-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/09/128x128-crop/16-5398597-1335754827-znamya-pobedi-nad-reihstagom-1280x1024.jpg)
Почему помер СССР?
как объясняют это факт патриоты?Теги:
3-62
Aaz> ??? С какого перепугу? Это же не улёт башни по причине взрыва боекомплекта.
Волшебным образом погон не поврежден?
Aaz> Симонов на Су-27ИБ ставил процессоры от miniVAX'ов.
А какие у него были альтернативы?
Волшебным образом погон не поврежден?
Aaz> Симонов на Су-27ИБ ставил процессоры от miniVAX'ов.
А какие у него были альтернативы?
инфо
инструменты
G.s.> Никогда не поверю, чтобы программисты не додумались хранить данные на внешнем носителе:
Не все так просто было с этими внешними носителями. Так как НЯП их работой (в реальном времени) управлял ЦП. И всякие асинхронные события, требующие внимания ЦП, становились лишними в этот момент.
Кроме того, БЭСМ же юзала память на магнитных сердечниках? Которая по сути косплеила статическую энергонезависимую? Такой соблазн простого решения...
Не все так просто было с этими внешними носителями. Так как НЯП их работой (в реальном времени) управлял ЦП. И всякие асинхронные события, требующие внимания ЦП, становились лишними в этот момент.
Кроме того, БЭСМ же юзала память на магнитных сердечниках? Которая по сути косплеила статическую энергонезависимую? Такой соблазн простого решения...
G.s.>> Никогда не поверю, чтобы программисты не додумались хранить данные на внешнем носителе:
3-62> Не все так просто было с этими внешними носителями. Так как НЯП их работой (в реальном времени) управлял ЦП. И всякие асинхронные события, требующие внимания ЦП, становились лишними в этот момент.
Чего там сложного?
Введённые с перфокарт/перфоленты данные, естественно попадают в ОЗУ, но только полный профан будет их там ХРАНИТЬ, тем более, что ОЗУ совсем не резиновая была.
Скидывали на внешний накопитель сразу.
При сбое машины, ничего с этими данными не происходило, если только не шла запись.
Так надо периодически скидывать, тогда пропадает только последний кусок.
3-62> Кроме того, БЭСМ же юзала память на магнитных сердечниках? Которая по сути косплеила статическую энергонезависимую? Такой соблазн простого решения...
Какое имеет значение физическое исполнение ОЗУ? В конце жизни на наших БЭСМ-6 внедрили уже память на микросхемах, забыл уже каких. Магнитную выбросили.
3-62> Не все так просто было с этими внешними носителями. Так как НЯП их работой (в реальном времени) управлял ЦП. И всякие асинхронные события, требующие внимания ЦП, становились лишними в этот момент.
Чего там сложного?
Введённые с перфокарт/перфоленты данные, естественно попадают в ОЗУ, но только полный профан будет их там ХРАНИТЬ, тем более, что ОЗУ совсем не резиновая была.
Скидывали на внешний накопитель сразу.
При сбое машины, ничего с этими данными не происходило, если только не шла запись.
Так надо периодически скидывать, тогда пропадает только последний кусок.
3-62> Кроме того, БЭСМ же юзала память на магнитных сердечниках? Которая по сути косплеила статическую энергонезависимую? Такой соблазн простого решения...
Какое имеет значение физическое исполнение ОЗУ? В конце жизни на наших БЭСМ-6 внедрили уже память на микросхемах, забыл уже каких. Магнитную выбросили.
G.s.>> Байки дилетанта не по своей специальности.
G.s.>> Опять байки или дилетантский трëп, чтобы покрасоваться.
Aaz> Ну, и зачем вам тратить время на общение с дилетантом и трепачём?
Не люблю залихватских бредней, унижающих мою родину.
В ней было много недостатков, но беспричинно хаять её в угоду нынешней либерде я не позволяю.
Aaz> Пребывайте и дальше в уверенности в том, как в СССР всё было замечательно с вычислительной техникой.
Не было замечательно и это специальная и сложная тема не для зубоскальства.
G.s.>> Опять байки или дилетантский трëп, чтобы покрасоваться.
Aaz> Ну, и зачем вам тратить время на общение с дилетантом и трепачём?
Не люблю залихватских бредней, унижающих мою родину.
В ней было много недостатков, но беспричинно хаять её в угоду нынешней либерде я не позволяю.
Aaz> Пребывайте и дальше в уверенности в том, как в СССР всё было замечательно с вычислительной техникой.
Не было замечательно и это специальная и сложная тема не для зубоскальства.
G.s.> Чего там сложного?
Времени не хватает. Успеть обработать обе задачи одновременно.
G.s.> Скидывали на внешний накопитель сразу.
Не уверен. Так как надо обработать данные. Это их надо считывать. А это ручной труд - перфокарты или перфоленты скармливать считывателю. Лишняя работа, горбящая смысл автоматизации.
Вот тут "про былые времена". С мнениями и выводами. От того кто пробовал.
G.s.> Какое имеет значение физическое исполнение ОЗУ?
Я же сказал "физически доступные" простые решения. Которые, к тому же, и НИАМ.
Времени не хватает. Успеть обработать обе задачи одновременно.
G.s.> Скидывали на внешний накопитель сразу.
Не уверен. Так как надо обработать данные. Это их надо считывать. А это ручной труд - перфокарты или перфоленты скармливать считывателю. Лишняя работа, горбящая смысл автоматизации.
Вот тут "про былые времена". С мнениями и выводами. От того кто пробовал.
G.s.> Какое имеет значение физическое исполнение ОЗУ?
Я же сказал "физически доступные" простые решения. Которые, к тому же, и НИАМ.
Это сообщение редактировалось 13.08.2022 в 15:26
G.s.> Не люблю залихватских бредней, унижающих мою родину.
Надо не забывать добавлять "по моему убеждению".
И сразу станет понятна проблема с ЧСВ.
G.s.> В ней было много недостатков, но беспричинно хаять её в угоду нынешней либерде я не позволяю.
Победи сперва "ежовцев" из своей стайки.
Надо не забывать добавлять "по моему убеждению".
И сразу станет понятна проблема с ЧСВ.
G.s.> В ней было много недостатков, но беспричинно хаять её в угоду нынешней либерде я не позволяю.
Победи сперва "ежовцев" из своей стайки.
Bredonosec
3-62> Надо не забывать добавлять "по моему убеждению".
3-62> И сразу станет понятна проблема с ЧСВ.
При этом ваше чсв, разумеется, имеет привилегию быть неприкосновенным, и вам добавлять к вашему бреду ремарки "по моему убеждению", разумеется, не надо?))
3-62> И сразу станет понятна проблема с ЧСВ.
При этом ваше чсв, разумеется, имеет привилегию быть неприкосновенным, и вам добавлять к вашему бреду ремарки "по моему убеждению", разумеется, не надо?))
Bredonosec> При этом ваше чсв, разумеется, имеет привилегию быть неприкосновенным
Взбреднул? Молодца! Пролетай далее.
А не слеподырые видят в тексте НЯП или НЯЗ и правильно читают эти аббревиатуры. И понимают их.
Но это не в тебя корм.
Взбреднул? Молодца! Пролетай далее.
А не слеподырые видят в тексте НЯП или НЯЗ и правильно читают эти аббревиатуры. И понимают их.
Но это не в тебя корм.
Bredonosec>> При этом ваше чсв, разумеется, имеет привилегию быть неприкосновенным
3-62> Взбреднул? Молодца! Пролетай далее.
3-62> А не слеподырые
отгавкивание не поможет протолкнуть привилегию балабольства. И тупое хамство - тоже.
3-62> Взбреднул? Молодца! Пролетай далее.
3-62> А не слеподырые
отгавкивание не поможет протолкнуть привилегию балабольства. И тупое хамство - тоже.
E.V.> Ах, какие страсти! Сейчас-то, конечно, по-другому?
Вот на днях новому начальнику Роскосмоса проводили экскурсию по предприятиям. Так что кое-то в новости попало.
Вот например. До сих пор всё на бумажках. Компьютер для показухи принесли, но розетки для включения в неё не оказалось...
Вот на днях новому начальнику Роскосмоса проводили экскурсию по предприятиям. Так что кое-то в новости попало.
Вот например. До сих пор всё на бумажках. Компьютер для показухи принесли, но розетки для включения в неё не оказалось...
info> У нас в пароходстве был большой ВЦ,но был и рассчетный отдел,где женщины начисляли зарплату "ручками".
Всё правильно. Потому как большой ВЦ мог в любой момент мог сказать "Ну не шмогла я, не шмогла". И ладно бы всё остальное - но оставить пароходство без зарплаты никто не рисковал, бо чревато было...
Всё правильно. Потому как большой ВЦ мог в любой момент мог сказать "Ну не шмогла я, не шмогла". И ладно бы всё остальное - но оставить пароходство без зарплаты никто не рисковал, бо чревато было...
3-62> Волшебным образом погон не поврежден?
Так ведь ФЕЯ же...
И если она обещала экипажу "потрахаться по-настоящему", то уже наверняка не имела в виду заслуженный отдых ввиду необратимого повреждения матчасти.
3-62> А какие у него были альтернативы?
"Орбита-20". С соответствующей массой, энергопотреблением, производительностью и надёжностью.
Либо что-то из семейства "Ц". Смотреть лень, но, вроде бы, "Багет" появился позже.
Так ведь ФЕЯ же...
И если она обещала экипажу "потрахаться по-настоящему", то уже наверняка не имела в виду заслуженный отдых ввиду необратимого повреждения матчасти.
3-62> А какие у него были альтернативы?
"Орбита-20". С соответствующей массой, энергопотреблением, производительностью и надёжностью.
Либо что-то из семейства "Ц". Смотреть лень, но, вроде бы, "Багет" появился позже.
G.s.> В ней было много недостатков, но беспричинно хаять её в угоду нынешней либерде я не позволяю.
Ну, понятно - а "беспричинным" является то, что не соответствует вашему мировоззрению. И если факты оному мировоззрению противоречат - то тем хуже для фактов.
G.s.> Не было замечательно и это специальная и сложная тема не для зубоскальства.
"Ну, хорошо... Но пусть всё будет медленно - и печально" (старый анекдот).
Ну, понятно - а "беспричинным" является то, что не соответствует вашему мировоззрению. И если факты оному мировоззрению противоречат - то тем хуже для фактов.
G.s.> Не было замечательно и это специальная и сложная тема не для зубоскальства.
"Ну, хорошо... Но пусть всё будет медленно - и печально" (старый анекдот).
3-62> Вот тут "про былые времена". С мнениями и выводами. От того кто пробовал.
Много знакомого и узнаваемого.
Еврейские закидоны только утомляют.
Но написать "книга ДжермейнА" может только последний лох.
Джермейн - женщина, поэтому книга -ДжермейН.
Стоит у меня на полке.
Много знакомого и узнаваемого.
Еврейские закидоны только утомляют.
Но написать "книга ДжермейнА" может только последний лох.
Джермейн - женщина, поэтому книга -ДжермейН.
Стоит у меня на полке.
G.s.>> В ней было много недостатков, но беспричинно хаять её в угоду нынешней либерде я не позволяю.
Aaz> Ну, понятно - а "беспричинным" является то, что не соответствует вашему мировоззрению. И если факты оному мировоззрению противоречат - то тем хуже для фактов.
Никаких ФАКТОВ приведено не было: один бесконечный унылый стёб.
Aaz> Ну, понятно - а "беспричинным" является то, что не соответствует вашему мировоззрению. И если факты оному мировоззрению противоречат - то тем хуже для фактов.
Никаких ФАКТОВ приведено не было: один бесконечный унылый стёб.
G.s.>> Чего там сложного?
3-62> Времени не хватает. Успеть обработать обе задачи одновременно.
БЭСМ-6 реализовывала МНОГОЗАДАЧНЫЙ режим изначально.
G.s.>> Скидывали на внешний накопитель сразу.
3-62> Не уверен. Так как надо обработать данные. Это их надо считывать. А это ручной труд - перфокарты или перфоленты скармливать считывателю. Лишняя работа, горбящая смысл автоматизации.
Ты не в теме.
Колода перфокарт вставлялась в считывающее устройство, а дальше нажатием одной клавиши: можно было отправить прямо на АЦПУ, чтобы распечатать и найти ошибки. МИНУЯ ЦП.
А можно было отправить "на счёт": тут как повезёт. Нет ошибок - просчитает. Есть ошибки - выдаст ошибки на АЦПУ.
3-62> Времени не хватает. Успеть обработать обе задачи одновременно.
БЭСМ-6 реализовывала МНОГОЗАДАЧНЫЙ режим изначально.
G.s.>> Скидывали на внешний накопитель сразу.
3-62> Не уверен. Так как надо обработать данные. Это их надо считывать. А это ручной труд - перфокарты или перфоленты скармливать считывателю. Лишняя работа, горбящая смысл автоматизации.
Ты не в теме.
Колода перфокарт вставлялась в считывающее устройство, а дальше нажатием одной клавиши: можно было отправить прямо на АЦПУ, чтобы распечатать и найти ошибки. МИНУЯ ЦП.
А можно было отправить "на счёт": тут как повезёт. Нет ошибок - просчитает. Есть ошибки - выдаст ошибки на АЦПУ.
G.s.> БЭСМ-6 реализовывала МНОГОЗАДАЧНЫЙ режим изначально.
"Теоретически это так. А практически он такой скорости не даёт!"©
Сколько там операций в секунду у БЭСМ-6?
Сколько операций съест управление лентопрояжкой?
Сколько останется остальным "пользователям"?
G.s.> Ты не в теме.
В теме. И тот еврей-программист в теме. И рассказывает что и как.
Это вы от темы увильнуть пытаетесь.
Но потуги ваши тщетны.
И там где реализовывался "перфокартный" учет - обходились без ЭВМ. Тупо на карточке пробивалось время "часов на проходной". А потом специально обученный кадр со счетами и блокнотом сводил дебет с кредитом.
"Теоретически это так. А практически он такой скорости не даёт!"©
Сколько там операций в секунду у БЭСМ-6?
Сколько операций съест управление лентопрояжкой?
Сколько останется остальным "пользователям"?
G.s.> Ты не в теме.
В теме. И тот еврей-программист в теме. И рассказывает что и как.
Это вы от темы увильнуть пытаетесь.
Но потуги ваши тщетны.
И там где реализовывался "перфокартный" учет - обходились без ЭВМ. Тупо на карточке пробивалось время "часов на проходной". А потом специально обученный кадр со счетами и блокнотом сводил дебет с кредитом.
Aaz> ОК, уточню:
Aaz> В подавляющем большинстве бухгалтерий СССР сметы считали НЕ на электронно-счетных машинах.
Aaz> Возражения есть?
Бухгалтерии???
По моему разумению бухгалтерии сметы вообще не считали, ни на электронно-счетных машинах, ни на пальцах.
Aaz> В подавляющем большинстве бухгалтерий СССР сметы считали НЕ на электронно-счетных машинах.
Aaz> Возражения есть?
Бухгалтерии???
По моему разумению бухгалтерии сметы вообще не считали, ни на электронно-счетных машинах, ни на пальцах.
Дем> Вот например. До сих пор всё на бумажках.
На бумажках-то оно получше будет.
На бумажках-то оно получше будет.
E.V.> По моему разумению бухгалтерии сметы вообще не считали, ни на электронно-счетных машинах, ни на пальцах.
Поищите в сети, что такое "смета доходов и расходов".
Поищите в сети, что такое "смета доходов и расходов".
G.s.> Никаких ФАКТОВ приведено не было: один бесконечный унылый стёб.
Именно это я и имел в виду.
Именно это я и имел в виду.
3-62> Сколько там операций в секунду у БЭСМ-6?
Погугли.
Для своего времени она была рекордсменом.
3-62> Сколько операций съест управление лентопрояжкой?
3-62> Сколько останется остальным "пользователям"?
Причём тут МНОГОЗАДАЧНОСТЬ?
ТЫ НЕ В ТЕМЕ.
Погугли.
Для своего времени она была рекордсменом.
3-62> Сколько операций съест управление лентопрояжкой?
3-62> Сколько останется остальным "пользователям"?
Причём тут МНОГОЗАДАЧНОСТЬ?
ТЫ НЕ В ТЕМЕ.
Fakir
Aaz> Я подробно описал, как они "использовались". Два случая - но очень (на мой взгляд) красноречивые.
Как умели и могли, так и использовали. Про использование и простои "недосуперкомпьютера" в 2010-х я б тебе рассказал, а лучше показал людей, которые его обслуживали и делали что могли. И что? Коротко о разном: всякое бывает. Как из описанного тобой следует, что отставание было более, чем на 5, максимум 7 лет - может, ты сам и понимаешь, но я не в состоянии.
Ладно бы был ряд примеров советского времени и аналогичный ряд западных того же времени. Это бы что-то.
Но так - сложилось ощущение, что ты по умолчанию неявно полагал, будто в тот же период в Европе и Штатах везде поголовно была новейшая вычислительная техника, и работала всюду как часы, никогда не сбоила и не зависала - в отличие от нашенской кондовой.
Как умели и могли, так и использовали. Про использование и простои "недосуперкомпьютера" в 2010-х я б тебе рассказал, а лучше показал людей, которые его обслуживали и делали что могли. И что? Коротко о разном: всякое бывает. Как из описанного тобой следует, что отставание было более, чем на 5, максимум 7 лет - может, ты сам и понимаешь, но я не в состоянии.
Ладно бы был ряд примеров советского времени и аналогичный ряд западных того же времени. Это бы что-то.
Но так - сложилось ощущение, что ты по умолчанию неявно полагал, будто в тот же период в Европе и Штатах везде поголовно была новейшая вычислительная техника, и работала всюду как часы, никогда не сбоила и не зависала - в отличие от нашенской кондовой.
Дем>> Вот например. До сих пор всё на бумажках.
E.V.> На бумажках-то оно получше будет.
Чем получше-то? Диды завещали?
В современном производстве бумага вообще не нужна - всё идёт с компьютера разработчика прямо в станок.
E.V.> На бумажках-то оно получше будет.
Чем получше-то? Диды завещали?
В современном производстве бумага вообще не нужна - всё идёт с компьютера разработчика прямо в станок.
Aaz>> В подавляющем большинстве бухгалтерий СССР сметы считали НЕ на электронно-счетных машинах.
Aaz>> Возражения есть?
E.V.> Бухгалтерии???
E.V.> По моему разумению бухгалтерии сметы вообще не считали, ни на электронно-счетных машинах, ни на пальцах.
Естественно.
Ему лишь бы ляпнуть.
Не знает элементарного, пытается острить, но всегда попадает пальцем в небо.
Ещё бы написал, что сметы составляют в ОНТИ или комитете комсомола.
Aaz>> Возражения есть?
E.V.> Бухгалтерии???
E.V.> По моему разумению бухгалтерии сметы вообще не считали, ни на электронно-счетных машинах, ни на пальцах.
Естественно.
Ему лишь бы ляпнуть.
Не знает элементарного, пытается острить, но всегда попадает пальцем в небо.
Ещё бы написал, что сметы составляют в ОНТИ или комитете комсомола.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
