, чем документу на официальном бланке с печатью.
ждан72>> ну бред, умер премьер и сейф из кабинета унесли не вскрыв. ну бред же.
Дем> А кто должен был принять решение?
Комендант Кремля. Вся мебель в Кремле висела на нем. И у сейфа должен был быть инвентарный номер. По которому и можно определить, что сейф был из кабинета Свердлова. И этого номера в найденных документах почему то нет.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+2
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
ждан72>> а вот ответьте, почему "сейф Свердлова" открыли только в 30-е годы. почему он стоял замкнутый кучу лет?
Дем> Потому что ключик хозяин утащил с собой,

Куда утащил — на тот свет, что ли? :eek: Свердлов умер, находясь на государственной службе. И был увлолен с занимаемых должностей по причине смерти.

Дем> а нужных для работы документов и т.п. в нём не хранилось. Поэтому освобождая кабинет для нового начальника его тупо закинули на склад.

Бред. Это не частное имущество, а государственное хранилище документации и прочих рабочих материалов. В таких случаях сейфы вскрываются всегда.
хотя бы для того, чтобы выяснить, есть ли в нём эти самые "нужные для работы документы", и если да-- то какие. И какие отсутствуют, заодно. Про правила работы с грифованными документами в курсе? Как минимум совсекретные документы учитываются поштучно. И пропажа какой-то из копий — это повод для серьёзного шухера.
А так, серьёзные проблемы могут быть даже и просто с ДСП при их попадании не в те руки.
   52.952.9
RU Дем #30.03.2022 12:30  @Косопузый#30.03.2022 12:12
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Косопузый> Ни и поверить в него труднее, чем документу на официальном бланке с печатью.
Печать и подписи были бы в любом случае.
Дем>> А кто должен был принять решение?
Косопузый> Комендант Кремля. Вся мебель в Кремле висела на нем.
А зачем это ему надо? Лежит сейф на складе и лежит.
Подозреваю, сначала ждали вдруг ключ найдётся, а потом просто забыли.
Косопузый> И у сейфа должен был быть инвентарный номер.
В 1919? не...
Вот даже живой пример приведу - у меня рядом в шкафу валяется модем TELEXNET (телеграфа), с забавным люминиевым разьёмом ОНм-ЖГ-72-25-Р35 - ему всего лет 30...
И никакого инвентарника, хотя как-то ведь он учитывался...
   98.098.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fakir> НЕТ ТАКОГО. И не было и не могло быть в 90-х.
Fakir> Ты в натуре не понимаешь элементарных вещей - разницы между ФИЗИЧЕСКИМ обновлением основных фондов и их БУХГАЛТЕРСКИМ учётом.
Fakir> Да, с точки зрения бухгалтерской отчётности в 90-х местами произошло некоторое уменьшение степени износа. Но с физическим обновлением (или даже выбытием старого) оно вообще ничего общего не имело!
Как я ранее говорил, я работал на НПО "Сибсельмаш" ведущим специалистом отдела ИТ.
Могу для тебя постараться организовать экскурсию по производственным линиям этого предприятия, с кратким рассказом об истории этих станков и оборудования, их временем появления на заводе.

С другими заводами у меня таких отношений нет, чтобы на них экскурсию организовать, но с многими из них я работаю, и знаю, что обновление основных фондов у "Сибсельмаш" в 90-2000гг шло медленнее, чем в среднем.
   89.0.4389.11689.0.4389.116

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Sandro> Куда утащил — на тот свет, что ли? :eek: Свердлов умер, находясь на государственной службе.
Не на службе а дома. И куда ключик положил - неизвестно.
То что не стал доверять абы кому ключ от сейфа с центнером золота - логично. То что с собой поездку не брал - тоже логично То что обыск на квартире покойного проводить не стали - тоже логично, ибо кто знал об этом центнере?

Sandro> Бред. Это не частное имущество, а государственное хранилище документации и прочих рабочих материалов. В таких случаях сейфы вскрываются всегда.
Угу - но с санкции как минимум преемника. Или начальника (Ленина т.е.) Видать как-то не сложилось.

Sandro> Про правила работы с грифованными документами в курсе? Как минимум совсекретные документы учитываются поштучно. И пропажа какой-то из копий — это повод для серьёзного шухера.
В 1919? Не факт что эти правила уже были. А уж высшая элита на них болт всегда клала. Вон недавнее про ноутбук сыночка Байдена хотя бы.
   98.098.0
RU Косопузый #30.03.2022 13:31  @Дем#30.03.2022 12:30
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Ни и поверить в него труднее, чем документу на официальном бланке с печатью.
Дем> Печать и подписи были бы в любом случае.
Ну если на документе есть печать и подпись, то почему его легче подделать? Кстати печать чья? Почему у органа или организации у которых есть печать, не может быть бланков и правил делопроизводства.
Дем>>> А кто должен был принять решение?
Косопузый>> Комендант Кремля. Вся мебель в Кремле висела на нем.
Дем> А зачем это ему надо? Лежит сейф на складе и лежит.
Ну хотя бы потому, что сейф закрыт. Что там внутри непонятно. Может адская машина с часовым механизмом. А может, что ценное. Плюс использовать сейф по прямому назначению нельзя. И ключ от сейфа является его неотъемлемой частью. Кто некомплектный объект на склад примет. Да еще с неизвестным содержимым.
Косопузый>> И у сейфа должен был быть инвентарный номер.
Дем> В 1919? не...
Да
Дем> Вот даже живой пример приведу - у меня рядом в шкафу валяется модем TELEXNET (телеграфа), с забавным люминиевым разьёмом ОНм-ЖГ-72-25-Р35 - ему всего лет 30...
Дем> И никакого инвентарника, хотя как-то ведь он учитывался...
Поинтересуйся в своей бухгалтерии, что такое амортизация основных средств. И как они списываются
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU ждан72 #30.03.2022 13:39  @Дем#30.03.2022 12:30
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Дем> Печать и подписи были бы в любом случае.
нет. подделать документ 10-х гораздо сложнее. в разы.
ну вот где ты возмешь аутентичную бумагу? где возмешь носителя языка и образцы заполнения?
а для документов 30-х это вообще не проблема.
   99.0.4844.5199.0.4844.51
RU Дем #30.03.2022 15:13  @ждан72#30.03.2022 13:39
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> Печать и подписи были бы в любом случае.
ждан72> нет. подделать документ 10-х гораздо сложнее. в разы.
ждан72> ну вот где ты возмешь аутентичную бумагу? где возмешь носителя языка и образцы заполнения?
ждан72> а для документов 30-х это вообще не проблема.
ну да - найти бланк соотвествующего ведомства 60-летней давности проще, чем произвольный листок бумаги 80-летней :D :D :D :D
А где проверяющий достоверность возьмёт носителя языка и все возможные образцы заполнения, чтобы доказать что фальшивка?
   98.098.0
RU Дем #30.03.2022 15:22  @Косопузый#30.03.2022 13:31
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Косопузый> Ну если на документе есть печать и подпись, то почему его легче подделать? Кстати печать чья? Почему у органа или организации у которых есть печать, не может быть бланков и правил делопроизводства.
Бланки могут быть, могут не быть. Опись имущества можно и на чистом листе написать, какая разница?
Косопузый> Ну хотя бы потому, что сейф закрыт. Что там внутри непонятно. Может адская машина с часовым механизмом. А может, что ценное.
И что? Докладную новому хозяину организации написал, дальше его проблемы.
Косопузый> И ключ от сейфа является его неотъемлемой частью. Кто некомплектный объект на склад примет. Да еще с неизвестным содержимым.
Ещё раз - а что ещё с сейфом делать? Вот помер старый начальник, назначили нового, кабинет пошёл под косметический ремонт под его вкусы, т.е. всё барахло оттуда нафиг. Просто во двор вытащить?
Косопузый> Поинтересуйся в своей бухгалтерии, что такое амортизация основных средств. И как они списываются
То что он списан нафиг - да, но номера-то на нём нет... может когда-то и была бумажка приклеена конечно, но где она?
   98.098.0
RU спокойный тип #30.03.2022 15:27  @Дем#30.03.2022 12:30
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
Дем> Вот даже живой пример приведу - у меня рядом в шкафу валяется модем TELEXNET (телеграфа), с забавным люминиевым разьёмом ОНм-ЖГ-72-25-Р35 - ему всего лет 30...
Дем> И никакого инвентарника, хотя как-то ведь он учитывался...

если это малоценка то его списали вообще на раз два... :D :D
   98.098.0
RU Косопузый #30.03.2022 15:32  @Дем#30.03.2022 15:13
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Дем> ну да - найти бланк соотвествующего ведомства 60-летней давности проще, чем произвольный листок бумаги 80-летней :D :D :D :D
Проще. Но иногда проколы случаются. Для выписки из решения Политборю марта 1940 нашли только бланк ЦК 30-ых годов.
Прикреплённые файлы:
f17op166d621l134.jpg (скачать) [992x1170, 343 кБ]
 
 
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU ждан72 #30.03.2022 15:37  @Дем#30.03.2022 15:13
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Дем> ну да - найти бланк соотвествующего ведомства 60-летней давности проще, чем произвольный листок бумаги 80-летней :D :D :D :D
Дем> А где проверяющий достоверность возьмёт носителя языка и все возможные образцы заполнения, чтобы доказать что фальшивка?
а подумать? а историю страны почитать?
даю подсказку, вспомни что было после 30-х.
   99.0.4844.5199.0.4844.51
RU ждан72 #30.03.2022 15:38  @Косопузый#30.03.2022 15:32
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Косопузый> Проще. Но иногда проколы случаются. Для выписки из решения Политборю марта 1940 нашли только бланк ЦК 30-ых годов.
ну скорее всего из той же пачки что и брюлики Свердлова.
   99.0.4844.5199.0.4844.51
RU ждан72 #30.03.2022 15:41  @Дем#30.03.2022 15:22
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Дем> Ещё раз - а что ещё с сейфом делать? Вот помер старый начальник, назначили нового, кабинет пошёл я
Дем> То что он списан нафиг - да, но номера-то на нём нет... может когда-то и была бумажка приклеена конечно, но где она?

то есть это может вообще не тот сейф?
   99.0.4844.5199.0.4844.51
RU Косопузый #30.03.2022 15:43  @Дем#30.03.2022 15:22
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Дем> Бланки могут быть, могут не быть. Опись имущества можно и на чистом листе написать, какая разница?
Документы на чистом листе бумаги не принято гербовой печатью заверять.
Косопузый>> Ну хотя бы потому, что сейф закрыт. Что там внутри непонятно. Может адская машина с часовым механизмом. А может, что ценное.
Дем> И что? Докладную новому хозяину организации написал, дальше его проблемы.
Так комендант и есть хозяин. Он материально ответственный. Этот сейф выдан в пользование назначенному лицу вместе с кабинетом. И после его снятия, перевода на другую должность или как в нашем случае смерти, за этот сейф снова отвечает комендант.
Косопузый>> И ключ от сейфа является его неотъемлемой частью. Кто некомплектный объект на склад примет. Да еще с неизвестным содержимым.
Дем> Ещё раз - а что ещё с сейфом делать?
Ждать пока какому-то другому ответственному лицу понадобится. Каждый раз приобретать новый сейф при наличии их на складе коменданту ни кто не даст.
Косопузый>> Поинтересуйся в своей бухгалтерии, что такое амортизация основных средств. И как они списываются
Дем> То что он списан нафиг - да, но номера-то на нём нет... может когда-то и была бумажка приклеена конечно, но где она?
А она уже не нужна, потому что это оборудование на балансе организации не стоит. По документам его нет.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Дем #30.03.2022 16:53  @Косопузый#30.03.2022 15:32
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Косопузый> Проще. Но иногда проколы случаются. Для выписки из решения Политборю марта 1940 нашли только бланк ЦК 30-ых годов.
Это-то как раз реально могло быть - начало 1940го, не выкидывать же старые бланки... или вообще с завозом новых проблема вышла.
Но вот эти красненькие надписи - ну уж совсем компьюторные :D
   98.098.0
Это сообщение редактировалось 30.03.2022 в 17:00
RU Косопузый #30.03.2022 16:59  @Дем#30.03.2022 16:53
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Проще. Но иногда проколы случаются. Для выписки из решения Политборю марта 1940 нашли только бланк ЦК 30-ых годов.
Дем> Это-то как раз реально могло быть - начало 1940го, не выкидывать же старые бланки... или вообще с завозом новых проблема вышла.
В секретном делопроизводстве? Еще и с грифом "Особая папка" :D
   87.0.4280.14187.0.4280.141
1 456 457 458 459 460 530

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru