-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/troitsa1/9236159/94665/128x128-crop/94665_original.jpg)
Марксизм, социализм, крах СССР.
кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.Теги:
E.V.
В.Б.> Это не про него. Уложиться хочет в 1,5 года. Это не гонка, ему хочется мир посмотреть.
Значит, что получается?
В течении 34 лет в СССР (с самого дня рождения) родственник мечтал сходить на собственной яхте в кругосветку, но при коммунистах не было такой возможности. (P.S. Зато была возможность заниматься парусным спортом, что у капиталистов далеко не всем по карману.)
В РФ такая возможность появилась, но родственник за 31 год в кругосветку так и не сходил. Чего же он так затянул с осуществлением своей мечты? Может так и не успеть. (Обещать - не значит жениться.)
Вообще, много ли граждан РФ за 30 лет совершили кругосветку на своей яхте (в одиночку, или с экипажем)?
P.S.
Интересно, тот чувак, про которого писал Татарин (который якобы сбежал из СССР из-за того, что не было возможности сходить на яхте в кругосветку), сбежав из СССР и получив теоретическую возможность, в кругосветку сходил, или перестал об этом мечтать?
Значит, что получается?
В течении 34 лет в СССР (с самого дня рождения) родственник мечтал сходить на собственной яхте в кругосветку, но при коммунистах не было такой возможности. (P.S. Зато была возможность заниматься парусным спортом, что у капиталистов далеко не всем по карману.)
В РФ такая возможность появилась, но родственник за 31 год в кругосветку так и не сходил. Чего же он так затянул с осуществлением своей мечты? Может так и не успеть. (Обещать - не значит жениться.)
Вообще, много ли граждан РФ за 30 лет совершили кругосветку на своей яхте (в одиночку, или с экипажем)?
P.S.
Интересно, тот чувак, про которого писал Татарин (который якобы сбежал из СССР из-за того, что не было возможности сходить на яхте в кругосветку), сбежав из СССР и получив теоретическую возможность, в кругосветку сходил, или перестал об этом мечтать?
Это сообщение редактировалось 14.12.2022 в 16:06
инфо
инструменты
E.V.> Если бы еще ты смог указать, где это написано у Маркса?
Не Маркс изобрел социализм.
Он конечно авторитет, но не надо делать из него бога, как белого, так и черного.
Не Маркс изобрел социализм.
Он конечно авторитет, но не надо делать из него бога, как белого, так и черного.
E.V.>> Если бы еще ты смог указать, где это написано у Маркса?
П.З.> Не Маркс изобрел социализм.
Блин, но это же ты выложил картинку "Модель социализма К. Маркса"?
П.З.> Не Маркс изобрел социализм.
Блин, но это же ты выложил картинку "Модель социализма К. Маркса"?
E.V.> Блин, но это же ты выложил картинку "Модель социализма К. Маркса"?
Да.
Нашел в интернете (первая по поиску яндекс), и выложил
Да.
Нашел в интернете (первая по поиску яндекс), и выложил
E.V.>> Блин, но это же ты выложил картинку "Модель социализма К. Маркса"?
П.З.> Да.
П.З.> Нашел в интернете (первая по поиску яндекс), и выложил
И что ты этим хотел сказать?
П.З.> Да.
П.З.> Нашел в интернете (первая по поиску яндекс), и выложил
И что ты этим хотел сказать?
Татарин
Fakir> ...но социалистическими стали страны, НЕ БЫВШИЕ индустриально-развитыми, и ставшие таковыми (и то с отставанием от первых) лишь благодаря социализму.
Ерунда.
См. примеры Кореи, арабов, Ирана, ЮАР.
Ну реально, что такого коммунистического было в Иране? и когда?
А это пример довольно "чистый", потому что уж про исламский Иран точно не скажешь, что ему как-то круто помогал, он в жёстких контрах был с обоими полюсами силы.
Fakir> Не поменяй политический строй (причём на вполне конкретный) - всё, так индустриально развитым и не станешь.
С фига ли вот?
Требовалась (особенно, для России-1913 требовалась) жёсткая национально-ориентированная промышленная политика - это да. Но в монархическом государстве это вот очень даже запросто. И при чём тут строй? тем более, конкретный?
Ерунда.
См. примеры Кореи, арабов, Ирана, ЮАР.
Ну реально, что такого коммунистического было в Иране? и когда?
А это пример довольно "чистый", потому что уж про исламский Иран точно не скажешь, что ему как-то круто помогал, он в жёстких контрах был с обоими полюсами силы.
Fakir> Не поменяй политический строй (причём на вполне конкретный) - всё, так индустриально развитым и не станешь.
С фига ли вот?
Требовалась (особенно, для России-1913 требовалась) жёсткая национально-ориентированная промышленная политика - это да. Но в монархическом государстве это вот очень даже запросто. И при чём тут строй? тем более, конкретный?
П.З.> Не Маркс изобрел социализм.
Это верно. Ибо он не знал какой может получится социализм. Он только дал общие наметки. Теории социализма так и не было создано.
Маркс дал анализ капитализма. Социализм, в котором мы жили по сути гос.капитализм. А теперь у нас, что за социальное государство?
Это верно. Ибо он не знал какой может получится социализм. Он только дал общие наметки. Теории социализма так и не было создано.
Маркс дал анализ капитализма. Социализм, в котором мы жили по сути гос.капитализм. А теперь у нас, что за социальное государство?
E.V.> И что ты этим хотел сказать?
1. Не существует "классического общепринятого" определения социализма.
2. Существует вполне определенное "более или менее общее" представление о нем.
Маркс к этому "интуитивному представлению" добавил лишь, что (по его мнению) социализм - это первая стадия коммунизма. А коммунизм - это общество без частной собственности.
Как бэ, "всё"
1. Не существует "классического общепринятого" определения социализма.
2. Существует вполне определенное "более или менее общее" представление о нем.
Маркс к этому "интуитивному представлению" добавил лишь, что (по его мнению) социализм - это первая стадия коммунизма. А коммунизм - это общество без частной собственности.
Как бэ, "всё"
EG54> А теперь у нас, что за социальное государство?
"Не мышонка, не лягушка, а неведома зверушка" ©
"Не мышонка, не лягушка, а неведома зверушка" ©
Верный союзник с Окинавы
ttt>> Капитализм не дает человеку уверенности в завтрашнем дне.
Дем> Ну современное капиталистическое дно тем не менее вполне сытое.
Нет-с. Дно на то и дно...
ttt>> Неравенство принимает размеры маразма. Зачем человеку яхта в 170 метров ценой в миллиард когда массе людей питаться нормально сложно?
Дем> К покупке яхт как можно заметить особо склонны всякие арабы и лица прочих родственных им народов. Ну менталитет такой, отсталый, что поделаешь, ещё вчера верблюдам хвосты крутили.
К покупке яхт/вил/прочего склонны ВСЕ олигархи.
Дем> А эта "масса людей" даже не пытается организовать нормальное современное производство еды - их что нахаляву кто-то кормить должен?
Ну да, блджад, это из уровня "зачем быть бездомным, купи дом", или "зачем быть бедным, имей богатых родителей"...
Дем> Проблема в том что водители, повара итд не согласны работать бесплатно.
Дем> Т.е. кто-то за это всё равно должен будет платить.
Дем> Хорошо ли когда ты будешь оплачивать блага получаемые другими но не тобой?
Особо иронично при том, что общественный транспорт и инфраструктура как раз оплачивается государством...
Дем> Ну современное капиталистическое дно тем не менее вполне сытое.
Нет-с. Дно на то и дно...
ttt>> Неравенство принимает размеры маразма. Зачем человеку яхта в 170 метров ценой в миллиард когда массе людей питаться нормально сложно?
Дем> К покупке яхт как можно заметить особо склонны всякие арабы и лица прочих родственных им народов. Ну менталитет такой, отсталый, что поделаешь, ещё вчера верблюдам хвосты крутили.
К покупке яхт/вил/прочего склонны ВСЕ олигархи.
Дем> А эта "масса людей" даже не пытается организовать нормальное современное производство еды - их что нахаляву кто-то кормить должен?
Ну да, блджад, это из уровня "зачем быть бездомным, купи дом", или "зачем быть бедным, имей богатых родителей"...
Дем> Проблема в том что водители, повара итд не согласны работать бесплатно.
Дем> Т.е. кто-то за это всё равно должен будет платить.
Дем> Хорошо ли когда ты будешь оплачивать блага получаемые другими но не тобой?
Особо иронично при том, что общественный транспорт и инфраструктура как раз оплачивается государством...
ttt> Вы слышали когда нибудь такие слова "прогрессивный подоходный налог"?
Это тема, но когда коррупция у тех, через кого деньги с этих налогов проходят...
ttt> Или такое слово Швеция? Нет там ни у кого яхт в 170 м. И почему то там никто не бегает меряя метры.
Это тема, но когда коррупция у тех, через кого деньги с этих налогов проходят...
ttt> Или такое слово Швеция? Нет там ни у кого яхт в 170 м. И почему то там никто не бегает меряя метры.
ДиКаприо посетил вечеринку на яхте стоимостью $150 млн
Леонардо ДиКаприо вместе с другими звездами отметился на вечеринке миллиардера Эрнесто Бертарелли. // woman.rambler.ru
Iva
В.с.с.О.> К покупке яхт/вил/прочего склонны ВСЕ олигархи.
поищите дом Баффета.
а уж Маск живущий в контейнере
поищите дом Баффета.
а уж Маск живущий в контейнере
Татарин> Очевидно, что нормально развивающаяся /country_name/ была бы богатейшей суперимперией мира и лидером научно-технического прогресса, даже если не рассматривать потери /country_name/ от /event_name_list/ и последствия.
Теперь это идеальная копипаста!
Теперь это идеальная копипаста!
ttt>> Или такое слово Швеция? Нет там ни у кого яхт в 170 м. И почему то там никто не бегает меряя метры.
В.с.с.О.> Леонардо ДиКаприо посетил вечеринку на яхте шведского миллиардера стоимостью $150 млн - Рамблер/женский
С этого же сайта
Похоже там сами не знают чей это миллиардер
В.с.с.О.> Леонардо ДиКаприо посетил вечеринку на яхте шведского миллиардера стоимостью $150 млн - Рамблер/женский
С этого же сайта
Супермодель Наоми Кэмпбелл заметили вместе с итальянским миллиардером Эрнесто Бертарелли
Известная супермодель и певица Наоми Кэмпбелл обзавелась новым поклонником. На днях 52-летняя модель была замечена на Гран-при «Формулы-1» в Монако в компании 56-летнего предпринимателя Эрнесто... // woman.rambler.ruПохоже там сами не знают чей это миллиардер
Кстати, поскольку в топике Маркс и социализм упоминаются, надо бы сказать что имел в виду Маркс говоря о социализме
Суммируя высказывания Маркса по этому поводу складывается впечатление что Маркс говорил о чем то вроде югославской модели. Рыночный социализм и предприятия в полной собственности рабочих. Что то вроде колхозного социализма. Почему бы и нет? В Югославии эта модель вполне жила, не сказать что идеально, но жила.
Во всяком случае сейчас самая богатая бывшая социалистическая страна - Словения, вполне адаптировавшаяся к капитализму. Хорватия тоже неплохо живет.
Конечно в нашем сознании слово колхоз чаще означает что то бесформенное и бесхозяйственное, но возможно эволюция вывела бы нормальные предприятия.
Суммируя высказывания Маркса по этому поводу складывается впечатление что Маркс говорил о чем то вроде югославской модели. Рыночный социализм и предприятия в полной собственности рабочих. Что то вроде колхозного социализма. Почему бы и нет? В Югославии эта модель вполне жила, не сказать что идеально, но жила.
Во всяком случае сейчас самая богатая бывшая социалистическая страна - Словения, вполне адаптировавшаяся к капитализму. Хорватия тоже неплохо живет.
Конечно в нашем сознании слово колхоз чаще означает что то бесформенное и бесхозяйственное, но возможно эволюция вывела бы нормальные предприятия.
Invar
E.V.> Интересно, тот чувак, про которого писал Татарин (который якобы сбежал из СССР из-за того, что не было возможности сходить на яхте в кругосветку), сбежав из СССР и получив теоретическую возможность, в кругосветку сходил, или перестал об этом мечтать?
Под описание довольно близко подходит легендарный Саша Курилов, тот за и бугром работал по специальности, чего в СССР не давали :
Теперь с Одноглазым, наверное
Под описание довольно близко подходит легендарный Саша Курилов, тот за и бугром работал по специальности, чего в СССР не давали :
....У нас был договор с Жаком Кусто о совместных исследованиях в подводном доме в Тунисе. Мы должны были послать наш буксир «Нерей» с командой инженеров-водолазов в Монако летом 1970 года.
А потом все пошло прахом. Нам не дали виз, и весь проект сорвался. Пошла прахом еще одна экспедиция с Кусто – на атоллы Тихого океана – под названием «Южный Крест». Это название предложил я. Целый год я готовил водолазную часть экспедиции. Я специально заочно окончил мореходное училище и получил диплом штурмана дальнего плавания. Нам снова не дали виз, а к Кусто послали других людей, не водолазов, но с визами. Он их не принял, а мы вместе с А. В. читали длинные репортажи об экспедиции «Южный Крест» без нас в журнале «Вокруг света». Потом пошел прахом проект организации института подводных исследований и испытание подводных батискафов. Мне не дали визы и секретности.
....... мне пришел ответ с предельно ясной формулировкой: «Посещение капиталистических стран считаем нецелесообразным».
Один за другим уходили за горизонт мои корабли, а у меня не было никакой надежды, никакого просвета. Я понимал, что никогда не смогу увидеть то, о чем мечтал, что меня никогда не выпустят на свободу.
Теперь с Одноглазым, наверное
excorporal>> Ты не первый раз задаешь этот вопрос...
Iva> в этот раз он поставил временные рамки, чтобы тот не вошел.
Iva> У меня тоже сразу всплыл в памяти.
Кромя "Охотника" 197Х есть "Самый быстрый Индиан" 200Х с Хопкинсом - но там тоже работяга какой-то неправильный
А уж тема Успехи иностранных ракетолюбителей II
вовсю намекает на криворукость и технооотсталость измождённых легкодоступной порнографией западных обывателей в сравнении со скрепными кружками ЮТ
Iva> в этот раз он поставил временные рамки, чтобы тот не вошел.
Iva> У меня тоже сразу всплыл в памяти.
Кромя "Охотника" 197Х есть "Самый быстрый Индиан" 200Х с Хопкинсом - но там тоже работяга какой-то неправильный
А уж тема Успехи иностранных ракетолюбителей II
вовсю намекает на криворукость и технооотсталость измождённых легкодоступной порнографией западных обывателей в сравнении со скрепными кружками ЮТ
Invar> Под описание довольно близко подходит легендарный Саша Курилов, тот за и бугром работал по
Курилов: Я понимал, что никогда не смогу увидеть то, о чем мечтал, что меня никогда не выпустят на свободу.
Однако, если бы у него не оказалось сестры в Канаде, то из филиппинской тюрьмы его бы не выпустили и в Америку не отвезли.
Несколько странная свобода.
С 1972 по 1981 г.г. Филиппины были на военном положении. В то время там была тотальная диктатура Маркоса.
Бежать из такой тюрьмы как СССР в такую свободную как Филиппины?!
Курилов: Я понимал, что никогда не смогу увидеть то, о чем мечтал, что меня никогда не выпустят на свободу.
Однако, если бы у него не оказалось сестры в Канаде, то из филиппинской тюрьмы его бы не выпустили и в Америку не отвезли.
Несколько странная свобода.
С 1972 по 1981 г.г. Филиппины были на военном положении. В то время там была тотальная диктатура Маркоса.
История Филиппин с 1965 по 1986 год охватывает период президентства Фердинанда Маркоса. Эпоха Маркоса включает последние годы Третьей Республики (1965-1972), на Филиппинах военное положение (1972-1981) и большую часть Четвертой республики (1981-1986). К концу эпохи диктатуры Маркоса страна переживала долговой кризис, крайнюю нищету и серьезную неполную занятость.
Бежать из такой тюрьмы как СССР в такую свободную как Филиппины?!
Это сообщение редактировалось 15.12.2022 в 01:39
Invar>> Под описание довольно близко подходит легендарный Саша Курилов, тот за и бугром работал по
E.V.> Курилов: Я понимал, что никогда не смогу увидеть то, о чем мечтал, что меня никогда не выпустят на свободу.
Курилов понимал, а вам не догнать. Главное - не пользоваться дарами свободы, а ощущать, что они есть.
В СССР я не мог, ни при каких условиях, посетить 40 стран мира и отдохнуть на Сейшелах или Маврикии. Или поехать на сафари по Африке.
На Маврикий я и сейчас не поеду - не по карману, и на сафари не поеду - не хочу, но осознание, что могу - меня греет...
Меня впервые посетило это чувство свободы, когда в одиночку бродил по городу Пендык в Турции в 94-м, среди вековых платанов и уютных турецких кофеен. Куда я заходил, чтобы перекинуться в нарды с аборигенами.
Я - один, а не в "тройке", и никто мне не указ. Ни замполит, ни политрук.
E.V.> Курилов: Я понимал, что никогда не смогу увидеть то, о чем мечтал, что меня никогда не выпустят на свободу.
Курилов понимал, а вам не догнать. Главное - не пользоваться дарами свободы, а ощущать, что они есть.
В СССР я не мог, ни при каких условиях, посетить 40 стран мира и отдохнуть на Сейшелах или Маврикии. Или поехать на сафари по Африке.
На Маврикий я и сейчас не поеду - не по карману, и на сафари не поеду - не хочу, но осознание, что могу - меня греет...
Меня впервые посетило это чувство свободы, когда в одиночку бродил по городу Пендык в Турции в 94-м, среди вековых платанов и уютных турецких кофеен. Куда я заходил, чтобы перекинуться в нарды с аборигенами.
Я - один, а не в "тройке", и никто мне не указ. Ни замполит, ни политрук.
В.Б.> Меня впервые посетило это чувство свободы, когда в одиночку бродил по городу Пендык в Турции
Ну, посетило - ликуй. А я никогда не мечтал ни о Пендыке, ни об Филиппинах. А так же: ни о Канаде, ни об Израиле. Мне и на черноморском побережье было охренительно жарко.
Ну, посетило - ликуй. А я никогда не мечтал ни о Пендыке, ни об Филиппинах. А так же: ни о Канаде, ни об Израиле. Мне и на черноморском побережье было охренительно жарко.
Meskiukas
Aaz> В Сибири при минус тридцати без какого-то общественного строя подавляющее большинство буддистов ни хрена не выживут.
Да, отупел ты, как бараний пуп! Что-то случилось? Что-то буряты с тувинцами и прочими монголами живут себе в ус не дуя.Ну может у них буддизм не той системы или твоя голова резко дырявой стала?
Да, отупел ты, как бараний пуп!
Что-то случилось? Что-то буряты с тувинцами и прочими монголами живут себе в ус не дуя.Ну может у них буддизм не той системы или твоя голова резко дырявой стала?
В.Б.>> Меня впервые посетило это чувство свободы, когда в одиночку бродил по городу Пендык в Турции
E.V.> Ну, посетило - ликуй. А я никогда не мечтал ни о Пендыке, ни об Филиппинах. А так же: ни о Канаде, ни об Израиле. Мне и на черноморском побережье было охренительно жарко.
Ну, если у вас впечатления о путешествиях на уровне "жарко - не жарко" - Это как Боцман Миронов у Паустовского....
А я считаю, что не увидеть Эрмитаж, Прадо, Боробудур, Лувр, Тадж-Махал, Ангкор-Ват, галерею Гугенхайма, и не послушать оргАн Домского Собора - это будет упущение возможностей. Это, примерно, как жить в одно время с Ойстрахом, Ростроповичем, Пласидо Доминго и Рихтером, и не послушать их вживую....Жизнь от этого теряет....
E.V.> Ну, посетило - ликуй. А я никогда не мечтал ни о Пендыке, ни об Филиппинах. А так же: ни о Канаде, ни об Израиле. Мне и на черноморском побережье было охренительно жарко.
Ну, если у вас впечатления о путешествиях на уровне "жарко - не жарко" - Это как Боцман Миронов у Паустовского....
А я считаю, что не увидеть Эрмитаж, Прадо, Боробудур, Лувр, Тадж-Махал, Ангкор-Ват, галерею Гугенхайма, и не послушать оргАн Домского Собора - это будет упущение возможностей. Это, примерно, как жить в одно время с Ойстрахом, Ростроповичем, Пласидо Доминго и Рихтером, и не послушать их вживую....Жизнь от этого теряет....
Это сообщение редактировалось 15.12.2022 в 02:58
Дем>> Ну современное капиталистическое дно тем не менее вполне сытое.
В.с.с.О.> Нет-с. Дно на то и дно...
Дно оно конечно дно, но несколько веков назад даже короли ниже его были.
В.с.с.О.> К покупке яхт/вил/прочего склонны ВСЕ олигархи.
Нет. Ибо всякая покупка - она зачем-то.
Яхты-виллы-итд это просто попытка доказать всем что ты больше не быдло.
Но если вырос в стране в которой средний человек не быдло - то тебе это доказывать незачем.
Дем>> А эта "масса людей" даже не пытается организовать нормальное современное производство еды - их что нахаляву кто-то кормить должен?
В.с.с.О.> Ну да, блджад, это из уровня "зачем быть бездомным, купи дом"
Не купи а построй. Дом - это вполне конкретное количество трудочасов поработать, независимо для зарабатывания денег или непосредственно строительства.
Ну и дальше - чего ты собственно хочешь. Просто жилую капсулу можно сколотить за день, нормальный - несколько месяцев трудиться.
С едой - аналогично, вспаши-посей-...
Дем>> Хорошо ли когда ты будешь оплачивать блага получаемые другими но не тобой?
В.с.с.О.> Особо иронично при том, что общественный транспорт и инфраструктура как раз оплачивается государством...
А почему проезд в частной маршрутке иногда дешевле? Что конкретно тогда государство оплачивает?
Ну и у государства своих денег нет, оно налоги с граждан собирает.
И об инфраструктуре - почему я должен ради провоза собственной задницы весом в центнер оплачивать дорогу выдерживающую 10 тонн на ось?
Притом у меня дома вещей значимо тяжелее центнера и нет...
В.с.с.О.> Нет-с. Дно на то и дно...
Дно оно конечно дно, но несколько веков назад даже короли ниже его были.
В.с.с.О.> К покупке яхт/вил/прочего склонны ВСЕ олигархи.
Нет. Ибо всякая покупка - она зачем-то.
Яхты-виллы-итд это просто попытка доказать всем что ты больше не быдло.
Но если вырос в стране в которой средний человек не быдло - то тебе это доказывать незачем.
Дем>> А эта "масса людей" даже не пытается организовать нормальное современное производство еды - их что нахаляву кто-то кормить должен?
В.с.с.О.> Ну да, блджад, это из уровня "зачем быть бездомным, купи дом"
Не купи а построй. Дом - это вполне конкретное количество трудочасов поработать, независимо для зарабатывания денег или непосредственно строительства.
Ну и дальше - чего ты собственно хочешь. Просто жилую капсулу можно сколотить за день, нормальный - несколько месяцев трудиться.
С едой - аналогично, вспаши-посей-...
Дем>> Хорошо ли когда ты будешь оплачивать блага получаемые другими но не тобой?
В.с.с.О.> Особо иронично при том, что общественный транспорт и инфраструктура как раз оплачивается государством...
А почему проезд в частной маршрутке иногда дешевле? Что конкретно тогда государство оплачивает?
Ну и у государства своих денег нет, оно налоги с граждан собирает.
И об инфраструктуре - почему я должен ради провоза собственной задницы весом в центнер оплачивать дорогу выдерживающую 10 тонн на ось?
Притом у меня дома вещей значимо тяжелее центнера и нет...
ttt> Суммируя высказывания Маркса по этому поводу складывается впечатление что Маркс говорил о чем то вроде югославской модели. Рыночный социализм и предприятия в полной собственности рабочих. Что то вроде колхозного социализма. Почему бы и нет?
Югославская модель в принципе неплоха, но пока рабочий нищий - он будет склонен тратить на себя, а не на амортизацию износа завода.
Т.е. оно работает только если годовой доход более 100 куе
Ну и плюс - бывает такая штука как убытки. С "верните зарплату за прошлый год для их покрытия, раз хозяева"
Югославская модель в принципе неплоха, но пока рабочий нищий - он будет склонен тратить на себя, а не на амортизацию износа завода.
Т.е. оно работает только если годовой доход более 100 куе
Ну и плюс - бывает такая штука как убытки. С "верните зарплату за прошлый год для их покрытия, раз хозяева"
В.с.с.О.>> К покупке яхт/вил/прочего склонны ВСЕ олигархи.
Дем> Нет. Ибо всякая покупка - она зачем-то.
Дем> Яхты-виллы-итд это просто попытка доказать всем что ты больше не быдло.
Дем> Но если вырос в стране в которой средний человек не быдло - то тебе это доказывать незачем.
У королевской семьи Швеции 12 дворцов-резиденций. В частности, исторический дворец Хага в Стокгольме был подарен государством (т.е. налогоплательщиками ) в качестве свадебного подарка принцессе Виктории и принцу Даниэлю в 2009.
У шведского короля две яхты, Ancylus и Polaris.
Ancylus не очень интересна, но вот Polaris... Скоростная лодка шведской постройки, красное дерево и кожа, от 1.5 миллионов долларов
И пока молодое поколение шведской элитыпрожигает денежки путешествует по миру, король и королева отдыхают на своей средиземноморской яхте..
Дем> Нет. Ибо всякая покупка - она зачем-то.
Дем> Яхты-виллы-итд это просто попытка доказать всем что ты больше не быдло.
Дем> Но если вырос в стране в которой средний человек не быдло - то тебе это доказывать незачем.
У королевской семьи Швеции 12 дворцов-резиденций. В частности, исторический дворец Хага в Стокгольме был подарен государством (т.е. налогоплательщиками
) в качестве свадебного подарка принцессе Виктории и принцу Даниэлю в 2009.У шведского короля две яхты, Ancylus и Polaris.
Ancylus не очень интересна, но вот Polaris... Скоростная лодка шведской постройки, красное дерево и кожа, от 1.5 миллионов долларов
И пока молодое поколение шведской элиты
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 04.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
