[image]

Учёные, обвиняемые в госизмене

Первоначально: как преподавателя МФТИ заподозрили в передаче секретов за рубеж
 
1 36 37 38 39 40 41 42
LT Meskiukas #13.08.2022 21:17  @Garry_s#13.08.2022 10:38
+
+1
-
edit
 
G.s.> Заруби себе на носу, что если дана команда или есть интерес, то засадят не взирая ни на какого адвоката.
:D :D :D Это точно. И ничто и никто не поможет. Из адвокатуры.
   103.0103.0
RU DustyFox #14.08.2022 14:30  @Meskiukas#13.08.2022 21:17
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
G.s.>> Заруби себе на носу, что если дана команда или есть интерес, то засадят не взирая ни на какого адвоката.
Meskiukas> :D :D :D Это точно. И ничто и никто не поможет. Из адвокатуры.

При соответствующем адвокате, не засадят, даже если губернатора прилюдно на#уй пошлешь! Правда стоить это будет соответствующе, ну так и знать надо, куда стоит посылать губернаторов... :F
   103.0103.0
LT Meskiukas #14.08.2022 14:56  @DustyFox#14.08.2022 14:30
+
+1
-
edit
 
DustyFox> При соответствующем адвокате, не засадят, даже если губернатора прилюдно на#уй пошлешь! Правда стоить это будет соответствующе, ну так и знать надо, куда стоит посылать губернаторов... :F
Ну, это вообще семечки. Максимум морду лица побъют и все дела. :D А вот если надо будет/позвонят/напишут и т.д. сверху/сбоку, то посадят на раз! А будет адвокат сильно трепыхаться, его лицензии лишат.
   103.0103.0
RU DustyFox #14.08.2022 15:29  @Meskiukas#14.08.2022 14:56
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> При соответствующем адвокате, не засадят, даже если губернатора прилюдно на#уй пошлешь! Правда стоить это будет соответствующе, ну так и знать надо, куда стоит посылать губернаторов... :F
Meskiukas> Ну, это вообще семечки. Максимум морду лица побъют и все дела. :D А вот если надо будет/позвонят/напишут и т.д. сверху/сбоку, то посадят на раз! А будет адвокат сильно трепыхаться, его лицензии лишат.

Андрей, для понимания того, что «Все животные равны, но некоторые животные равнее других»© не нужно обладать особыми аналитическими способностями.
Вспомнилось... [показать]
   103.0103.0
+
-
edit
 
"И чем я ему отомщу, кроме как умру у него на столе?" М.Жванецкий

Умер обвинявшийся в госизмене ученый Валерий Митько

Скончался петербургский ученый Валерий Митько, обвинявшийся в государственной измене, сообщает его защита. //  www.interfax.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0
RU off-topic-off #22.04.2023 09:10  @Черномор™#15.04.2023 14:28
+
-
edit
 
Черномор™> В ходе этого расследования индийская контрразведка наткнулась на две учетные записи Facebook, на фотографиях в профилях которых были женщины, и было отмечено, что они связаны с Аггарвалом, которым он передал конфиденциальные данные о крылатой ракете BrahMos в обмен на откровенные фотографии.

А тем временем в замке Путина
   2323
RU off-topic-off #22.04.2023 09:15
+
-
edit
 

"Зимний Кубок", ружьё, Москва (Алабино), 03 февраля 2013г

Уважаемые стрелки! Открыта регистрация на матч второго уровня "Зимний кубок", проводимый Федерацией Практической стрельбы Московской области и ССК "Молот Оупен". Вашему вниманию будут представлены шесть упражнений, из них четыре дробовых(60 выстрелов), одно пулевое(8 выстрелов) и одно картечное(6 выстрелов). Дорогие участники! Огромная просьба, ответственно подойти регистрации на матч! Если вдруг у Вас что-то меняется и Вы не сможете принять участие - снимайтесь пожалуйста с регистрации, что бы стрелки из листа ожидания могли занять освободившееся место. //  Дальше — guns.allzip.org
 

возможно этот
   2323

+
+1
-
edit
 
Органы продолжают копать под одним фонарём.
И ведь сразу по статье "измена родине".

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Мы, сотрудники Института теоретической и прикладной механики им. С.А. Христиановича Сибирского отделения Российской академии наук (ИТПМ СО РАН), обращаемся к органам власти Российской Федерации, коллективам научных и промышленных организаций, профессиональному научному сообществу, а также ко всем неравнодушным гражданам нашей страны с просьбой защитить российскую аэродинамическую науку, спасти то, что создавалось десятилетиями самоотверженного труда советских и российских ученых, инженеров, рабочих, от надвигающегося краха! //  Дальше — www.itam.nsc.ru
 
   113.0.0.0113.0.0.0
LT Bredonosec #22.05.2023 08:45  @Garry_s#22.05.2023 06:13
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
G.s.> Органы продолжают копать под одним фонарём.
G.s.> И ведь сразу по статье "измена родине".
G.s.> однако мы знаем из открытых источников, что деяния, за которые наши коллеги могут провести за решеткой все оставшиеся годы жизни, представляют собой то, что во всем мире и в том числе в России, считается просто обязательной составляющей добросовестной и качественной научной деятельности – выступление с докладами на международных семинарах и конференциях, публикация статей в высокорейтинговых журналах, участие в международных научных проектах.

то есть, людей предупредили, что материалы нельзя сливать, поскольку время военное, а они ради личных рейтингов и амбиций продолжили слив научных данных напрямую невероятным друзьям, вообще-то участвующим в войне на уничтожение рф.
И как еще обьяснить взрослым людям, что нельзя так делать? Тем паче если они не хотят понимать.

Вообще фронды немало в той среде..
Надысь племяш, в вшэ работающий, обиделся, как мол я посмел быть недовольным засилием оккупантов?! это ж сверхлюди! А всё плохое - это только кремлефскапропаганда!
И вроде взрослый чел, с ученой степенью, а вне ее - понятия никакого..
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Клапауций #22.05.2023 09:02  @Bredonosec#22.05.2023 08:45
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Bredonosec> то есть, людей предупредили, что материалы нельзя сливать, поскольку время военное, а они ради личных рейтингов и амбиций продолжили слив научных данных напрямую невероятным друзьям,

А почему ты решил, что их обвиняют в этом? у тебя есть доступ к материалам дела?

Дела по госизмене готовятся годами. Я уверен, что обвиняемым инкриминируют какие-то прошлые дела, не относящиеся к "времени военному".
   99
LT Bredonosec #22.05.2023 09:08  @Клапауций#22.05.2023 09:02
+
-1
-
edit
 
Клапауций> А почему ты решил, что их обвиняют в этом?
из аргументов защищающих их.
Если они это пишут, значит как минимум действо было и вызывало недовольство.

>у тебя есть доступ к материалам дела?
риторический вопрос)

Клапауций> Дела по госизмене готовятся годами. Я уверен, что обвиняемым инкриминируют какие-то прошлые дела, не относящиеся к "времени военному".
может быть. Но тогда, получается, всё еще хуже....
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU U235 #22.05.2023 09:52  @Клапауций#22.05.2023 09:02
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Клапауций> Дела по госизмене готовятся годами. Я уверен, что обвиняемым инкриминируют какие-то прошлые дела, не относящиеся к "времени военному".

Даже в спокойное время это часто совершенно не так. В наше же время могут среагировать буквально день в день.
   2323
RU Garry_s #22.05.2023 10:19  @Bredonosec#22.05.2023 08:45
+
+1
-
edit
 
Bredonosec> то есть, людей предупредили, что материалы нельзя сливать,
Пишут же, что все разрешения на опубликование были оформлены.
Кто-то недоговаривает.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Клапауций #22.05.2023 16:00  @U235#22.05.2023 09:52
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
U235> Даже в спокойное время это часто совершенно не так. В наше же время могут среагировать буквально день в день.

Это смотря что понимать под словом "среагировать"... Так-то да, взять могут в один день, но любой экспромт, как правило, хорошо подготовлен.

Но вот смотри, я даже не буду вдаваться в то, что для этой статьи нужна вполне конкретная доказательная база. Возьмём просто один момент. Из письма протестующих известно, что экспертиза по делу уже проведена.
Как думаешь, сколько времени требуется для оформления на экспертизу? Тут протоколом допроса не обойтись, тут дело нужно.
А сколько собирать экспертную комиссию? А сборную из разных ведомств?
Ну и, собственно, сама экспертиза.

Вот только этот этап, это не день, не неделя и не месяц.
   99
RU Клапауций #22.05.2023 16:05  @Bredonosec#22.05.2023 09:08
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Bredonosec> из аргументов защищающих их.
Bredonosec> Если они это пишут, значит как минимум действо было и вызывало недовольство.

То, что действо было, сомнению не подлежит. Но защищающие сами ни фига не знают, что там кому предъявили. Дело-то закрытое. Что за эпизоды в нём, только специально допущенные люди в курсе...

Так что аргументы общественной защиты это так, общие слова, за всё хорошее против всего плохого.
   99
LT Bredonosec #22.05.2023 20:16  @Клапауций#22.05.2023 16:05
+
-
edit
 
Клапауций> То, что действо было, сомнению не подлежит. Но защищающие сами ни фига не знают, что там кому предъявили. Дело-то закрытое. Что за эпизоды в нём, только специально допущенные люди в курсе...
Клапауций> Так что аргументы общественной защиты это так, общие слова, за всё хорошее против всего плохого.
в принципе, с такой формулировкой согласен...
   108.0108.0
RU Дем #23.05.2023 06:15  @Клапауций#22.05.2023 16:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Клапауций> Но вот смотри, я даже не буду вдаваться в то, что для этой статьи нужна вполне конкретная доказательная база. Возьмём просто один момент. Из письма протестующих известно, что экспертиза по делу уже проведена.
Так и арестовали их уже почти год назад, в июне.
Клапауций> Но защищающие сами ни фига не знают, что там кому предъявили. Дело-то закрытое. Что за эпизоды в нём, только специально допущенные люди в курсе...
Да знают все всё. Просто публично сказать нельзя, а то в соседнюю камеру попадёшь.
Ну и вряд ли обвиняемые совершили какое-то открытие в аэродинамике. Всё что они могли - слить ТТХ конкретных изделий обсчётом которых занимались.
   112.0112.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Открытое письмо сотрудников Института теоретической и прикладной механики (ИТПМ СО РАН) — Троицкий вариант — Наука

Вы не пробовали писать в СовФед и Прокуратуру по этому делу? да-да.. товарищ Путин, произошла чудовищная ошибка! Кинжал? //  www.trv-science.ru
 



Мы, сотрудники Института теоретической и прикладной механики им. С.А. Христиановича Сибирского отделения Российской академии наук (ИТПМ СО РАН), обращаемся к органам власти Российской Федерации, коллективам научных и промышленных организаций, профессиональному научному сообществу, а также ко всем неравнодушным гражданам нашей страны с просьбой защитить российскую аэродинамическую науку, спасти то, что создавалось десятилетиями самоотверженного труда советских и российских ученых, инженеров, рабочих, от надвигающегося краха!

За последний год трое выдающихся ученых-аэродинамиков нашего института – Анатолий Александрович Маслов, Александр Николаевич Шиплюк и Валерий Иванович Звегинцев – были арестованы по подозрению в совершении преступления по самой суровой статье уголовного кодекса – «Государственная измена» (ст. 275 УК РФ). Все они известны своими блестящими научными результатами. Их компетенции и профессиональная репутация позволяли им найти высокооплачиваемую и престижную работу за границей, но они не покинули Родину, посвятив свою жизнь служению российской науке. Наши коллеги всегда оставались верны интересам страны, прошли с нашим институтом тяжелейшие времена девяностых, помогли сохранить науку в Новосибирске, проводя исследования на высочайшем мировом уровне и активно работая с молодежью. Каждый из них воспитал большое количество учеников, фактически создав в ИТПМ СО РАН свою научную школу. Каждого из них мы знаем как патриота и порядочного человека, не способного совершить то, в чем их подозревают следственные органы.

Материалы всех трех уголовных дел закрыты от общества, однако мы знаем из открытых источников, что деяния, за которые наши коллеги могут провести за решеткой все оставшиеся годы жизни, представляют собой то, что во всем мире и в том числе в России, считается просто обязательной составляющей добросовестной и качественной научной деятельности – выступление с докладами на международных семинарах и конференциях, публикация статей в высокорейтинговых журналах, участие в международных научных проектах. Мы хорошо знаем результаты, которые открыто представляли в последние годы наши коллеги, и уверены на сто процентов, что всё это имеет отношение исключительно к фундаментальной науке. Материалы наших коллег неоднократно проверялись экспертной комиссией нашей организации на предмет наличия в них сведений ограниченного доступа, и такие сведения в них обнаружены не были. Представление таких результатов не только не может нанести ущерба безопасности нашей Родины, но и наоборот, повышает престиж российской науки в мире.

Это наше мнение, мнение людей, которые являются экспертами в разнообразных научных и технических областях. Это подтверждается как нашими личными научными результатами, так и в целом достижениями нашего института. Некоторые из нас также обладают большим опытом в вопросах, связанных с защитой государственной тайны и экспортного контроля технологий. Однако следственные органы опираются на другое мнение в качестве экспертного. Кто эти эксперты? Каков их профессиональный уровень? Компетентны ли они для вынесения решений, которые, с одной стороны, требуют высочайшей квалификации, а, с другой стороны, максимально ответственного подхода, потому что цена даже самой мелкой ошибки в данном вопросе – жизнь, свобода и достоинство конкретного человека? У нас нет ответов на эти ключевые вопросы, потому что имена тех людей, которые оценивали по запросу следствия научную и техническую составляющую деятельности наших коллег, известны только следственным органам.

В этой ситуации мы не только боимся за судьбу наших коллег. Мы просто не понимаем, как дальше делать свое дело. С одной стороны, основным показателем качества нашей работы в рамках государственного задания и проектов российских государственных фондов и ведомств является степень представления наших результатов научному сообществу, включая научные публикации и выступления на конференциях. С другой стороны, мы видим, что любая статья или доклад может стать причиной обвинений в государственной измене. То, за что нас сегодня награждают и ставят в пример другим, завтра становится причиной уголовного преследования. В этой ситуации нашему институту – единственной в стране академической организации, обладающей обширной базой для экспериментальных и численных аэродинамических исследований – просто невозможно работать. Отсутствие публикаций и выступлений на конференциях – это не просто невыполнение государственного задания организации, это причина стремительного падения уровня исследований, необходимым условием для поддержания и роста которого является активная научная коммуникация.

Самым страшным в данной ситуации является влияние создавшейся атмосферы на научную молодежь. Уже сейчас лучшие студенты отказываются идти к нам работать, а наши лучшие молодые сотрудники уходят из науки. Ряд научных направлений, критически важных для создания фундаментального задела, необходимого для создания аэрокосмической техники будущего, просто закрывается, потому что сотрудники боятся заниматься такими исследованиями. Это затрагивает не только аэродинамику. Все общество шокировал и возмутил случай со смертью арестованного специалиста по квантовой оптике из Новосибирска Дмитрия Владимировича Колкера летом 2022 года. Молодые специалисты понимают, что подобное может коснуться любой научной дисциплины, что делает для них работу в науке непривлекательной. Без постоянного притока молодежи научные школы существовать не могут. Падение уровня исследований, связанное со старением ученых, разрушением преемственности поколений специалистов, проявится не моментально, но постепенно станет необратимым и стремительным. Фактически, сейчас видны признаки повторения ситуации 90-х годов прошлого века. Второго такого удара отечественная наука может не перенести.

Уважаемые коллеги и друзья, граждане России, мы просим вас о помощи! Просим помочь разобраться в ситуации с нашими арестованными коллегами. Мы уверены в их невиновности. Научным организациям и их работникам необходимо четкое, основанное на законе понимание, где проходит граница между работой на благо Родины и государственной изменой. По действиям наших коллег и других подозреваемых ученых необходима научная и техническая экспертиза высочайшего уровня, которую могла бы осуществить Российская академия наук, организация, которая объединяет не только российских ученых мирового уровня, но и ведущих разработчиков аэрокосмической техники гражданского и военного назначения. Данные вопросы, по нашему мнению, требуют безотлагательного решения, иначе будет невозможно предотвратить катастрофу, нависшую над отечественной аэродинамикой и предотвратить ущерб, причиняемый российской науке в целом!


Письмо рассмотрено на Ученом совете ИТПМ СО РАН, протокол № 2 от 12 мая 2023 года. Проведено открытое голосование.
Результаты голосования: за поддержку письма – единогласно.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Мы, сотрудники Института теоретической и прикладной механики им. С.А. Христиановича Сибирского отделения Российской академии наук (ИТПМ СО РАН), обращаемся к органам власти Российской Федерации, коллективам научных и промышленных организаций, профессиональному научному сообществу, а также ко всем неравнодушным гражданам нашей страны с просьбой защитить российскую аэродинамическую науку, спасти то, что создавалось десятилетиями самоотверженного труда советских и российских ученых, инженеров, рабочих, от надвигающегося краха! //  Дальше — itam.nsc.ru
 



Правда, список не приведен (список входящих в Учёный совет, и присутствовавших на данном заседании).
Но - впечатляет.

Про влияние на настроения молодёжи - правда. Больше трёх лет как.
   56.056.0

  • Fakir [24.05.2023 22:13]: Редактирование параметров темы
CA Fakir #24.05.2023 22:16  @Клапауций#22.05.2023 16:05
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Клапауций> Так что аргументы общественной защиты это так, общие слова, за всё хорошее против всего плохого.

Мне кажется, важнее не сам факт "общественной защиты" - тут много чего можно не знать - а факт серьёзнейшей обеспокоенности внутри научной общественности.

И тут дело не столько в том, что обвиняемые (якобы) не виновны - мы этого не знаем, и сотрудники ИТПМ на 100% тоже знать не могут, они даже материалов дела не видели - сколько именно в том, что НЕ ЗНАЮТ, и вынуждены обвинение де-факто принимать на веру. При том, что имеющиеся в открытых источниках сведения относительно обвинения производят впечатление какого-то абсурда. Может быть, это впечатление ложное, на неполной картине или сознательное искажение - всё это в принципе мыслимо и не исключено. Но выглядит так как выглядит.
Обвинения приходится принимать на веру. А если веры нет, то - ... Короче, проблема :(

Ну вот не верит никто, что они шпионы. Не верит и всё. И я ни одного человека не знаю, которые верят (в других некоторых шумных в узких кругах делах с обысками и арестами, где фигурантами учёные, бывают разные мнения, иногда полярные, но тут не встречал). Может быть, это неправильно, что не верят, но факт есть факт.

И на атмосферу это хреново влияет. Студенты между собой еще 3+ года назад поговаривали - "...да ну нафиг туда идти, там вон уже и аспирантов сажают".


И в контексте этого вот результата прошлогоднего опроса:


Полученные результаты позволяют сделать вывод о том, что после начала
СВО миграционные намерения изменились не менее чем у 39,6% научных
работников Российской Федерации. Среди них респонденты, сообщившие
об усилении заинтересованности в переезде в другую страну («разогретые
мигранты», 31,6%) или ее снижении («остывающие мигранты», 8%). Сле-
дует полагать, что ядро респондентов, миграционные настроения которых
не подвержены влиянию СВО («стабильные», 57%), включает как потенци-
альных мигрантов, так и людей, связывающих свое настоящее и будущее
с Россией.
 


Менее других миграционными настроениями охвачены исследователи сель-
скохозяйственного профиля (3,8% и максимальная степень угасания таких
настроений – 9,6%), однако следует учитывать, что эта группа научных ра-
ботников была представлена в исследовании в наименьшей степени. Напро-
тив, сильнее всех стремление покинуть страну демонстрируют представите-
ли естественных наук (36,1%).

Ситуация, когда почти 40% дееспособных исследователей, претендующих
на звание интеллектуальной элиты, стремятся покинуть страну, означа-
ет глубокий внутренний кризис, прежде всего идеологического характера.
 


Всё смотрится особенно неприятно.


Идеологический характер проблемы может быть если и не вовсе притянут за уши, то ИМХО преувеличен, т.к. и без него есть значимые факторы.
Да и слово "стремится" подобрано, очевидно, неудачно, потому что если кто действительно стремился, так покинул, и чаще давно (за редкими исключениями непреодолимых личных обстоятельств, но таких крайне мало), правильно было бы сказать "думает как о нормальном варианте" - но в общем ситуация нифига не радужная, и еще и эти дела никак её не оздоровляют :( Целого поколения научных работников и так лишилис за счёт 90-х и после, так еще добавить?

Секретность секретностью, но интересы дела на государственном масштабе требуют сейчас максимально открытого рассмотрения этих дел. Виноваты - сажать, но убедите их коллег, что они виноваты!
Да, как бы по букве закона в обязанности соотв. органов не входит моральный климат в научных учреждениях, и влияние предпринимаемых действий на этот климат - но высшие государственные интересы-то как раз требуют подумать...! Нашлись бы уже государевы люди с должным уровнем полномочий и мышления.

Да, компетентные органы никоим образом не обязаны отчитываться перед институтами, суды не обязаны проводить открытые слушания или хотя бы с участием представителей НИИ. Вполне могут всех послать подальше, имеют право. Но кто за последствия отвечать будет? Хотя бы морально, не по букве?
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 24.05.2023 в 22:22

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
> Мы, сотрудники Института теоретической и прикладной механики им. С.А. Христиановича Сибирского отделения Российской академии наук (ИТПМ СО РАН), ...
> За последний год трое выдающихся ученых-аэродинамиков нашего института – Анатолий Александрович Маслов, Александр Николаевич Шиплюк и Валерий Иванович Звегинцев – были арестованы по подозрению в совершении преступления по самой суровой статье уголовного кодекса – «Государственная измена» (ст. 275 УК РФ).

Вообще из того, что проскакивает про новосибирцев, создаётся впечатление абсурда в квадрате - странными выглядят действия не только органов, но и самих фигурантов.

В Институте теоретической и прикладной механики (ИТПМ) Сибирского отделения РАН за год арестовали трех сотрудников по подозрению в госизмене — Александра Шиплюка, Анатолия Маслова и Валерия Звегинцева. В частности, Звегинцева арестовали после публикации статьи в иранском научном журнале. Не секретной — перед публикацией она прошла аж две экспертизы на сей счёт. Причём эти трое не первые и, судя по всему, не последние.
 


Нет, не в том даже дело, что Иран вроде как по нынешним временам лучший друг № не то 2, не то 3.
Зачем он опубликовался в иранском журнале - для меня вообще загадка. Ну зачем, вообще, смысл какой?! В чём-то приличном не получалось напечататься? Что, настолько надо было публикационные показатели выполнять? Что абы чем сгодится? Ну что там за журнал может быть вообще - даже если скопусовский, то ведь наверняка даже не Q3, ну какие там показатели для отчётности...

Не менее странно, что статьи были опубликованы в Иране и КНР. А не в США или Великобритании. Вроде как дружественные страны. Или это уже несущественные детали? Повод-то есть!
 


Конечно, если уж опубликовано, то доступно вообще всем, и тут уже неважно - где было опубликовано. Да хоть бы и в России. Всё равно утекло (если опубликованное представляло ценность).

Но подозреваю, что это просто типичные журналы-помойки, опубликоваться в которых просто (за мзду малую). Индийские, пакистанские и пр. Наукометрические параметры у них фиговые, но местами может и прокатывает, можно отчитаться.

Зачем серьёзные люди из приличного института связались с помойками - понять очень сложно. То очень жали по показателям, прям подгорало, то ли нет публикационного опыта в современных условиях, то ли они не серьёзные, то ли наоборот хотели как лучше? "Хотели как лучше" - это вот что может быть: если в приличном месте публиковаться, то написать и отбиться от рецензентов может быть делом сложным, и особенно непросто сделать так, чтобы не сболтнуть лишнего. В приличных местах рецензенты могут быть адски въедливы, проедят плешь, а под ней в черепе дырку. И если люди работают в чём-то таком, где не хочется, чтобы чего-то избыточное другие узнали - да, хорошая журнальная статья может стать и проблемой. Статьи нормальные делать и вообще не так уж просто, а уж подать материал так, чтобы в хорошем месте прошло и без полного раскрытия карт - совсем уж отдельное искусство. А фуфло не пройдёт. А в иранский журнал - запросто может и пройти.

Есть и другой вариант - если делали фуфло для галочки и выполнения показателей, то в принципе представимо, что, дабы не напрягаться, просто взяли какие-то куски из каких-нибудь старых отчётов, и там случайно чего-то такое оказалось, чему не надо бы.


Не знаю, может быть еще какие-то варианты есть, но в голову не приходит. "Иранский журнал" - ну, блин, автоматически ассоциация "выполняли требования по показателям публикационной активности".
Сюрреалистическая ситуация.
   56.056.0

101

аксакал


Fakir> Не знаю, может быть еще какие-то варианты есть, но в голову не приходит. "Иранский журнал" - ну, блин, автоматически ассоциация "выполняли требования по показателям публикационной активности".
Fakir> Сюрреалистическая ситуация.

Да какая разница где публиковаться? Суть в том, что материал прошел экспертизу на содержание информации относящейся к закрытой перед публикацией и человека забрали. Для тех, кто не понял - статью проверили перед публикацией и сказали, что все норм.
И имейте в виду, что это только ИТПМ, а есть ещё и соседи в лице ИТ, где народ тоже сидит, а оставшиеся охреневают, ибо получается экспертиза не даёт гарантии, хотя и призвана такие вопросы решать на ранней стадии.
А контр сторона в качестве экспертизы привлекает и правда непонятно кого. Закон об экспертах это позволяет.
Вот и встаёт вопрос - нахрена это все делается? Зачем в таких вопросах упираться в формализм, а потом тащить дело месяцами или годами? А за это время тематика гиперзвука и прочих будет кадрово обескровлена, причем даже если их выпустят и извинятся гипотетически.
   113.0113.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
101> Да какая разница где публиковаться? Суть в том, что материал прошел экспертизу на содержание информации относящейся к закрытой перед публикацией и человека забрали. Для тех, кто не понял - статью проверили перед публикацией и сказали, что все норм.
Так кто проверял-то? Может просто эксперт некомпетентен или не смог отказать авторитетному человеку?
101> Вот и встаёт вопрос - нахрена это все делается? Зачем в таких вопросах упираться в формализм, а потом тащить дело месяцами или годами? А за это время тематика гиперзвука и прочих будет кадрово обескровлена, причем даже если их выпустят и извинятся гипотетически.
А вот у этих учёных зудит публиковаться? Вот должен же человек понимать, что если ему поручили военную или даже просто коммерческую разработку - то не надо трепать о подробностях публично?
Что-то не припомню чтобы по тематике создания атомной бомбы в 1940х свободно публиковались, что в СССР что в США.И даже сейчас - много публикаций у разработчиков от СпейсХ?
   113.0113.0

101

аксакал


Дем> Так кто проверял-то? Может просто эксперт некомпетентен или не смог отказать авторитетному человеку?

Дем> А вот у этих учёных зудит публиковаться? Вот должен же человек понимать, что если ему поручили военную или даже просто коммерческую разработку - то не надо трепать о подробностях публично?
Дем> Что-то не припомню чтобы по тематике создания атомной бомбы в 1940х свободно публиковались, что в СССР что в США.И даже сейчас - много публикаций у разработчиков от СпейсХ?

Ты видимо, черт, даже не знаешь как работает научная среда.
Экспертная комиссия это организация на уровне организации, где должны присутствовать и соответствующие товарищи, отвечающие за контроль секретов Родины.
Публиковаться учёный ДОЛЖЕН и это требуют от учёных сверху.
Учёные оружие не разрабатывают, этим предприятия занимаются, типа как у Илона Маска. А там публикации это отдельная история.
   113.0113.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
101> Ты видимо, черт, даже не знаешь как работает научная среда.
Я - знаю.
Но просто есть наука и есть прикладные разработки.
За вторые - ничего кроме бабла. Даже то что её ты сделал не факт что кто-то узнает.
   113.0113.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Виктор Банев #25.05.2023 14:24  @Дем#25.05.2023 10:58
+
+2
-
edit
 
Дем> А вот у этих учёных зудит публиковаться? Вот должен же человек понимать, что если ему поручили военную или даже просто коммерческую разработку - то не надо трепать о подробностях публично?
Что ж теперь, все профильные журналы закрывать? Типа, "Территория Нефтегаз", "Мир Измерений" и прочих?
Там же тоже пишут о новейших методах и разработках в стратегически важных областях прикладной науки?
А журнальчики-то, в совершенно открытом доступе! Ну, как супостат прочтет о новейших методах измерений и нефтегазодобычи? Или "Технический журнал ЦАГИ" - "Боевая эффективность и техническое совершенство истребителей" - статейка вот попалась. Или "Проблемы применения водорода в авиации", или "Состояние и перспективы разработки гиперзвукового вооружения"... Из ИНЕТа скачал.... :D
Всех посадить?
Всё это больше похоже на хорошо продуманный саботаж: чтобы молодые ученые, осознав всю бездну мрачных перспектив служения Науке в РФ, туда не пёрлись со своим молодым задором.
   2323
1 36 37 38 39 40 41 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru