Флуд и флейм по спецоперации на Украине

S.I.> Далековато. Мало что оттуда увидишь через толстый-толстый слой атмосферы.. В отличие от спутников ДЗЗ над головой. Коих уже далеко за сотню летает.
Для радиотехнической разведки радиуса радиогоризонта достаточно. Вообще, главным открытием этого конфликта для многих стало то, что те задачи, которые раньше решались дорого, сейчас решаются намного дешевле. Как дрон с примотанным изолентой зарядом взрывчатки в ряде случаев вполне успешно заменяет ПТУР и управляемый артиллерийский снаряд, так и высотный БПЛА вполне может заменить ИСЗ. Тоже в ряде случаев.

Старый> В ссылке этого не говорится.

Сам же говорил про хайли лайкли и что в наше время доказательств не требуется. Ситуация полностью аналигична нашим гипотетическим атакам на судоходство англосаксов, но все ссут наказать Иран, настоящего организатора и автора атак, и бомбят безответную пустыню без особого толка. К хуситам в это время прямо с конвеера идут свежеенькие ПКР, которые иранские ихтамнеты так же конвеером запускают по западным торговым судам. Ну и что? Сделали что то за это Ирану?

pkl> Нет, для этого достаточно сделать так, чтобы уровень жизни в России был явно выше, чем в Европе. Если твой сосед живёт в доме с видом на реку или озеро, а ты всю жизнь снимаешь каморку за немалые деньги, потому как шансы на своё жильё нулевые;

У Вас какие то очень странные представления. Реально полагаете, что там большая часть живет с видом на реку и озеро? Тогда там, как минимум, должна быть очень странная геология.

В целом с точки зрения жилья РФ уже точно не хуже некой средней температуры по ЕС. Возможно где-то чуть лучше, но не принципиально. Как раз относительно недавно разбирал ситуацию с жильем в восточной европе, и там несколько хуже. От страны зависит. И от того, что там используются уже другие методы расчеты увеличивающие площадь в статистике

pkl> если твой сосед перемещается на внедорожнике, а ты, в лучшем случае на электровелосипеде, то... можно сколько угодно втирать про свободу и демократию и что жить хорошо - это плохо, но выбор у людей в массе очевиден. СССР на этом погорел.

В СССР на электровелосипеде? Круто... Именно в вопросе транспорта ситуация порой забавная. СССР по сути развивал общественный транспорт, в том числе электротранспорт на тот момент когда в мире это было еще не модно Это видно по современным тенденциям в тех же ЕС. Но размен общего на частное не понравился. Ох, не знали тогда советские автолюбители, что такое стоять в пробках...

kaouri>> На тот момент все соконфетники из евросоюза говорили что российские СМИ наглухо забанены. Вы считаете что с тех пор ситуация изменилась? Полистайте эту тему за июнь-июль прошлого года.
pkl> СМИ забанены, но что мешает понарегистрировать ботов в соцсетях, которые будут просто раздавать ссылки и инструкции по обходу блокировки?

А зачем? Практика показывает, что человек быстро теряет интерес к варианту который требует более значительных усилий, чем привычные. Я это помню лет десять назад отметил, когда читал блог человека из Китая. Что сначала он ВПН пользовался для доступа к зарубежных СМИ, даже свой поднимал. Но с течением времени стал заходить все реже и реже, а потом вообще прекратил.

Я вон тоже когда закрыли Фейсбук некоторое время туда заглядывал, через ВПН но тоже последний раз это было уже месяцы назад. Нет стимулов.


Так что те кто хочет мониторить российские СМИ, скорей всего это и так уже сделал. А остальные все эти инструкции простой обойдут.
Плюс наши СМИ большей части на русском. И скорее они влияют на Прибалтику или Украину.

Нет. Я тоже считаю, что информационная политика важна. Но именно здесь она не сработает. Здесь нужно бить более тяжелой артиллерией. Основывать/выкупать в странах ЕС разных местных СМИ которые давили бы нашу политику, но на их языке. И с финансированием через некие фонды. Опять же как было у нас. И очень надеюсь, что нечто подобное там есть. Очень надеюсь.

Старый>> В ссылке этого не говорится.
U235> Сам же говорил про хайли лайкли

Зачем тогда ссылки?

pkl> СМИ забанены, но что мешает понарегистрировать ботов в соцсетях, которые будут просто раздавать ссылки и инструкции по обходу блокировки?
Вот, займитесь делом.

A.1.> Может, его личные амбиции, может, хотят поставить Францию во главе европейской коалиции
Макрону сейчас удобно изображать в сильного лидера, чтобы понравиться своим правым.

U235> БЭКи - достаточно простая технология которая доступна не только нам, но и вообще всем желающим.
Дело за малым - обеспечить оперативное целеуказание и связь операторам.

Старый> Зачем тогда ссылки?

Сам просил. Я тебе привел ссылку на корабль, который утопили иранцы, нарисовав на скорую руку на своих БПЛА и БЭК символику хуситов. И НАТОвцы прекрасно об этом знают, что не хуситы эту сложную технику изготавливают и запускают, но бомбить будут только хуситов, т.к. Иран бомбить им страшно.

ttt> Недавно были сообщения (ссылки на ВИФе приводили например) что БЭКи прекрасно обнаруживаются радарами торговых судов, совершенно не присопособленными специально для этого. "Профессиональные" же радары, созданные для обнаружения шнорхелей подводных лодок все эти "супероружия" будут колоть как орехи.

Это когда БЭКи движутся в режиме атаки на полной скорости. Но при той схеме использования, что я выше набросал, это уже будет поздно. Это значит что БЭК захватил цель и вышел в режим атаки. У вас всего минут 5-20, чтоб его уничтожить, или он уже взорвет торговое судно. А найти БЭК длительной автономности когда он дрейфует вместе с океанским течением или чапает на минимальной скорости в район выполнения боевой задачи под парусом или на маломощном электродвигателе от солнечной батареи - это дохлый номер. Мусора в океане много. ЭПР у БЭКа небольшая. Так почти все обнаруженные цели в режиме дрейфа и около того будут типа "дрейфующий холодильник". Вам придется весь океан от мусора сначала вычистить, чтобы среди него дрейфующие и передвигающиеся с малой скоростью БЭКи найти. Тут скорее не с перископами лодок, которые всё таки движутся и именно поэтому обнаруживаются, а с дрейфующими морскими минами аналогия уместна. Поди их найди среди всего плавающего в океане мусора, пока их визуально с какого нибудь корабля не увидят.

U235> Это когда БЭКи движутся в режиме атаки на полной скорости. Но при той схеме использования, что я выше набросал, это уже будет поздно. Это значит что БЭК захватил цель и вышел в режим атаки. У вас всего минут 5-20, чтоб его уничтожить, или он уже взорвет торговое судно. А найти БЭК длительной автономности когда он дрейфует вместе с океанским течением или чапает на минимальной скорости в район выполнения боевой задачи под парусом или на маломощном электродвигателе от солнечной батареи - это дохлый номер.

Это совершенно нормальная операция для специально сконструированного для этого радара.Гораздо меньшие по размеру шнорхели обнаруживаются влет.

С каким таким океанским течением в Черном море дрейфуют БЭКи? Физически невозможно создать не полностью подводный аппарат необнаруживаемый РЛС. Физически невозможно. Не надо оправдывать свою чудовищную неоперативность в создании современной аппаратуры фантазиями. Даже если кому удасться создать суперпуперсверхинфракраску поглощающую все радиоволны - для радара пропадание сигнала на фоне поверхности такой же сигнал.

PSS>> Прибалтика как раз перспективе обрадовалась. Устами их политиков. Посол Литвы даже пригрозил "уничтожить Калининград"

Прямо вся так и обрадовалась? И полтора миллиона русских живущих там?

PSS>> Вот все остальные резко против. Включая Польшу, как не странно.
pkl> Ничего странного, в Польшу уже понавезли гробов в количестве, превысившим болевой порог

Сколько если не секрет?

ttt> Это совершенно нормальная операция для специально сконструированного для этого радара.Гораздо меньшие по размеру шнорхели обнаруживаются влет.

Еще раз повторяю: дело не в размере, а в выделении цели на фоне морской поверхности и плавающего на ней мусора. Шнорхели обнаруживаются не потому что РЛС настолько круты что такие маленькие объекты видят, а потому что они ДВИЖУТСЯ. Плавающую на поверхности моря консервную банку тот же радар уже не увидит

ttt> С каким таким океанским течением в Черном море дрейфуют БЭКи?

Я про гипотетическую глобальную войну против морской торговли Запада в мировом океане, которая вполне может случиться уже в ближайшие годы.

ttt> Физически невозможно создать не полностью подводный аппарат необнаруживаемый РЛС.

Конечно невозможно. Но пока БЭК будет дрейфовать, он сольется с отметками от мусора и прочими помехами и не будет обнаруживаться РЛС.

U235> Шнорхели обнаруживаются не потому что РЛС настолько круты что такие маленькие объекты видят, а потому что они ДВИЖУТСЯ. Плавающую на поверхности моря консервную банку тот же радар уже не увидит
Там комплексное решение.
Сужу, естественно, со своей колокольни, в меру имеющегося опыта.

U235> Еще раз повторяю: дело не в размере, а в выделении цели на фоне морской поверхности и плавающего на ней мусора. Шнорхели обнаруживаются не потому что РЛС настолько круты что такие маленькие объекты видят, а потому что они ДВИЖУТСЯ. Плавающую на поверхности моря консервную банку тот же радар уже не увидит

Неверно. Совершенно неверно. И потому что шнорхели и неподвижные обнаруживаются прекрасно (иначе весь мир этот прикол использовал бы) и потому что БЭКи движутся еще быстрее. Нашел себе "плавающую консервную банку", ни фига себе

ttt>> С каким таким океанским течением в Черном море дрейфуют БЭКи?
U235> Я про гипотетическую глобальную войну против морской торговли Запада в мировом океане, которая вполне может случиться уже в ближайшие годы.

Тогда будет не до БЭКов, все нюки решат.

И не наделать нам столько БЭКов чтоб стаями пускать.

ttt>> Физически невозможно создать не полностью подводный аппарат необнаруживаемый РЛС.
U235> Конечно невозможно. Но пока БЭК будет дрейфовать, он сольется с отметками от мусора и прочими помехами и не будет обнаруживаться РЛС.

В текущем конфликте ни слова про дрейфующие не слышал. И в возможном глобальном от них толку нет. Трассы морских перевозок довольно кучные, какие там дрейфы?

ttt>> Это совершенно нормальная операция для специально сконструированного для этого радара.Гораздо меньшие по размеру шнорхели обнаруживаются влет.
U235> Еще раз повторяю: дело не в размере, а в выделении цели на фоне морской поверхности и плавающего на ней мусора. Шнорхели обнаруживаются не потому что РЛС настолько круты что такие маленькие объекты видят, а потому что они ДВИЖУТСЯ. Плавающую на поверхности моря консервную банку тот же радар уже не увидит
БПЛА с оптикой. Распознавать нейросетью. Парус-то есть. Задача не простая, но решаемая.
Скажем честно - терминалы Старлинк выпускаются куда быстрее и чаще, чем терминалы Ямал и уж тем более Гонец.
Поэтому не составит проблем массового выпуска таких БПЛА.

ttt> Неверно. Совершенно неверно. И потому что шнорхели и неподвижные обнаруживаются прекрасно (иначе весь мир этот прикол использовал бы)

Подводники бы с удовольствием использовали этот факт, но не могут. По тем же причинам, по которым летчики не могут остановить в небе самолет. Принцип точного управления глубиной подводной лодки авиационный. Гидродинамическими рулями. Поэтому на стопе лодка теряет управляемость по глубине. А под перископом это особенно важно, т.к. малейшая ошибка - и лодку либо выбросит на поверхность, либо зальет перископ.

ttt> И не наделать нам столько БЭКов чтоб стаями пускать.

Посмотри какими партиями Герани делают. Можно и БЭКи так же штамповать.


ttt> В текущем конфликте ни слова про дрейфующие не слышал. И в возможном глобальном от них толку нет. Трассы морских перевозок довольно кучные, какие там дрейфы?

Чтоб ждать вкусных целей или накапливать БЭКи для массированных атак.

LtRum> БПЛА с оптикой. Распознавать нейросетью. Парус-то есть.

Делаем заваливаемую мачту. Ночью движемся под парусом, днем опускаем мачту, дрейфуем и заряжаем аккумуляторы от солнечной батареи.

LtRum>> БПЛА с оптикой. Распознавать нейросетью. Парус-то есть.
U235> Делаем заваливаемую мачту. Ночью движемся под парусом, днем опускаем мачту, дрейфуем и заряжаем аккумуляторы от солнечной батареи.
Существенно усложняет конструкцию БЭК, снижает надежность.
Опознавание затрудняет, но не делает невозможным. Для нейросети - это как перейти на распознавание лиц в масках. Непросто, но решаемо.

Дем>> Для этого нужно сменить всю нынешнюю элиту на другую. Притом этой другой физически нет.
pkl> Нет, для этого достаточно сделать так, чтобы уровень жизни в России был явно выше, чем в Европе.
Так именно нынешняя элита этому и мешает. Она давит любой бизнес, потому как тот создаёт угрозу отодвинуть её от власти. А сама вести эффективный бизнес неспособна, потому как для попадания в элиту требовались иные таланты.
И даже та её часть которая что-то пытается - тупо слишком стара, чтобы разбираться в современных технологиях.
Вот у Трампа и Байдена есть твиттер (пардон, теперь он Х называется), а кремлёвским интернет приносят в папочке распечатанный.

pkl> СМИ забанены, но что мешает понарегистрировать ботов в соцсетях, которые будут просто раздавать ссылки и инструкции по обходу блокировки?
Проблема в том что западному обывателю по сути дела похрен что там на востоке творится. Ну там андреналинчика с видосиков реальных боёв поиметь, и в общем всё.
Да, попутно у него складывается симпатия к одной из сторон - но каких-то чрезмерных усилий для обхода блокировок он делать не готов, и легко переубеждаем насчёт того какой стороне симпатизировать.

pkl> Программа Глобал Хока обошлась Пентагону в 13 млрд $. Старлинк потянул на 10 млрд. Т.е. цифры сопоставимы.
Неправильно считаешь.
Глобал Хок обошёлся в 13 млрд $ расхода. А Старлинк приносит дохода в 10 млрд $ ( по планам на 2024)
За нынешний январь было если не ошибаюсь порядка трети-половины миллиарда дохода.

LtRum> БПЛА с оптикой. Распознавать нейросетью. Парус-то есть. Задача не простая, но решаемая.
Парус можно делать прозрачным. А корпус держать ниже поверхности воды, солнечные батареи и на глубине полметра-метр работать будут.
А в пассивном режиме - парус убираем, висим на поплавках имитирующих пластиковые бутылки.

LtRum>> БПЛА с оптикой. Распознавать нейросетью. Парус-то есть. Задача не простая, но решаемая.
Дем> Парус можно делать прозрачным. А корпус держать ниже поверхности воды, солнечные батареи и на глубине полметра-метр работать будут.
Дем> А в пассивном режиме - парус убираем, висим на поплавках имитирующих пластиковые бутылки.
Еще сложнее и не надежнее.
Но в принципе тоже распознаваемо.

MOJJEVEL>> Интересно,а из абхазов,хуситы получатся?
Коробочка> Придется аргументы подыскивать

Уже разыскали

Коробочка> Когда к ним в дополнение к армейцам попробовали ещё и росгвардейцев послать то абхазы вежливо но твёрдо отказались

Угу, и сразу после этого рунет наводнили истории о беззаконии на территории Абхазии по отношению к туристам из России.
Не только ограбления, кражи, но и банальный обман в любых точках и поборы местных гайцов.
В каждой статье об Абхазии, даже якобы положительной, вскользь, но прозвучит "берегите вещи", а еще лучше не ездите...
Вновь подняли тему машин с абхазскими номерами.

Коробочка> Они очень свободолюбивы...даже в ущерб финансовой выгоде

Угу, посидят следующий сезон на голодном пайке, пососут лапу, посмотрим...

U235> Подводники бы с удовольствием использовали этот факт, но не могут. По тем же причинам, по которым летчики не могут остановить в небе самолет. Принцип точного управления глубиной подводной лодки авиационный. Гидродинамическими рулями. Поэтому на стопе лодка теряет управляемость по глубине. А под перископом это особенно важно, т.к. малейшая ошибка - и лодку либо выбросит на поверхность, либо зальет перископ.
Есть такая система,называется стабилизация глубины без хода.Так,что проблем нет.