-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/troitsa1/9236159/94665/128x128-crop/94665_original.jpg)
Марксизм, социализм, крах СССР.
кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.Теги:
Дем
kaouri> Собсна их и выгнали, далее факт на лице, т.е. имеем что имеем.
Где выгнали, все от гаранта до набиуллиной - члены. И нынешняя "партия власти" - это всё то же самая, просто ребрендинг, лохи верят что это другое. Нет, это всё та же какашка, просто завёрнутая в новый фантик.
Где выгнали, все от гаранта до набиуллиной - члены. И нынешняя "партия власти" - это всё то же самая, просто ребрендинг, лохи верят что это другое. Нет, это всё та же какашка, просто завёрнутая в новый фантик.
инфо
инструменты
Bredonosec> И для каких задач такие дома? Чтоб стать рантье или по советским понятиям, тунеядцем?
Любой советский человек два дня в неделю был таким рантье и тунеядцем.
И ещё месяц в году во время отпуска.
Если государство сдавёт жильё по себестоимости - то частник мог бы сдавать только ещё дешевле, т.е. в убыток.
Bredonosec> А ты картинно возмущаешься этим, словно СССР существовал для комфорта буржуев, а не для народа.
Так не для народа, а для комфорта партруководства.
Bredonosec> Нет, это ты пытаешься требовать от СССР условий комфорта для именно буржуя. Который может подвыеЪнуться перед окружающими размерами богатства, новой моделькой ойфона, новой моделью лимузина, роскошным дворцом, яхтой размером с авианосец и прочей йухней.
А какая альтернатива-то? Она вообще есть?
Любой советский человек два дня в неделю был таким рантье и тунеядцем.
И ещё месяц в году во время отпуска.
Если государство сдавёт жильё по себестоимости - то частник мог бы сдавать только ещё дешевле, т.е. в убыток.
Bredonosec> А ты картинно возмущаешься этим, словно СССР существовал для комфорта буржуев, а не для народа.
Так не для народа, а для комфорта партруководства.
Bredonosec> Нет, это ты пытаешься требовать от СССР условий комфорта для именно буржуя. Который может подвыеЪнуться перед окружающими размерами богатства, новой моделькой ойфона, новой моделью лимузина, роскошным дворцом, яхтой размером с авианосец и прочей йухней.
А какая альтернатива-то? Она вообще есть?
intoxicated
Дем> Если государство сдавёт жильё по себестоимости - то частник мог бы сдавать только ещё дешевле, т.е. в убыток.
Вот. Гиперкорпорация в состоянии производить (хотя бы в теории) любой сложный продукт (т.е. продукт который требует сериозного научного задела и многоуровневой организации) самым эффективным образом и соответственно по самым удачным ценам. В теории. Тогда все мелкие частные инициативы по производству аналогичных продуктов просто не выдерживают конкуренцию, такие "нетрудовые доходы" становятся бессмысленными.
Вот. Гиперкорпорация в состоянии производить (хотя бы в теории) любой сложный продукт (т.е. продукт который требует сериозного научного задела и многоуровневой организации) самым эффективным образом и соответственно по самым удачным ценам. В теории. Тогда все мелкие частные инициативы по производству аналогичных продуктов просто не выдерживают конкуренцию, такие "нетрудовые доходы" становятся бессмысленными.
kaouri
Дем> Где выгнали, все от гаранта до набиуллиной - члены.
Какие ваши предложения? Кроме общих фраз: выгнать, расстрелять и т.д. хочется узнать поэтапную программу "построения общества развитого благоденствия" в одной, отдельно взятой стране.
Какие ваши предложения? Кроме общих фраз: выгнать, расстрелять и т.д. хочется узнать поэтапную программу "построения общества развитого благоденствия" в одной, отдельно взятой стране.
Дем> Ресурсов было дохрена, специально ввели плату за среднее и высшее образование чтобы умных было поменьше. Просто не туда их расходовали.
Если бы их было дохрена, то АвтоВАЗ выпускал бы что-то разработанное в СССР, а не по лицензии брал буржуйское. Гражданская промышленность была бы укомплектована таким же количеством профи, как и оборонка.
Дем> Да практически ничего не потеряли, потому как почти всё это потерянное - пользы людям не приносило.
Потеряли производство высокотехнологичного медицинского оборудования, промышленного кормового белка, радиоэлектроники.
Если тебе все это не нужно, то можешь не водить свою жену на УЗИ, не покупать любого вида мясо в магазине и на рынках, а также возьми топор и раз2.71би в доме всю электронику на импортных комплектующих, ДБ.
Это так, что первое на ум пришло.
Если бы их было дохрена, то АвтоВАЗ выпускал бы что-то разработанное в СССР, а не по лицензии брал буржуйское. Гражданская промышленность была бы укомплектована таким же количеством профи, как и оборонка.
Дем> Да практически ничего не потеряли, потому как почти всё это потерянное - пользы людям не приносило.
Потеряли производство высокотехнологичного медицинского оборудования, промышленного кормового белка, радиоэлектроники.
Если тебе все это не нужно, то можешь не водить свою жену на УЗИ, не покупать любого вида мясо в магазине и на рынках, а также возьми топор и раз2.71би в доме всю электронику на импортных комплектующих, ДБ.
Это так, что первое на ум пришло.
E.V.> Тебе, в твоих постах, это свойственно.
Попытка свалить с больной головы на здоровую. Я как раз излагаю факты.
А вот насчёт досягаемости магазинов в СССР - это было круто.
Попытка свалить с больной головы на здоровую. Я как раз излагаю факты.
А вот насчёт досягаемости магазинов в СССР - это было круто.
kaouri> Собсна их и выгнали,..
Это где же вы увидели "выгнали"?
Сначала нами рулил бывший первый секретарь Свердловского обкома и бывший первый же секретарь МГК КПСС.
Ну, а потом он передал власть представителю "карающего меча пролетариата", что тоже было невозможно без членства в КПСС.
Партия выполнила маневр "уйти, чтобы остаться" - а доверчивые люди сочли, что "их и выгнали".
Это где же вы увидели "выгнали"?
Сначала нами рулил бывший первый секретарь Свердловского обкома и бывший первый же секретарь МГК КПСС.
Ну, а потом он передал власть представителю "карающего меча пролетариата", что тоже было невозможно без членства в КПСС.
Партия выполнила маневр "уйти, чтобы остаться" - а доверчивые люди сочли, что "их и выгнали".
kaouri>> Собсна их и выгнали,..
Aaz> Это где же вы увидели "выгнали"?
Т.е. Зюганов - наше все? Однако...
Aaz> Это где же вы увидели "выгнали"?
Т.е. Зюганов - наше все? Однако...
101> Гражданская промышленность была бы укомплектована таким же количеством профи, как и оборонка.
Причём укомплектована не только количественно, но и качественно.
Милитаризация промышленности начиналась с высшего образования. Достаточно посмотреть на стипендии. В МАИ платили 45 рублей, а знакомая из первого меда получала 28 рублей. Причём как-бы не отличницей была (у нас отличникам давали шестьдесят).
Причём укомплектована не только количественно, но и качественно.
Милитаризация промышленности начиналась с высшего образования. Достаточно посмотреть на стипендии. В МАИ платили 45 рублей, а знакомая из первого меда получала 28 рублей. Причём как-бы не отличницей была (у нас отличникам давали шестьдесят).
G.s.>> И снова ложь: что в ГДР, что в ФРГ население в 70-е годы не знало, что такое сливочное масло: жрали маргарин. При редких встречах семьями с офицерами из ГСВГ...
Aaz> Семьи офицеров ГСВГ встречались с семьями из ФРГ?
Трудности с русским языком?
Про ГСВГ это уже другое ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Когда аргументов нет, привычно начинаем занудствовать и буквоедствовать.
Aaz> Семьи офицеров ГСВГ встречались с семьями из ФРГ?
Трудности с русским языком?
Про ГСВГ это уже другое ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Когда аргументов нет, привычно начинаем занудствовать и буквоедствовать.
G.s.> Когда аргументов нет, привычно начинаем занудствовать и буквоедствовать.
Так приведите аргументы, подтверждающие отсутствие сливочного масла в ФРГ.
Так приведите аргументы, подтверждающие отсутствие сливочного масла в ФРГ.
G.s.>> в 70-е годы
Iva> интересно, а мы в Москве ели масло из ФРГ
В 70-е годы? Доказательства в студию.
Iva> ГДР - не знаю, может быть- у них же тоже социализм был Поэтому вполне возможно, что с маслом проблемы были.
Вообще-то речь шла о том, что немцы в 40-60 годы не катались, как сыр в масле.
В прямом смысле слова.
Iva> интересно, а мы в Москве ели масло из ФРГ
В 70-е годы? Доказательства в студию.
Iva> ГДР - не знаю, может быть- у них же тоже социализм был
Поэтому вполне возможно, что с маслом проблемы были.Вообще-то речь шла о том, что немцы в 40-60 годы не катались, как сыр в масле.
В прямом смысле слова.
Aaz> В МАИ платили 45 рублей, а знакомая из первого меда получала 28 рублей. Причём как-бы не отличницей была (у нас отличникам давали шестьдесят).
Отвечаю той же монетой: в какие годы, надо добавлять. Иначе получается враньё.
В мои годы на моём факультете была 55, повышенная 69, круглым отличникам 75.
Сам получал все три варианта, в зависимости от усердия и удачи.
Отвечаю той же монетой: в какие годы, надо добавлять. Иначе получается враньё.
В мои годы на моём факультете была 55, повышенная 69, круглым отличникам 75.
Сам получал все три варианта, в зависимости от усердия и удачи.
Aaz> Попытка свалить с больной головы на здоровую. Я как раз излагаю факты.
Aaz> А вот насчёт досягаемости магазинов в СССР - это было круто.
Ты, что называется, не въехал.
Просто я вспомнил статью в интернете одного из сблызнувших в США. Он описывал свое жилище в США.
Единственный магазин в ближайшей округе был просто физически недоступен в пешем порядке. К нему можно было подъехать только на автомобиле, ибо магазин со всех сторон был окружен автомобильными трассами.
Aaz> А вот насчёт досягаемости магазинов в СССР - это было круто.
Ты, что называется, не въехал.
Просто я вспомнил статью в интернете одного из сблызнувших в США. Он описывал свое жилище в США.
Единственный магазин в ближайшей округе был просто физически недоступен в пешем порядке. К нему можно было подъехать только на автомобиле, ибо магазин со всех сторон был окружен автомобильными трассами.
info
G.s.> Вообще-то речь шла о том, что немцы в 40-60 годы не катались, как сыр в масле.
G.s.> В прямом смысле слова.
Я сам это видел
СССР отрывал от себя и отдавал им!
G.s.> В прямом смысле слова.
Хрущевки, колбаса, нудизм. Как жили в ГДР, витрине социализма - BBC News Русская служба
30 лет назад рухнула Берлинская стена. ГДР была самой западной страной соцлагеря. Это означало, что уровень жизни здесь был повыше. Но близость к Западу была здесь лишь иллюзией. // www.bbc.comЯ сам это видел
СССР отрывал от себя и отдавал им!
info> Я сам это видел
info> СССР отрывал от себя и отдавал им!
Ковыряться с ВПН-ом, чтобы открыть ББСишную ссылку мне лень.
Да и зачем мне их враньё?
info> СССР отрывал от себя и отдавал им!
Ковыряться с ВПН-ом, чтобы открыть ББСишную ссылку мне лень.
Да и зачем мне их враньё?
info>> Я сам это видел
info>> СССР отрывал от себя и отдавал им!
G.s.> Ковыряться с ВПН-ом, чтобы открыть ББСишную ссылку мне лень.
G.s.> Да и зачем мне их враньё?
Мне не тяжело...
ГДР была самой западной социалистической страной. На практике это означало, что снабжение и уровень жизни здесь были лучше, чем в других странах восточного блока
"Когда я вернулся в ГДР, она показалась мне раем, - рассказывает о своих впечатлениях после поездки в Москву и Ленинград в начале 1980-х директор музея ГДР в Берлине и автор книги "Счастливый мир диктатуры" Штефан Вольф. - Помню, как в первое утро после четырех недель в Москве прошелся по универсаму в Восточном Берлине и воскликнул: "Боже мой!" Сколько там было всего - несколько сортов колбасы, несколько сортов сыра. Там были колбаса и сыр! Мне в тот момент вообще было непонятно, как можно в ГДР жаловаться на недостаток продуктов".
Я это видел своими глазами.
А в конце 80х,работая на пароме,мы жили за счет продуктов из ГДР
info>> СССР отрывал от себя и отдавал им!
G.s.> Ковыряться с ВПН-ом, чтобы открыть ББСишную ссылку мне лень.
G.s.> Да и зачем мне их враньё?
Мне не тяжело...
ГДР была самой западной социалистической страной. На практике это означало, что снабжение и уровень жизни здесь были лучше, чем в других странах восточного блока
"Когда я вернулся в ГДР, она показалась мне раем, - рассказывает о своих впечатлениях после поездки в Москву и Ленинград в начале 1980-х директор музея ГДР в Берлине и автор книги "Счастливый мир диктатуры" Штефан Вольф. - Помню, как в первое утро после четырех недель в Москве прошелся по универсаму в Восточном Берлине и воскликнул: "Боже мой!" Сколько там было всего - несколько сортов колбасы, несколько сортов сыра. Там были колбаса и сыр! Мне в тот момент вообще было непонятно, как можно в ГДР жаловаться на недостаток продуктов".
Я это видел своими глазами.
А в конце 80х,работая на пароме,мы жили за счет продуктов из ГДР
info> ... "Боже мой!" Сколько там было всего - несколько сортов колбасы, несколько сортов сыра. Там были колбаса и сыр! Мне в тот момент вообще было непонятно, как можно в ГДР жаловаться на недостаток продуктов".
info> Я это видел своими глазами.
В те же годы супруга была в турпоездке по ГДР. Их мужики от недоедания еле ноги волочили.
Найти среди сотен сортов сыра в магазине один более-менее съедобный было большой проблемой (благо, что он очень маленькими порциями продавался).
info> Я это видел своими глазами.
В те же годы супруга была в турпоездке по ГДР. Их мужики от недоедания еле ноги волочили.
Найти среди сотен сортов сыра в магазине один более-менее съедобный было большой проблемой (благо, что он очень маленькими порциями продавался).
E.V.> В те же годы супруга была в турпоездке по ГДР. Их мужики от недоедания еле ноги волочили.
Строили для СССР суперсовременный флот,падая в голодные обмороки
Так и было)
У нашей конторы линия была Клайпеда-Росток металл. Часто там бывали
Строили для СССР суперсовременный флот,падая в голодные обмороки
Так и было)
У нашей конторы линия была Клайпеда-Росток металл. Часто там бывали
Iva
Iva>> интересно, а мы в Москве ели масло из ФРГ
G.s.> В 70-е годы? Доказательства в студию.
сам покупал, учитывая в каком магазине - то не позднее декабря 1975.
фоток не делал, так что
G.s.> В 70-е годы? Доказательства в студию.
сам покупал, учитывая в каком магазине - то не позднее декабря 1975.
фоток не делал, так что
E.V.> Да, большинство таким и помнят СССР по 80-м годам. И чтобы построить садовый домик, или жилой дом нужно исхитряться где-то добывать материалы, или тырить их... Ну и, бедность, конечно...
в начале 80х знакомая получила участок от института. км 120 от Москвы, ну да ладно.
стала выяснять вопрос строительства домика. и поняла:
"понимаешь, кирпич - это фондируемый материал. Соответственно если сделан фундамент из кирпича - значит кирпич ворованный, можно подходить и заводить дело на владельца дома."
ЗЫ. разговор о ленточном фундаменте для маленького легкого домика
в начале 80х знакомая получила участок от института. км 120 от Москвы, ну да ладно.
стала выяснять вопрос строительства домика. и поняла:
"понимаешь, кирпич - это фондируемый материал. Соответственно если сделан фундамент из кирпича - значит кирпич ворованный, можно подходить и заводить дело на владельца дома."
ЗЫ. разговор о ленточном фундаменте для маленького легкого домика
E.V.>> В те же годы супруга была в турпоездке по ГДР. Их мужики от недоедания еле ноги волочили.
info> Строили для СССР суперсовременный флот,падая в голодные обмороки
Имеется в виду мужская часть советской тургруппы.
info> Строили для СССР суперсовременный флот,падая в голодные обмороки
Имеется в виду мужская часть советской тургруппы.
kaouri> Какие ваши предложения? Кроме общих фраз: выгнать, расстрелять и т.д. хочется узнать поэтапную программу "построения общества развитого благоденствия" в одной, отдельно взятой стране.
Очень просто - взять и начать его строить.
А если выбирать в руководство адептов всеобщей нищеты, желающих сделать свою страну частью Европы или ещё каких фанатиков дурной Идеи - будут только проблемы.
Очень просто - взять и начать его строить.
А если выбирать в руководство адептов всеобщей нищеты, желающих сделать свою страну частью Европы или ещё каких фанатиков дурной Идеи - будут только проблемы.
101> Если бы их было дохрена, то АвтоВАЗ выпускал бы что-то разработанное в СССР, а не по лицензии брал буржуйское.
Их было дохрена потенциально. Но от них старательно избавлялись - дураками править проще.
Дореволюционных умников расстреливали, новых оболванивали.
101> Потеряли производство высокотехнологичного медицинского оборудования, промышленного кормового белка, радиоэлектроники.
Вот странно - производство высокотехнологичного медицинского оборудования было, а самого этого оборудования не было, и все ведомственные больницы укомплектовывались импортом.
Кормовой белок производили, а мяса и сыра в магазинах не было. А сейчас наоборот, сортов из всего на любой вкус.
Их было дохрена потенциально. Но от них старательно избавлялись - дураками править проще.
Дореволюционных умников расстреливали, новых оболванивали.
101> Потеряли производство высокотехнологичного медицинского оборудования, промышленного кормового белка, радиоэлектроники.
Вот странно - производство высокотехнологичного медицинского оборудования было, а самого этого оборудования не было, и все ведомственные больницы укомплектовывались импортом.
Кормовой белок производили, а мяса и сыра в магазинах не было. А сейчас наоборот, сортов из всего на любой вкус.
Дем> Очень просто - взять и начать его строить.
Это и есть - общие фразы.
Дем> А если выбирать в руководство адептов всеобщей нищеты, желающих сделать свою страну частью Европы или ещё каких фанатиков дурной Идеи - будут только проблемы.
Вас же спрашивали: как конкретно? Вид: идем туда - делаем то, не идем сюда - не делаем это.
Это и есть - общие фразы.
Дем> А если выбирать в руководство адептов всеобщей нищеты, желающих сделать свою страну частью Европы или ещё каких фанатиков дурной Идеи - будут только проблемы.
Вас же спрашивали: как конкретно? Вид: идем туда - делаем то, не идем сюда - не делаем это.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 04.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
