[image]

Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

и отношение к нему
 
1 31 32 33 34 35 134
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> Это ты заявил, что именно коммунисты-де сие изобрели.

Где я заявил что коммунисты это ИЗОБРЕЛИ?
   101.0101.0
HT> 1799 год — это, по-твоему, конец 19 века? :D :D :D
потому что назвать "племен" звучало бы уничижительно.
И напомню знаменитое от Николая 1

"Кто такие русские!?" (Император Николай I )

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции: —Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале? —Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество! —Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот… //  alik-shade.livejournal.com
 

HT> HT>> Если мама и папа — христиане
Bredonosec>> А если нет?
HT> А если нет, то они своих детей в свою веру записывают.
То есть, ни о какой "уголовщине за отказ крестить" нет и речи.
Ну и зачем было это вбрасывать?

HT> У меня написано про это. Но ты читать и понимать написанное неспособен.
Если б ты изначально написал
HT> А не крестить ребенка православных в православную веру — нет, нельзя.
HT> А если, упаси Ктулху, ребенка православных не просто не покрестят, а еще и обратят в веру иудейскую или магометанскую — это вообще пипец.
- я б не возразил. Но поскольку ты заявил совершенно иное - я совершенно справедливо указал, что это ложь.

Bredonosec>> ...
HT> Ник у тебя говорящий, это да.
не хами.

Bredonosec>> национально-упоротая чушь.
HT> Дружок. У меня крови понамешано столько
Мне насрать, что у тебя в крови. Важно только то, что ты выкладываешь из головы.

HT> Так что в "националисты" мне получится записаться в последнюю очередь. Да и то — не получится, скорее всего.
см выше. Типичный аргумент националиста, местные польские нацики уже не раз пытались им прикрыться.

HT> И еще раз, проведи мысленный эксперимент. Представь что ту землю, на которой твой народ жил сотнями лет завоевали и навязали
А я еще раз предложу показать на карте древних веков государство "азербайджан", государство "казахстан" и прочие, получившие государственность только с развалом ссср.
В текущем виде именно эти новоупоротые пришли и навязали моему народу, который жил сотни лет на территории великой страны, свои мелкоупоротые законы.
   100.0100.0

HT

опытный

HT>> 3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.
U235> Да? И как у коммунистов было с реализацией ими же задекларированного права исповедовать любую религию и отстуствия праволишений для исповедников?

Прекрасно было.

U235> Это в соответствии с вашим третьим пунктов коммунистов на партсобраниях песочили и из партии исключали за посещение церкви или крещение своих детей?

Опять истерика началась.
Верь, крести — но тогда будут проблемы с членством/всуплением в компартию.
В КП в СССР, вообще-т вступать было необязательно, если ты не знал.

U235> Репрессии против духовенства в вашу картинку так же не вписываются.

Я не зхнаю что это такое.

U235> За что 20 лет гнобили по ссылкам Луку Крымского

Итак, "тотальные расстрелы духовенства"©U235 не прокатили, и ты начал отползать в частности.


U235> ...православным священником, и этого для коммунистов 20-30ых уже было достаточно, чтоб отправить человека в лагерь или поставить к стенке.

В поповской брехне — несомненно.

U235> Это ОБНОВЛЕНЦЫ!

Написано: "…Мы просим не отбирать у обновленцев их храмов и не передавать их тихоновцам…"

Ты прочитал?
Тобою понято прочитанное?
Надо объяснить?

Очевидно, надо:
Коммунисты (ну, те, которые любого попа на месте без разговоров к стенке ставят, якобы) — передают храмы от обновленцев к тихоновцам.

Не, не допёрло?
Поясняю: коммунисты лишли Церковь бабла и власти. И именно это и только это является причиной ненависти попья к СССР.

А на людей им наплевать. Повторю в сотый раз: в одном только 1994 году в РФ умерло на 610 тысяч человек больше чем в РСФСР в 1991 году. РПЦ хоть как-нить осудила Ельцина за это? Нет конечно, зачем? Торговать бухлом и сигаретами гораздо приятнее, а людишки эти — да фиг с ними.
   101.0101.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

HT> Где?
"в РИ выросли поколения — даже не людей, а НАРОДОВ"
Ну вот вокруг меня есть два вида бурятов. Одни, которые православные, живут в Иркутской области. Своими, отдельными деревнями до сих пор.
Другие, буддисты и шаманисты, в Бурятии. При этом все они буряты.

Шаманисты, кстати, почитают Екатерину II как своего рода святую (там сложная иерархия, воплощение доброго духа на земле).
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> Особенно понравилось, что, окаааазывается, "коммунисты свергли царя".

Где я писал что они его свергли? Я написал что они пришли ему на смену, т.к. свергнувших царя либералов в качестве смены рассматривать несерьезно ввиду того что они у власти надолго не задержались
   101.0101.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HT

опытный

HT>> 1799 год — это, по-твоему, конец 19 века? :D :D :D
Bredonosec> ...

Еще раз: 1799 год — это, по-твоему, конец 19 века? :D :D :D

HT>> HT>> Если мама и папа — христиане
Bredonosec> Bredonosec>> А если нет?
HT>> А если нет, то они своих детей в свою веру записывают.
Bredonosec> То есть, ни о какой "уголовщине за отказ крестить" нет и речи.

"Уложение о наказаниях уголовных" книжка называется.

Bredonosec> я совершенно

Ну кто же кроме тебя виноват, что тебе всё надо разжевывать? Кстати, как там поживает "сделанныйунас" SSJ?
Ты уже понял как крепко сел в лужу, или еще нет?

HT>> Ник у тебя говорящий, это да.
Bredonosec> не хами.

Ник твой, ты его сам придумал.
Так что… :p

Bredonosec> см выше.

Что "см. выше"?
Принципиально неспособен давать ссылки и приводить цитаты?

Bredonosec> А я еще раз предложу показать на карте древних веков государство "азербайджан", государство "казахстан" и прочие…

Покажи мне на карте государства "Россия", "Франция", "Норвегия" времён…ну пусть династии Цинь.

Bredonosec> В текущем виде именно эти новоупоротые пришли и навязали моему народу, который жил сотни лет на территории великой страны, свои мелкоупоротые законы.

Вообщето это РИ пришла и установила свои законы там, где люди до РИ еще жили веками.
Про что, собственно, я и пытаюсь втолковать местным диванным "великороссам".
А мысленный эксперимент "не ты нагибаешь, а тебя" в головах у них не проходит.
И получается вечное "а нас за что?" :D
   101.0101.0
RU Косопузый #04.06.2022 16:29  @U235#04.06.2022 14:25
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

U235> Депортировали тупо всех без разбору.Не только тех кто сотрудничал с врагом, но вообще всех. И даже тех, кто честно воевал с врагом на фронте.
Тетя Вика клевещет
На момент начала депортации чеченцев и ингушей находился в Пятигорске. Ему было предложено остаться жить и работать в этом городе. Однако он отверг это предложение и отправился в депортацию добровольно[4]
 

Эсамбаев, Махмуд Алисултанович — Википедия

Махму́д Алисулта́нович Эсамба́ев (15 июля 1924, Старые Атаги, Чеченская автономная область — 7 января 2000, Москва) — советский чеченский артист балета, эстрадный танцовщик, хореограф, балетмейстер, актёр. Народный артист СССР (1974). Герой Социалистического Труда (1984). Махмуд Эсамбаев родился 15 июля 1924 года в предгорном селении Старые Атаги (ныне в Урус-Мартановском районе Чечни). Выходец из тейпа Ишхой. Танцевал с раннего детства. С 3-х лет, как сам говорил, уже танцевал на свадьбах, куда его брала с собой мать. //  Дальше — ru.m.wikipedia.org
 
   87.0.4280.14187.0.4280.141

E.V.

аксакал
★★
E.V.>> А ты уверен, что такие были (кроме служивших в Красной Армии)?
U235> Конечно. Большинство ни с кем не сотрудничало.

Почему так считаешь?
Как раз, большинство-то и сотрудничало.
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
HT> Прекрасно было.

Тогда почему коммунистам прямо запрещали посещение церквей, а остальных за это подвергали репрессиям?

HT> Опять истерика началась.
HT> Верь, крести — но тогда будут проблемы с членством/всуплением в компартию.

А почему у верующего должны быть проблемы с членством в компартии, если она, как вы утверждаете, не отменяла свободы воли и уважала ее? :D

HT> В КП в СССР, вообще-т вступать было необязательно, если ты не знал.

Да? А для того чтобы офицером в армии быть или политикой заниматься, - тоже необязательно? В СССР было именно то, что вы приписываете РИ: сословное деление на людей первого сорта, партийных, которым можно было заниматься политикой и занимать руководящие и многие другие престижные должности, и людей второго сорта, беспартийных, для которых карьерные возможности были ограничены. И исповедание религии немедленно переводило граждан СССР во второй сорт.

U235>> Репрессии против духовенства в вашу картинку так же не вписываются.
HT> Я не зхнаю что это такое.

То есть опять констатируем что НТ не знает историю собственной страны, коммунистичекое руководство которой он взялся защищать :D

Интенсификация гонений на верующих осуществлялась под личным контролем Сталина. Так, 13 ноября 1937 года Л. З. Мехлис переадресовал Сталину письмо редактора газеты «Звезда» о вредном влиянии церкви в Белоруссии, и Сталин написал резолюцию: «Т. Ежову. Надо бы поприжать господ церковников»[32]. В ответ Ежов направил Сталину обширный материал о ходе репрессий в отношении «церковников и сектантов» на местах. По данным Ежова, в период с августа по ноябрь 1937 года было арестовано 31359 «церковников и сектантов», из них митрополитов и епископов — 166, попов — 9116, монахов — 2173, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 19904. Из их числа приговорено к расстрелу 13671 человек, из них епископов — 81, попов — 4629, монахов 934, «церковно-сектантского кулацкого актива» — 7004[33].

В своем комментарии к этим цифрам Ежов писал: «В результате наших оперативных мероприятий почти полностью ликвидирован епископат православной церкви, что в значительной мере ослабило и дезорганизовало церковь. <…> Вдвое сократилось количество попов и проповедников, что также должно способствовать разложению церкви и сектантов». По мнению Ежова, православные «церковники» (тихоновцы, обновленцы, григорианцы) якобы теперь действовали заодно с «сектантами», ставя «своей задачей создание единого антисоветского фронта». В неопубликованной части записки Ежова содержались предложения о насыщении уцелевших религиозных структур чекистской агентурой, очевидно одобренные Сталиным[33].

Непрерывающиеся аресты, посадки и расстрелы тянулись на протяжении всего периода 1937—1938 годов. Вследствие того, что основная часть архивных документов о репрессиях в настоящее время остается недоступной для исследователей, точных данных о количестве жертв среди верующих до сих пор нет. По подсчетам историка Дмитрия Поспеловского (имея данные о доле репрессированных среди священников Ленинграда, он проинтерполировал этот показатель на всю страну), за десятилетие (1931—1941 годы) в православии «было ликвидировано или арестовано от 80 до 85 % священников, то есть более 45 тыс.» (речь как о служителях Патриаршей церкви, так и обновленцах)[34]. Что касается Северо-Запада РСФСР (Ленинградская область в границах 1937 года и Карелия), то из числа духовенства Московской Патриархии, служившего на приходах на начало 1937 года, известно о расстреле в 1937—1938 годах 804 человек, что составляет 63 % от общего числа и 80 % от числа тех, чьи биографии удалось проследить[35].
 


HT> Итак, "тотальные расстрелы духовенства"©U235 не прокатили, и ты начал отползать в частности.

Про тотальные расстрелы - выше. Расстреляно либо отправлено в ГУЛАГ 80-85% священников РПЦ. С другими традиционными конфессиями скорее всего не лучше обстояло.

А теперь частности, чтоб не вилял филеем: объясни чем провинился перед замечательным и свято соблюдающим свободу воли коммунистическим правительством Лука Крымский.

HT> Написано: "…Мы просим не отбирать у обновленцев их храмов и не передавать их тихоновцам…"
HT> Ты прочитал?
HT> Тобою понято прочитанное?

Конечно прекрасно понято: чекисты решают какой конфессии какой храм отдать и обновленцы заручаются их поддержкой. Разделение государства и церкви по-коммунстически во всей красе. Особенно если знать какая порнография началась с этими обновленцами далее :D

HT> Коммунисты (ну, те, которые любого попа на месте без разговоров к стенке ставят, якобы) — передают храмы от обновленцев к тихоновцам.

Они их передавали ровно в обратном направлении, в полном соответствии с обращением обновленцев, которое сами же и инициировали. Примерно как в позднем СССР всякую хрень типа повышения цен на водку представляли как "по многочисленным просьбам трудящихся".

HT> Поясняю: коммунисты лишли Церковь бабла и власти. И именно это и только это является причиной ненависти попья к СССР.

Брехня. Лишили прежде всего возможностей исповедовать свою религию, закрывая храмы и сажая и расстреливая священников, а так же запугивая простых людей чтоб не ходили в церковь. Не было такого, чтобы забрали только деньги, а храмы и священников оставили в покое.
   101.0101.0

U235

координатор
★★★★★
E.V.> Почему так считаешь?
E.V.> Как раз, большинство-то и сотрудничало.

Потому что как раз большинство не сотрудничало.
   101.0101.0

HT

опытный

HT>> Прекрасно было.
U235> Тогда почему коммунистам прямо запрещали посещение церквей,

Документ покажи с "прямым запретом".

U235> а остальных за это подвергали репрессиям?

Опять поповские сказки? Ходили люди в церковь в СССР — и за это никаких репрессий не было.

HT>> Опять истерика началась.
HT>> Верь, крести — но тогда будут проблемы с членством/всуплением в компартию.
U235> А почему у верующего должны быть проблемы с членством в компартии, если она, как вы утверждаете, не отменяла свободы воли и уважала ее? :D

Дружок. Тобою было написано "большевиками, фактически запретившими исповедование религий".

Не прокатило, и ты отползаешь на какие-то другие темы.

HT>> В КП в СССР, вообще-т вступать было необязательно, если ты не знал.
U235> Да?

Да.

U235> И исповедание религии немедленно переводило граждан СССР во второй сорт.

В твоих фантазиях и поповской брехне — конечно.

HT>> Итак, "тотальные расстрелы духовенства"©U235 не прокатили, и ты начал отползать в частности.
U235> Про тотальные расстрелы - выше.

Где "выше"? Не способен дать ссылку? Откуда эта цитата?

U235> Расстреляно либо отправлено в ГУЛАГ 80-85% священников РПЦ.

В твоих фантазиях и поповской брехне — несомненно.
Кстати, сколько было православных священников в РИ, знаешь?

U235> А теперь частности, чтоб не вилял филеем: объясни чем провинился перед замечательным и свято соблюдающим свободу воли коммунистическим правительством Лука Крымский.

Это ты этого Луку сюда притащил, ты и рассказывай.
И не переводи стрелки.

HT>> Поясняю: коммунисты лишли Церковь бабла и власти. И именно это и только это является причиной ненависти попья к СССР.
U235> Брехня.

Кристалльно чистая очевидность.

U235> Лишили прежде всего возможностей исповедовать свою религию,

Нет, не лишили.

"3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой"

U235> запугивая простых людей чтоб не ходили в церковь.

Давай примеры такого запугивания.

U235> Не было такого, чтобы забрали только деньги, а храмы и священников оставили в покое.

Да так и было. Но некоторым хотелось чтобы стало как было, и для этого они вели подрывную деятельность той или иной интенсивности. За что и могли получить. А не за то, что они священники.
Не слишком сложно объясняю?
   101.0101.0
+
-
edit
 
Bredonosec>> В который раз напоминать, что это деление на наци-анальные республики, разделение страны и взращивание национализма - было условием брестской капитуляции?!
Bredonosec>> При чем тут в жопу коммунисты?!
U235> Ну совсем не при чем. Просто они эту капитуляцию на таких условиях и подписали :)
А у них был выбор?
Мож ты им дал бы из левого кармана армию и оружие отражать войска, шедшие на столицу?
Ты значение слова капитуляция не забыл? Это беспрекословное исполнение требований победителя побежденным, чтоб первый прекратил избиение неспособного далее защищаться.

Bredonosec>> Депортации, если касаться, к примеру, литвы, - внезапно касались исключительно членов бандитского подполья со всеми их семьми (ибо кто их будет кормить по потере кормильцев?)
U235> Не знаю как в Литве, а
А я знаю. И рассказы про то, что мол депортации "не имели целью ликвидацию бандподполья" - не катят.

Bredonosec>> По части чечен - напомню, что развернувшееся там широкое партизанское движение, с кучей диверсий на линиях сообщения и убийствами должностных лиц
U235> На Украине покруче было
Да ну? Напомни-ка мне соотношение воевавших на фронте против гитлера и пошедших в банд-подполье воевать против СССР еще до оккупации територии?
Вот что ты несешь,а?

Bredonosec>> И целью имело лишение партизан кормовой базы, где они могли скрываться.
U235> Оправданный геноцид
а их кто-то уничтожал? Нет? Тогда какой в жопу геноцид?
Их лишили возможности заниматься организованным бандитизмом под руководством гитлеровского генштаба.

> Ну и потом то почему обратно не вернули,
Куда? Выселив из домов тех, кто работал на благо СССР? А с какого бодуна?

>а заселили Чечню другими народами, заложив мину на будущее?
мина на будущее - это в конце 80-х профинансировать закупки оружия через схему с авизовками.
Это сделано в рамках уничтожения ссср, в рамках выбить из финансовой системы горубабла и дестабилизировать её, и сделано это было наверняка при участии горби.
Мина на будущее - это с 91 по 94 год позволить там полный геноцид прочих народов.
Мина на будущее - это присоединить ради "удобства управления" к якобы "чечне" равнинные местности, никогда не принадлежавшие горцам
Много было мин. Но не то, что ты обьявил.

Bredonosec>> По части крымских татар - ты, наверно, забыл, что численность оных в частях германских оккупационных сил и карательных отрядов СС более чем в 10 (десять!) раз превышала численность тех, кто не дезертировал из рядов красной армии?
U235> Кое кто с таким же примерно соотношением в число стран-победительниц фашизма вошел.
После войны.
А не во время.

>Так что не аргумент :)
вот именно, что нихрена не аргумент эта демагогия про признание после войны.


Bredonosec>> Это ты заявил, что именно коммунисты-де сие изобрели.
U235> Где я заявил что коммунисты это ИЗОБРЕЛИ?
Ах да, ты заявил, что этим-де отличались коммунисты.
От прекрасных булкохрустов.

Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ (31/33) [Форумы Balancer.Ru]

и отношение к нему: Какая экономика выведет страну из кризиса? Ведущий: Алексей Новицкий Участники: Марк Соркин, Владимир Боглаев, Михаил Хазин Наша почта: ledokol.iagmail.com Наш телеграмм:… (стр. 31 из 33) //  www.tanzpol.org
 

Насколько злобная это ложь - уже на прошлой странице отвечено.
   101.0101.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
HT> Еще раз: 1799 год — это, по-твоему, конец 19 века? :D :D :D
повторяю: слово "племён" звучало б уничижительно.
МОж на каком-то другом языке дойдет лучше?

Bredonosec>> То есть, ни о какой "уголовщине за отказ крестить" нет и речи.
HT> "Уложение о наказаниях уголовных" книжка называется.
см выше и не виляй тухесом.

Bredonosec>> я совершенно
HT> Ну кто же кроме тебя виноват, что тебе всё надо разжевывать?
Под словом "разжевывать" нонче зовется выкручивание мелкого врунишки, которого носом повозили в том, что он нагадил? :) Это такой новояз?

>Кстати, как там поживает "сделанныйунас" SSJ?
Врунишка решил опять плюхнуться в лужу, в которой я его возил 2 недели назад?

HT> Ник твой, ты его сам придумал.
Ага, 22 года назад. По приколу. В противовес пафосным "громометателям"-"уничтожателям" и прочей модной тогда в тырнетах подростковой пафосной х-не.
Впрочем, в те давние годы вы еще в школу ходили? Или в детсад?

HT> Что "см. выше"?
HT> Принципиально неспособен давать ссылки и приводить цитаты?
Принципиально не кормлю. Ты и так жирный.

Bredonosec>> А я еще раз предложу показать на карте древних веков государство "азербайджан", государство "казахстан" и прочие…
HT> Покажи мне на карте государства "Россия", "Франция", "Норвегия" времён…ну пусть династии Цинь.
А что, может быть в те давние годы существовало государство казахстан? ))
не?
Так что ты выкручиваешься-то? )

Bredonosec>> В текущем виде именно эти новоупоротые пришли и навязали моему народу, который жил сотни лет на территории великой страны, свои мелкоупоротые законы.
HT> Вообщето это РИ пришла и установила свои законы там, где люди до РИ еще жили
примерно в состоянии дикарей каменного века. Численностью одно стойбище на территорию бельгии.

HT> Про что, собственно, я и пытаюсь
выкрутиться из никак не удающихся попыток обосновать свой мелкий национализм.

HT> А мысленный эксперимент "не ты нагибаешь
а я кого-то нагибаю? Или у национально озабоченных шаблон только такой?
   101.0101.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Еще раз: 1799 год — это, по-твоему, конец 19 века? :D :D :D
Bredonosec> повторяю: слово "племён" звучало б уничижительно.

В третий раз: 1799 год — это, по-твоему, конец 19 века?

Bredonosec> Bredonosec>> То есть, ни о какой "уголовщине за отказ крестить" нет и речи.
HT>> "Уложение о наказаниях уголовных" книжка называется.
Bredonosec> см выше и не виляй тухесом.

Слив защитан.

>>Кстати, как там поживает "сделанныйунас" SSJ?
Bredonosec> Врунишка решил опять плюхнуться в лужу, в которой я его возил 2 недели назад?

Ну то есть ты наконец понял как крупно обмишурился с Суперджетом.
Это хорошо, хвалю.

HT>> Ник твой, ты его сам придумал.
Bredonosec> Ага

И отлично его оправдываешь.

Bredonosec> Bredonosec>> А я еще раз предложу показать на карте древних веков государство "азербайджан", государство "казахстан" и прочие…
HT>> Покажи мне на карте государства "Россия", "Франция", "Норвегия" времён…ну пусть династии Цинь.
Bredonosec> А что, может быть в те давние годы существовало государство казахстан? ))

Ну то есть ты понял, что сел в лужу со своими "картами древних веков".
Молодец.

HT>> Про что, собственно, я и пытаюсь
Bredonosec> выкрутиться из никак не удающихся попыток обосновать свой мелкий национализм.

Где ты у меня увидел хоть какой-то национализм? Цитата, ссылка — ?
   101.0101.0
+
+1
-
edit
 
U235> Где я писал что они его свергли? Я написал что они пришли ему на смену, т.к. свергнувших царя либералов в качестве смены рассматривать несерьезно
А что это вдруг несерьезно?
Они были источником террора, устроенного царской власти, они стали причиной отречения от трона. Они устроили переворот. Они за всего полгода превратили остатки империи в территорию хаоса, которую не хотел защищать уже никто, благодаря чему ленин с несколькими сотнями человек сумел взять власть в стамиллионной стране.
Так что, не рассматривать их - нельзя.

U235> Тогда почему коммунистам прямо запрещали посещение церквей, а остальных за это подвергали репрессиям?
Про подвергание остальных - лажа. А про членов компартии - всё просто:
Коммунизм отрицает эксплуататорство и тунеядство. Отрицает мозготрах населения для подчинения его эксплуататорам рассказами о том, что мол надо смиренно трудиться и тогда будет дадено царство божие (опиум для народа)
Если коммунист, член партии, поклявшийся в верности этим идеалам, одновременно посещает церковь - значит он тупо лицемер и лжец, недостойный быть членом партии. И вполне логично, что за это следует исключение из партии.
Что тут непонятного?

U235> А почему у верующего должны быть проблемы с членством в компартии, если она, как вы утверждаете, не отменяла свободы воли и уважала ее? :D
Свобода воли это свобода выбора. Если ты одновременно декларируешь одно, а делаешь обратное - это не свобода воли, а лицемерие.

U235> Да? А для того чтобы офицером в армии быть или политикой заниматься, - тоже необязательно? В СССР было именно то, что вы приписываете РИ: сословное деление на людей первого сорта, партийных, которым можно было заниматься политикой и занимать руководящие и многие другие престижные должности, и людей второго сорта, беспартийных, для которых карьерные возможности были ограничены.
Прямая ложь.
Сословие - неравенство, обусловленное по праву рождения.
Если ты дворянин по рождению, ты останешься дворянином, как бы низко ни пал. Если простолюдин по рождению - ты до конца жизни останешься простолюдином, если только какими-то великими подвигами в порядке исключения тебе сам император не пожалует дворянский чин.

С партией - твоё личное решение вступать или не вступать. И если ты просто достойно живешь, не позоришь звание человека своим поведением - предложение вступить в партию тебе несомненно было.
То есть, при желании делать карьеру - достаточно было не быть преступником, не позорить своё имя своим поведением, и не идти против принципов государственности.
Всего навсего.

U235> Про тотальные расстрелы - выше. Расстреляно либо отправлено в ГУЛАГ 80-85% священников РПЦ.
ну охренеть. Уран теперь начинает повторять сказки про гулаг.
Причем, подменяя статью за тунеядство (которой легко было избежать просто устроившись работать) на некие якобы "тотальные репрессии духовенству". При том, что в ссср как-то спокойно существовали и архиереи и архимандриты и митрополиты.

U235> Конечно прекрасно понято: чекисты решают какой конфессии какой храм отдать и обновленцы заручаются их поддержкой.
то есть, не только не "разоряют церкви", а еще и передают их кому-то, каким-то конфессиям? А как жеж сказки про тотальный запрет религии?

HT>> Поясняю: коммунисты лишли Церковь бабла и власти. И именно это и только это является причиной ненависти попья к СССР.
U235> Брехня. Лишили прежде всего возможностей исповедовать свою религию, закрывая храмы и сажая и расстреливая священников, а так же запугивая простых людей
Чушь. В данном случае нт прав.
Исповедуй что хочешь, хоть черта лысого. Но под этим соусом требовать барщину и оброка - хрен.
Острова феодализма в коммунистическом государстве существовать не будут.
   101.0101.0
+
-1
-
edit
 
HT>>> Еще раз: 1799 год — это, по-твоему, конец 19 века? :D :D :D
Bredonosec>> повторяю: слово "племён" звучало б уничижительно.
HT> В третий раз: 1799 год — это, по-твоему, конец 19 века?
Ты русский плохо знаешь? Или опять решил начать любимый метод - косплеить дауна, когда сказать по теме нечего?

Bredonosec>> см выше и не виляй тухесом.
HT> Слив защитан.
твой.

Bredonosec>> Врунишка решил опять плюхнуться в лужу, в которой я его возил 2 недели назад?
HT> Ну то есть ты наконец понял как крупно обмишурился с Суперджетом.
Опять врунишка решил изобразить, что лужа, по которой я его возил носом, типа "не его".

HT> И отлично его оправдываешь.
учитывая, что говорят об этом только патологические лжецы - вполне маркер.

Bredonosec>> Bredonosec>> А я еще раз предложу показать на карте древних веков государство "азербайджан", государство "казахстан" и прочие…
Bredonosec>> А что, может быть в те давние годы существовало государство казахстан? ))
HT> Ну то есть ты понял, что сел в лужу
И опять наш врунишка пытается свою лужу изобразить чужой. Потому что слился, и знает это, но тупость тролля не позволяет признавать свой слив.

Bredonosec>> выкрутиться из никак не удающихся попыток обосновать свой мелкий национализм.
HT> Где ты у меня увидел хоть какой-то национализм?
Последние 2 страницы. С косплеем дауна "пападеморе" - сразу идешь в сад. Кормиться с меня тоже не выйдет. Напомню, сиська у меня одна. И далее по тексту.
   101.0101.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Где ты у меня увидел хоть какой-то национализм?
Bredonosec> Последние 2 страницы…

Итак, ты в очередной раз перепутал свои фантазии с реальностью.
   101.0101.0
+
-1
-
edit
 
HT>>> Где ты у меня увидел хоть какой-то национализм?
Bredonosec>> Последние 2 страницы…
HT> Итак, ты
сливайся уже, тролль.
   101.0101.0

HT

опытный

U235> Брехня. Лишили прежде всего возможностей исповедовать свою религию, закрывая храмы и сажая и расстреливая священников, а так же запугивая простых людей чтоб не ходили в церковь.

Журнал Московской Патриархии, 1943 год:

ДОКЛАД МИТРОПОЛИТА СЕРГИЯ НА СОБОРЕ ЕПИСКОПОВ 8 СЕНТЯБРЯ 1943 ГОДА

…Наш народ охотно откликался на наш призыв. Призывали мы его к жертвам на нужды войны. Пожертвования шли непрерывным потоком и составили очень значительную сумму. Причем, как несколько раз отмечалось, — это были не жертвы каких-нибудь богатых людей, которые от многого нечто уделяли на нужды войны, а это были жертвы простых богомольцев, которые вносили обычную свою лепту, но с особым ее назначением. Из этих случайных пожертвований составились миллионы; наши богомольцы были исполнены желанием чем-нибудь притти на помощь воинам, отдающим свою жизнь за отечество…
 


Доступно? Или надо объяснить, что это означает?
Подсказка: что ты пишешь и копипастишь по поводу "гонений на Церковь" — дичайшая брехня.
   101.0101.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HT

опытный

HT>>>> Где ты у меня увидел хоть какой-то национализм?
Bredonosec> Bredonosec>> Последние 2 страницы…
HT>> Итак, ты
Bredonosec> сливайся уже, тролль.

Ты жалок.
   101.0101.0
+
-1
-
edit
 
HT> HT>> Итак, ты
Bredonosec>> сливайся уже, тролль.
HT> Ты жалок.
Зеркало с другой стороны. А если используешь в его роли монитор - достаточно сказать вслух.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>>>> в СССР одно единственно верное вероучение.
HT>>> О чём ты?
Дем>> Не догадываешься?
HT> Нет.
Марксизм-ленинизм. Только вероучения называют в честь их основателей.
Нет ведь никакого омизма или эйнштейнизма.
Дем>> Татар из Крыма и чеченцев просто ветром перенесло видимо.
HT> Ни татар, ни чеченцев не выселяли по национальному признаку.
Да разве? Даже с фронта по национальному признаку выдёргивали.
HT> Амет-Хана Султана (и многих других) никто никуда не высылал.
"при депортации не считались семьями крымских татар семьи, где крымская татарка была замужем за представителем другой национальности. Отец Амет-Хана был дагестанцем (лакцем), поэтому семью не депортировали" (ц)
советское равноправие, однако.
HT> А самое главное, что в РИ выросли поколения — даже не людей, а народов, которым веками объясняли что они — второго сорта.
Не припомню такого. Деление было исключительно по принципу веры - верной или неверной.
Ну и разве решение - теперь считать их первым, а остальных вторым сортом?
HT> Если мама и папа — христиане то за отказ крестить "христианского ребёнка" можно было схлопотать.
Если отказываются крестить - то какие они нахрен христиане, собственно? Мошенники однако.
HT> Покажи мне на карте государства "Россия", "Франция", "Норвегия" времён…ну пусть династии Цинь.
Так нет такой карты. А была бы - можно было бы и показать. Европа в древние времена совсем не была пустыней, хоть летописей и не сохранилось.
   100.0100.0

HT

опытный

Дем> Только вероучения называют в честь их основателей.

Дарвинизм тоже вероучение? :D
   101.0101.0
RU Дем #04.06.2022 19:43  @Bredonosec#01.06.2022 18:36
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Татарин>> Или не озаботился вовремя уборкой сена, просрал время, кормов нет. КОровы страдаю, удои не те, заработки колхоза тоже.
Bredonosec> при условии, что председатель - капиталист-собственник или поставленный капиталистом манажор - никак.
Если собственник - то вообще говоря на бабло попал. Манажора и уволить нахрен могут.
Bredonosec> При условии коммунизма - председатель идёт нах по решению коллектива как негодный руководитель. В лучшем случае.
А ты сначала докажи коллективу что он негодный. А не природный катаклизм случился. Тем более что он языкастых друзей вполне может иметь.
Bredonosec> В более интересных - возмещает ущерб или идет под статью в магадан за нанесение ущерба нархозу в особокрупных.
Это только если что умышленно нагадил.
Bredonosec> Люди "сами по себе" не являются идеальными. Никогда не были и не будут.
Bredonosec> Их (повторяю в 20й раз!!) строит под себя общество! Таких, какие нужны этому обществу! Воспитанием. Стадной мотивацией "если ты не такой - ты оказываешься изолирован и отвержен". А если не хватает этого стимула - то и жестче. Вся та же хрень, что в полный рост и сегодня.
Гы! Если у тебя общество из хотя бы нескольких десятков тысяч - то таких отверженных наберётся столько, что они уже из одних себя общество устроят. И болт они клали на всех остальных.
Bredonosec> Вот в 90 году в обществе было полно не подходящих для капитализма людей.
Bredonosec> Что было сделано? Шоковая терапия. Ну, 10 млн населения вымерло
Bredonosec> Ну, "не вписались в рыночек" ©.
Bredonosec> Всего-то там 7% населения страны. Чепуха же, вполне приемлемые жертвы, если говорить о насаждении капитализма. А это было именно насаждение.
Ну так ведь получается, что в коммунизм вообще все 100% не вписываются. Настоящих коммунистов, желающих построить коммунизм своими руками даже на одну коммуну не набирается.
Bredonosec> в -дцатый раз повторяю, военная операция всего остального мира по уничтожению коммунизма - не является признаком "нежизнеспособности" оного. И отрицать её - не выйдет, сколько ни пытайся.
Так не было такой операции. Потому как не было построенного коммунизма.
Bredonosec> Тебе лично - может и пофигу. А капиталистам было не пофигу, и страны с таким строем последовательно удавливают.
Удавливают страны со строем желающим ограбить соседей. Ибо эти соседи не хотят быть ограбленными, всего лишь.
Bredonosec> Само создание национальных республик и разделение России на них - было условием брестской капитуляции.
Не совсем так - эти территории по-факту уже были оккупированы. Требовалось лишь смириться с этим фактом.
Bredonosec> Если изначально воспитанием инфантилизм "мне фсё можно, яжедеть, а "им" - ничего нельзя, "они" мне все обязаны" пресечь - проблем не возникает.
Да - получаем "свобода, равенство, братство" и дальнейший капитализм.
А для коммунизма - просто даже не придумывается этот набор установок.
Bredonosec> Если чел заставляет всю свою хату пачками газет - ему скорее всего светит психлечебница.
Bredonosec> Если бабулька держит дома 38 кошек - ей скорее всего светит психлечебница.
Bredonosec> А если чел накапливает бабла столько, что хватит купить небольшую страну - его выставляют как пример наиболее выдающегося и пример для подражания.
Bredonosec> А не отправляют в психлечебницу. За болезненное накопление.
Может и не отправляют - но и в пример не ставят. Хоть одного такого привести сможешь?
Все миллиардеры кого ставят в пример - вложили имеющееся в что-то полезное для общества, тратя лично на себя достаточно скромно.

Bredonosec> Ну вот жил мой народ на территории СССР, оно же РИ, сотни лет. Всем было насрать на национальные предрассудки и условно бурят мог жениться на условно литовке, условно литовец мог жениться на ненке, азербайджанец на армянке, армянка на укре, кореец на эстонке, и всем было глубоко насрать на кровь, потому что все в итоге всё равно были русские/советские.
Всех кроме тех кто был у руля - те радостно вхренячивали в паспорта и все анкеты графу "национальность". А так же "происхождение", видимо считая что пролетарскость итд передаётся по наследству.
Bredonosec> Это типа устроенное гниющенкой для ликвидации русского анклава в 2005 году "возвращение крымских татар" с поощрением их самозахватов земель - вина коммунистов?
Вина члена КПСС с 23х лет.
Bredonosec> Если простолюдин по рождению - ты до конца жизни останешься простолюдином, если только какими-то великими подвигами в порядке исключения тебе сам император не пожалует дворянский чин.
Ленину дворянство за какие великие подвиги дали? :D
   100.0100.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> Только вероучения называют в честь их основателей.
HT> Дарвинизм тоже вероучение? :D
По факту - да. Потому что у Дарвина аргументов не было, они только потом нашлись, спустя примерно век.
Вероучение - оно необязательно неверное, оно просто на с потолка взятых аксиомах.
А научный подход - он от фактов. Эволюционная биология.
   100.0100.0
1 31 32 33 34 35 134

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru