[image]

Инфовойна в Z0ZZ кампании (2022 г.)

Инфовойна, фейки, споры, разоблачения
 
1 86 87 88 89 90 141
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
На забугровских форумах барабанят как по заученному:
Долгосрочная цель России остается прежней: восстановить Российскую империю, а Украина считается частью Российской империи.
 

И ладно бы поляк какой писал - европеизированный индус.

Можно хотя бы в тырнете поcмотреть почему и когда Петр I принял титул императора (специально проверил - есть в википедии соот. статья на английском) и когда cостоялась Переяславская рада... :p
   100.0.4896.127100.0.4896.127
BG excorporal #29.11.2023 16:33  @Alex 129#29.11.2023 14:51
+
-1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
A.1.> И ладно бы поляк какой писал - европеизированный индус.
A.1.> Можно хотя бы в тырнете поcмотреть почему и когда Петр I принял титул императора (специально проверил - есть в википедии соот. статья на английском) и когда cостоялась Переяславская рада... :p
То есть индус ошибается в терминологии? Но в английском некоторые государства называются империями, даже если их монархи не несут титул императора.
   119.0.0.0119.0.0.0
Коробочка>> Из одного из скриншотов следует, что
xab> Забавно, ни одного из этих каналов у меня нет в списке избранного.

Наверно засланная коробочка..
   119.0.0.0119.0.0.0

xab

аксакал
★☆
Коробочка>>> Из одного из скриншотов следует, что
xab>> Забавно, ни одного из этих каналов у меня нет в списке избранного.
Andru> Наверно засланная коробочка..

Да нет.
Там действительно популярные каналы, в том числе в том числе и сильно патриотические, например КолонелКассад.

На некоторые я раньше был подписан, но утомили агрегаторы пережевываюшие с соплями одни и те же новости.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Alex 129 #06.12.2023 13:06  @Alex 129#03.11.2023 09:33
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> С французского форума...

...о чем то стали догадываться:

Это попахивает ответным огнем на критику способности украинских солдат использовать западную технику.
Если вам начинает швырять посуду в лицо, это указывает на наличие проблемы.
 


Не предрешая, чем закончится эта война, у меня сложилось впечатление, что у Украины будет большая обида на США и Европу, не до такой степени, чтобы заставить их явно отдать предпочтение лагерю БРИКС, но которая в любом случае окажет сильное влияние на их отношения.
Будущее Украины очень мрачно.
 


Это некрасиво. Далеко не тот позитивный суп, который нам продают. Со стороны США были и серьезные неудачи. Не говоря уже о прокрастинации.
 


Путин воюет российскими деньгами, а по сути бурятской кровью или другими "забытыми" народами.

Зеленский (и как минимум столько же или больше наиболее воинственных членов его окружения) воюют кровью идиотов и патриотов. И на деньги внешних финансистов. Финансисты хотят больше зрелищ, большего прогресса, а не мягких коленок. Я говорю бессвязно, но мне это кажется важным: в ЕС (только в ЕС) есть более миллиона беженцев-мужчин старше 18 лет, а также новые беженцы после войны. Это больше, чем солдат участвующих в бою. Большинство из них взрослые и настоящие студенты или пенсионеры? Конечно, нет.

В России неравенство, потому что 40-летний бурятский школьный учитель уйдет на фронт раньше 2/4 безработных, 1/4 правонарушителей и 1/4 совместителей-официантов из Москвы.

Украина неравна, потому что самые умные и наименее бедные уехали.

Пока никаких проблем, каждая страна делает то, что хочет. Но когда вы утверждаете, что сблизились с организацией самопровозглашенных чистых задниц (ЕС, НАТО и т. д.), существуют законы, которые следует уважать, даже несмотря на то, что у этой организации тоже есть очень грязные задницы. Организации смотрит на кандидата с пренебрежением (очень легкое пренебрежение) и у кандидата есть все, кроме чистой задницы. Мы должны прекратить ложные иллюзии.
 


У украинцев больше нет резервов мотивированных мужчин, способных сражаться.
Вы можете предложить им оружие, которое не решит эту проблему.
Для пилотирования самолетов, возможно, удастся найти несколько «бразильских наемников», но какой смысл оттягивать неизбежное, я не вижу.
Чтобы мотивировать войска, нужны успехи, отправлять выживших на бойню, какой в ​​этом смысл?
Когда русские отступили из Херсона, необходимо было укреплять оборону, обучать новых солдат и вести переговоры.
Этот конфликт разбивает мне сердце, потому что я понимаю обе стороны и ясно вижу, что он служит только интересам, чуждым этим двум народам.
 


Подтверждаю это ощущение после прочтения первой статьи. Я прочитаю вторую.
Украина окажется в состоянии запустения (материальных условий и человеческих потерь), которое будет близко к тому, которое мы пережили в 1918 году, конечно, учитывая все обстоятельства.
Будущее будет трудным между США, Украиной и Европейским Союзом.
 


P.S.
"Хорошо иметь ум, как у моей жены потом"©народная мудрость.
Это мы тут хмыкаем, по поводу известного материала в Вашингтон пост - а там это прямо как холодный душ на голову... ;)
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

«Мы здесь государство». За что воюет российский солдат

Фронтовой писатель Андрей Лисьев — о командирах военного времени, «плавильном котле» СВО, судьбе, эмоциях и религии на фронте //  monocle.ru
 
Фронтовой писатель Андрей Лисьев — о командирах военного времени, «плавильном котле» СВО, судьбе, эмоциях и религии на фронте
 



Читать о войне практически нечего, особенно если выйти за пределы так называемых Z-пабликов, информагентств, соцсетей военкоров и волонтеров. В лучшем случае это попытки геополитического анализа и сборники документальных зарисовок, больше похожих на подборки телеграм-постов. Художественной прозы на тему специальной военной операции и вовсе не наблюдается. Многие авторы жалуются, что крупнейшие издательства страны отказываются даже обсуждать публикацию или печать таких трудов — деньги они продолжают зарабатывать на переводной литературе и не желают ссориться с иностранными правообладателями.

Можно было бы сетовать на то, что времени на создание произведений военного времени пока недостаточно, но примерно та же ситуация сложилась вокруг всех последующих после Великой Отечественной войны конфликтов. Афганистан, две Чеченские, Осетия, россыпь боевых столкновений на постсоветском пространстве — все эти богатые, казалось бы, на материал события остались без внимания культурной элиты страны. О патриотическом подтексте не думали и чиновники.

Мы встретились с Андреем Лисьевым, писателем, который четыре раза выезжал в командировки на фронт именно с художественно-исследовательскими, а не боевыми задачами. Его книга «Не прощаемся. Лейтенантская проза СВО» уже увидела свет, на подходе продолжение.
 



Издательства конечно того... но фиг с ними, их понять в конце концов можно. Такие, типа АСТ-Эксмо и пр. крупняк, к-е и переводную литературу продают, да вроде они же иногда и переводят русских писателей.
Но ведь того же Глеба Боброва еще лет пять назад кто-то издал.

А главное - ну бог с ними с коммерческими издательствами, с крупными. Как будто это фундаментальная проблема!
Что, Воениздата или его аналогов больше нет? А даже если нет - кто мешает возродить?!

Издательств в стране навалом, самых разноформатных. Наверняка не меньше десятка ну вот совершенно не боятся конфликтов с Западом. Продажные возможности у них похуже - так кто мешает государству субсидировать? А вообще-то с учётом "горячести" темы тут, казалось бы, и у некрупного издательства есть шанс сделать хорошие тиражи. Им главное в магазины и сети попасть.

Учредите тематическую литпремию, да хоть от Минобороны в конце концов! Ну, конечно, это по-своему чревато, и нелегко будет сбалансировать художественные достоинства с удовлетворением ведомственных интересов - но всё-таки. Всё-таки подвижка бы.



А дальше все зависит от уровня образования и качества работы с солдатами. Вот боец, перед ним метр окопа. Боец в украинских телеграм-каналах читает, как они нас бьют, с видео. У него нет ни «Боевого листка», ни «Красной звезды». Я там был в августе. В штабе лежал один единственный номер «Красной звезды» за первое июля. Сводок новостей нет.

Был эпизод на ППУ (передовой пункт управления), дискуссия: «у нас гнилой левый фланг». Я командирам говорю: послушайте, хотите расскажу, почему фланг гнилой? Рассказал, а потом думаю: зачем я это рассказываю? Я имею право это делать? Может, им не положено это знать? Мол, каждый командир должен считать свой участок фронта самым главным и по сторонам не оглядываться. Или это недоработка? Я до сих пор не знаю ответа. Но эту работу надо делать.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 10.12.2023 в 23:57
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Fakir> Что, Воениздата или его аналогов больше нет?

Вполне себе есть:
В 2009 году, ФГУП «Военное издательство Министерства обороны Российской Федерации» преобразовано в ОАО «Военное издательство» («Воениздат») с включением в состав акционерного общества «Красная звезда».
 

Военная литература

Библиотека военной литературы. Тысячи книг, которые вы можете скачать бесплатно! //  voennizdat.com
 

Fakir> Учредите тематическую литпремию, да хоть от Минобороны в конце концов! Ну, конечно, это по-своему чревато, и нелегко будет сбалансировать художественные достоинства с удовлетворением ведомственных интересов - но всё-таки.

Ты же видишь уровень нашей пропаганды в исполнении гос.структур? Они в принципе не способны на то, что ты от них хочешь - потому что они прямые наследники советского агитпропа, который мог работать только в отсутствии конкуренции, и который сразу накрылся полной шляпой как только в перестройку ослабили гайки. Без а-ля китайского файрвола у них ничего не получается.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

PSS

литератор
★★☆
Fakir> Учредите тематическую литпремию, да хоть от Минобороны в конце концов! Ну, конечно, это по-своему чревато, и нелегко будет сбалансировать художественные достоинства с удовлетворением ведомственных интересов - но всё-таки. Всё-таки подвижка бы.

В прошлом году Шойгу организовал "Военкино". Я слышал ее представительницу на Росконе этого года. И это было.... В общем она прошлась по советскому подходу к пропаганде. Где пытались привить любовь к родным речкам, родным березкам и т д. На ее взгляд нужно прививать любовь к российскому флагу, российской символике и т д От этого взбесился даже представитель от министерства культуры ДНР (он тоже там был). Который заявил, что он любит российский флаг но нужно прививать любовь именно к родной земле.

Причем диалог от издателей по сути сводился к тому, что они хотят чтобы этот пласт патриотической литературы сам зародился. Делать движения в ту сторону очень не хотят. Очень радовались когда им сказали, что на площадках вроде "автор тудей" развивается направление литературы в стиле "Назад в СССР".

Также в прошлом году Лукьяненко выиграл грант на создание писательских курсов о создании позитивного образа России. Ну так задумывалось. В результате когда люди стали переписывать свои фентези произведения меняя вымышленную страну на альтернативную Россию им сказали не мучатся и посылать так. Где-то такое и издали.

На другом полюсе вот такие люди. Осужденный за мошенничество человек отправился из тюрьмы в СВО. Пишет такие тексты


[показать]


Многое порезал чтобы скрыть под спойлер. Лично мне такое напрягает куда больше. Так как куда ближе к нациским представлениям о том, как кованым сапогом можно давить недочеловеков. Но с ним, по слухам, некое Екатеринбургское издание уже заключило договор.
   99

PSS

литератор
★★☆
A.1.> Ты же видишь уровень нашей пропаганды в исполнении гос.структур? Они в принципе не способны на то, что ты от них хочешь - потому что они прямые наследники советского агитпропа, который мог работать только в отсутствии конкуренции, и который сразу накрылся полной шляпой как только в перестройку ослабили гайки. Без а-ля китайского файрвола у них ничего не получается.

Как раз "Воениздат" выглядит нормальным. Просто явно издает только техническую литературу. Художественную литературу сложнее даже не из-за китайского файрвола. У нас большой перегиб. Издательства, по понятным причинам, нацелены на получение прибыли. Они даже с радостью издадут, что угодно за деньги. Но само по себе оно останется где-то далеко на складах. В современном бизнесе нужен пиар. Очень заметный пиар.

Зарубежные фонды это превосходно понимали. Они давно в этом бизнесе. И появление, в последние годы, разных (скажем так) либеральных публикаций сопровождалась активным их пиаром. Все сразу знали про какой нибудь "Зулейха открывает глаза". Первый роман писательницы. Который сразу получил большой тираж, признан книгой года, и получила много других премий. А после и экранизацию. И это с первой попытки. Если заглянуть в какой нибудь другой сегмент. Там фантастику/фентези, то и там есть и более популярные авторы. Но они читателей нарабатывали годами. Порой десятилетиями. Издатели сразу не бросали им большие тиражи. В отличии от Зулейхи. Там всем было плевать на прибыль. Смысл был в другом.


Подобная государственная структура с одной стороны сформировалась. Есть гранты и даже прямое выделение. Но она не нацелена на распостранение. Просто на работу. Например, Мэрия Москвы активно издает разные бесплатные журналы о истории Москвы. Они явно очень дорогие в производстве, бесплатно лежат в разных музеях. Их там можно взять, но при этом их мало кто знает.
Ну или тот курс Лукьяненко, что упоминал выше. Деньги как бы выделены на благое дело. Подозреваю, большие. Сам Лукьяненко явный патриот и очень недолюбливает Украину. И даже книги изданы. Хотя чисто фантастические и максимально далекие от реальности. Но эти книги не предназначаются для продажи. Там тиражи только для отправки в библиотеки.

На самом деле у нас даже первая попытка была. Фильм "Вызов". Но и сама попытка неровная. И изначально было понятно, что это разовая акция.
   99
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.1.> Ты же видишь уровень нашей пропаганды в исполнении гос.структур?

Давай не будем о том, уровни чего я вижу в исполнении гос.структур...

С другой стороны, телепропаганда сравнительно успешна - как минимум "пипл хавает". Как минимум некоторые страты, и не такие уж маленькие. И минимум три разных (ну, частично) стиля.
Так что кое-чего умеют же иногда.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> Есть гранты и даже прямое выделение. Но она не нацелена на распостранение. Просто на работу. Например, Мэрия Москвы активно издает разные бесплатные журналы о истории Москвы. Они явно очень дорогие в производстве, бесплатно лежат в разных музеях. Их там можно взять, но при этом их мало кто знает.

Это может быть (не обязательно оно, но может) немножко другое. НЯП вот такого рода бесплатная печатная продукция, лежащая то там, то тут - она в принципе другую функцию выполняет. Распространять через продажи в киосках, магазинах, интернет-магазинах для её целей может быть даже и бессмысленно. Основная функция именно печатных материалов, лежащих БЕСПЛАТНО в более или менее случайных местах - "пробивать стены тоннелей реальности". Так человек, особенно в интернет-эпоху, особенно в "смартфонную", живёт в своём тоннеле избранных инфоресурсов, передач, радиостанций, ютуб-каналов, групп в социальных сетях и пр. Всё со стороны его не интересует и для него как бы не существует. А так, листая журнал в аэроэкспрессе или приёмной - что-то долетает "из иных миров", и может способствовать расширению сознания.
Не знаю, рассчитывали ли с теми журналами именно на такой эффект, но он в принципе известен тем, кто занимается агитацией с печатной продукцией.

И распространение для выполнения этих целей должно быть иным. Именно что в карманах кресел экспрессов, самолётов, во всяких местах ожидания типа поликлиник, стоматологий, лабораторий сдачи анализов и т.д. и т.п. В местах, куда так или иначе иногда забредают все, и вынуждены ждать - глядишь, возьмут в руки, полистают-почитают.
А продавать через любой самый лучший магазин толку немного.


PSS> Художественную литературу сложнее даже не из-за китайского файрвола. У нас большой перегиб. Издательства, по понятным причинам, нацелены на получение прибыли. Они даже с радостью издадут, что угодно за деньги. Но само по себе оно останется где-то далеко на складах. В современном бизнесе нужен пиар. Очень заметный пиар.

Казалось бы, для госструктур это всё вообще не является проблемой - когда целью не является извлечение прибыли. Ну, совершенно не проблема, всеми коммерческими организациями давно используется с их рекламными буклетами. Которые иногда могут быть и многостраничными, а иногда и вовсе принимать форму монографии (одна знакомая компания так книжку издала по своей тематике, неплохую, тыща страниц - лежит и в магазинах рублей от 800, если не тыщу, а они всем при каждой встрече томик дарят; у меня в итоге штук пять накопилось :D ну в основном раздал конечно - тем, у кого тематика схожая, так или эдак пригодится).
Вплоть до того, что соотв. книги можно разослать по библиотекам. Да даже в пределах одного Минобороны - по суворовским училищам, всем военным училищам и вузам, госпиталям, да даже по частям. А дальше понемногу сарафанным радио, если качество достойно внимания.

Другое дело, что очень не факт, что в ближайшие годы появится то, что со всех точек зрения стоит давать читать суворовцам... ну для начала можно туда и не засылать.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 11.12.2023 в 13:43

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
PSS> В прошлом году Шойгу организовал "Военкино". Я слышал ее представительницу на Росконе этого года. И это было.... В общем она прошлась по советскому подходу к пропаганде. Где пытались привить любовь к родным речкам, родным березкам и т д. На ее взгляд нужно прививать любовь к российскому флагу, российской символике и т д

Господи, ну откуда они их таких только берут... :facepalm:

PSS> Причем диалог от издателей по сути сводился к тому, что они хотят чтобы этот пласт патриотической литературы сам зародился.

А это как раз может и неглупо.
Зародится, куда денется. Но вы ж площадку дайте и питательную среду - чтобы самозародившееся могло дальше развиваться, а не сдохло тут же с голоду.

PSS> Очень радовались когда им сказали, что на площадках вроде "автор тудей" развивается направление литературы в стиле "Назад в СССР".

Хм... а это-то им почему в радость???


PSS> Многое порезал чтобы скрыть под спойлер. Лично мне такое напрягает куда больше. Так как куда ближе к нациским представлениям о том, как кованым сапогом можно давить недочеловеков.

Что делать. Ход мыслей имеет некоторое распространение, для воюющего человека даже и понятен и почти естественен (как один из вариантов).

PSS> Но с ним, по слухам, некое Екатеринбургское издание уже заключило договор.

Другое дело, что распространять такое в массах немногим лучше чем посттравматический синдром...
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+4
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Fakir> Давай не будем о том, уровни чего я вижу в исполнении гос.структур...

Зато я вижу :)
Имею богатый опыт добровольно-принудительного просмотра программ типа "Служу Советскому Союзу" и подготовки политинформаций на тему "советские воины в Афганистане сажают цветы и строят дома".
Когда включаю новости на Звезде или 1 канале (или местные, губернаторские каналы, от региональной властей)- реально машина времени, переношусь во времена моей юности (правда долго не могу смотреть, засыпаю).


Поэтому:
Fakir> С другой стороны, телепропаганда сравнительно успешна - как минимум "пипл хавает".
... - да это работает, но только в рамках определенной целевой аудитории - конкретно: старших поколений привыкших получать информацию главным образом из телеящика (раньше в схему входили еще и бумажные газеты, но сейчас как массовый сегмент пропаганды они уже умерли).
Т.е. для людей, для которых все эти ваши интернеты, смартфоны и ипотечные кредиты что то вроде инопланетной хрени из параллельной реальности.
Не спорю - пенсионеры аудитория важная (потому что в отличии от молодежи приучена ходить на выборы и голосовать за единственно правильную партию).

Влияние на остальных - от слова никак, потому что по статиcтике за 2022 год ежедневно интернетом в РФ пользуется 78% граждан. А что в интернете - уж думаю ты в курсе...
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Alex 129 #15.12.2023 11:29  @Alex 129#27.11.2023 13:59
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>>> На венгерском форуме

При обсуждении перспектив принятия Украины в ЕС:

Кстати, этот украинский конфликт оказался очень хорошим стресс-тестом для ЕС. И оно впечатляюще провалилось. ЕС поставил политические интересы вне альянса выше экономики своих членов, влиял на массы и фантазировал их ложными повествованиями, увлекался войной, фальсифицировал историю, угрожал своим членам, пытался изменить правовую систему (право вето).
Любой диктатор облизывается, увидев это!
 


и вообще:
:)
Но зачем нам воевать с русскими? Почему в интересах Европы, в том числе и нас, воевать с русскими?
Зачем нам снова и снова обижать себя из-за британцев...?
Главный вопрос/проблема здесь в том, когда мы вместе с русскими наконец выгоним британцев из Европы в военном, политическом, идеологическом и во всех смыслах?
Нам от них ничего на свете не нужно, абсолютно ничего, идите к черту отсюда.
 


Я поражен тем, как ЕС превращается в такой альтернативный военный союз, после того, как он утратит все свои первоначальные цели или не сможет заставить их работать: процветание, экономическое сотрудничество, обеспечение мира, прогрессивный, демократический диалог и т.д. и т.п., им останется война. Это полное безумие. Молдова как член ЕС? Почему сразу не Приднестровье?
Проблема в том, что это немного похоже на то, как евнух забредает в порнофильм.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Alex 129 #19.12.2023 15:44  @Alex 129#06.12.2023 13:06
+
+4
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>>> С французского форума...

спрашивают:
Может быть, стоит взглянуть на проблему с другой стороны: что заставляет Россию верить в то, что на нее могут напасть и что на ее интересы могут пострадать? (политические, экономические или военные)?
 


отвечают:
Случайная подсказка: диктатор, который чувствует, что его правление начинает шататься, находит внешнего врага, чтобы расшевелить националистические настроения своего народа и остаться у власти?

Другая идея: если, повернувшись к Западу, Украина улучшит свой уровень жизни, в то время как в ее собственной стране ситуация застаивается, это может вызвать у российских граждан желание все больше и больше интересоваться Западом.
 


Тут надо понимать контекст, в том смысле что для тамошней публики аргумент про расширении НАТО на восток по определению бессмыслен и абсурден, т.к. запад по определению белый и пушистый, и если он куда то расширяется и что то захватывает - так это только на пользу всем. Быть против НАТО и вообще запада, это как бы быть против добра и света, и поддерживать зло и тьму. Вы же не такие правда? ;)

Ну а второй пункт, это я уже выкладывал несколько месяцев назад про генетическую склонность украинцев к демократии, ну а если они взятки берут, горилку пьют и всякие безобразия безобразничают - так этому их русские научили...
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Alex 129 #19.12.2023 15:56  @Alex 129#19.12.2023 15:44
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>>>> С французского форума...

Спрашивают у франкоязычного румына - как там у вас в Румыниях настроения, мол не хотите ли помочь украинским братьям и под шумок ударить по Приднестровью, ответ сабжа:

Историческая и географическая Молдова разделена между Румынией (запад), Республикой Молдова (восток) и Украина (север и юг).

До 1800 года в этой румынской провинции не было русского/украинского присутствия (лингвисты считают «молдавский» язык несуществующим, это как бы румынский «с акцентом»).

Именно после ослабления Османской империи (Кючук-Кайнарджийский договор - 1776 г.) Российская империя подошла к Молдавии и затем начала ее анексировать.

После распада СССР бывшая Молдавская ССР ознаменовала этапы воссоединения с Румынией (принятие одноименного трехцветного флага, государственный гимн называется Limba Noastră (Наш Язык), т.е. румынский и Румыния помогает братьям молдаванам в экономическом, военном и культурном отношении. Миллионы молдаван взяли румынские паспорта.

Что касается территорий, находящихся под украинской оккупацией, :D то они официально не оспариваются. Румыния должна была заключить договор о добрососедстве и признать границы с Украиной, прежде чем войти в состав НАТО.

Приднестровье не является частью исторической Молдовы и не востребовано румынской общественностью.
Тем не менее, несмотря на эти территориальные проблемы, румынское правительство и население поддерживают Украину в ее войне, скорее из антироссийского антагонизма, чем из симпатий к украинцам.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 

imaex

аксакал

A.1.> Спрашивают у франкоязычного румына - как там у вас в Румыниях настроения, мол не хотите ли помочь украинским братьям и под шумок ударить по Приднестровью, ответ сабжа:

Я смотрю, у них в Румынии альтернативная история в ширнармассы вовсю идёт. До хохлов далеко ещё, но, лиха беда - начало.

До 1800 года в этой румынской провинции
 


И ничего, что до 1877 года никакой Румынии не существовало. То такое, мелкая, незначительная деталь.
   2323
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Какая прелесть :) - см. видео:

Настоящая Франция

В последнее время у меня сформировалось четкое внутреннее ощущение, что французов целенаправленно готовят к идее необходимости прямого военного конфликта с Россией. Пропаганда методично демонизирует Путина, открыто обвиняя его в захватнических намерениях. Французы, которые не выезжали дальше своей деревни и узнают о происходящем в мире по старинке из телевизора, рано или поздно поверят во что угодно, насмотревшись таких вот ужастиков. Телевизионщиков даже не смущает то, что Рождество на носу, и людям хочется положительных эмоций. Вместо этого им ужастик с Путиным на десерт после ужина. И мне приходится хотя бы иногда смотреть, чтоб понимать, чем пичкают массы, откуда и куда ветер дует. //  t.me
 
   2323
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
A.1.> Какая прелесть :) - см. видео:
A.1.> Telegram: Contact @mme_perrier
НЛП! 25 кадр! натуральное зомбирование, они еще в кровать начнут ходить от кошмарных снов про Путина..
   120.0.0.0120.0.0.0
Это сообщение редактировалось 20.12.2023 в 10:24
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.1.> Тут надо понимать контекст, в том смысле что для тамошней публики аргумент про расширении НАТО на восток по определению бессмыслен и абсурден, т.к. запад по определению белый и пушистый, и если он куда то расширяется и что то захватывает - так это только на пользу всем.

А что удивительного? Некоторые люди принципиально не способны к рефлексии даже минимальной глубины, даже первого уровня.
Западные бакланы искренне не понимают, как это Россию может напрягать расширение НАТО на Восток. Многие наши столь же искренне не понимают, что Европа вполне прих...ла и напряглась от резкого броска на столицу соседнего типа-признанного типа-суверенного типа-государства.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Fakir> Европа вполне прих...ла и напряглась от резкого броска на столицу соседнего типа-признанного типа-суверенного типа-государства.
Белград был в другом тысячелетии....
   120.0.0.0120.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
t.> Белград был в другом тысячелетии....

Ну так то ж как всегда - "а нас за що".
К тому же и броска не было, и всё дело уже было хоть как-то оформлено международными коалициями и какими ни на есть решениями наднациональных организаций, и "всего лишь побомбили", а не на танках приехали (а у европцев свои комплексы и застарелые страхи насчёт русских танковых бросков, им это на мозоль).

Вот вы же просто образец отсутствия рефлексии - вы начинаете оправдываться или, если угодно, доказывать правоту, справедливость и верность принятого решения о походе на Киев. Тогда как речь вообще не о том, справедливо это или нет, можно или нельзя - а о том, как ВОСПРИНИМАЕТСЯ вполне определённой стороной.

Они же рассуждают точно так же как, но только про своё расширение НАТО, и не слышат оппонентов.

Так и живём.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

tramp_

дёгтевозик
★★
Fakir> у европцев свои комплексы и застарелые страхи насчёт русских танковых бросков, им это на мозоль
У славян тоже, насчет воздушных налетов и бомбежек городов.
Fakir> Вот вы же просто образец отсутствия рефлексии
Замечу одно, указание на Белград было относительно никогда не было и вот опять, не более того.
   120.0.0.0120.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
t.> У славян тоже, насчет воздушных налетов и бомбежек городов.

Мы все это прекрасно знаем. Это надо объяснять западникам.
Но поскольку они такие же недостукиваемые, объяснить не выйдет. Тухлое дело.

t.> Замечу одно, указание на Белград было относительно никогда не было и вот опять, не более того.

Для них указание на Белград будет типичным "вы не понимаете, это другое". И вполне искренним - приведут 100500 довольно объективных аргументов, по которым будет выходить, что таки другое.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 
1 86 87 88 89 90 141

в начало страницы | новое
 
1935: Открытие московского метро (91 год).
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru