[image]

Энергетика Украины и удары по оной

Описания, размышления, новости, оценки
 
1 37 38 39 40 41 42 43
RU кщееш #02.06.2024 10:51  @Татарин#11.02.2023 02:59
+
-
edit
 
Sergofan>>> Тем не менее, этого недостаточно для вывода из строя энергетической системы противника, если российское командование все еще ставит перед собой такую цель.
кщееш>> Возникают сомнения что это вообще возможно.
Татарин> Это 100% возможно.


Ну вот дождались


Экстренные отключения электроэнергии введены на всей территории Украины. Об этом сообщил директор компании Yasno Сергей Коваленко.

Он не уточнил, когда экстренные отключения отменят.
   122.0.6261.447122.0.6261.447
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

suyundun

опытный

m.0.> "Видишь суслика? ...!" - возможно: 1) у Вас по сравнению с ридным ГШ, острота зрения разная; 2) играет рояль какая то политика или чьи то интересы.
Я не знаю подводных течений и причин которые все двигают после ”Романтического периода" СВО. Но энергосистема, пусть и с перебоями, но работает. Полный ноль спасет десятки тысяч жизней. Причем с обоих сторон. И может, всего лишь может, но превратит часть хинзиров в людей.
   126.0126.0

+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

На выходных опять по ДнепроГЭС прилетело. Попадания были точными. В каком состоянии обьект - пока непонятно. Но бьют. Также летело по западной части страны, по газовому хранилищу, по ТЭЦ и ТЭС.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

От вчера:

"Укрэнерго:

Завтра дефицит в энергосистеме прогнозируется в течение всех суток, лимиты будут действовать по всей Украине с 00:00 до 24:00

Причина - рост потребления из-за жары и снижение объемов импорта.
"

Хорошо. Но нужно добавлять так, чтобы вообще забыли что такое электричество.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Вот такое мнение из ТГ:

"На Украине в результате ударов не работает более половины электростанций. До начала конфликта внутреннее производство составляло примерно 55 ГВт, сейчас мощности упали ниже 20 ГВт, пишет The Financial Times.

Только в результате субботнего удара было потеряно 1,2 ГВт электроэнергии, а инфраструктура для транспортировки газа из подземных хранилищ на западе Украины была сильно повреждена. Один из чиновников прямо говорит - «Мы должны готовиться к жизни в холоде и темноте».

К осени энергетика Украины будет добита. Жизнь в крупных городах - остановится. Это и есть "санитарная зона".

Правда ТЦКшникам будет проще отлавливать ухилянтов. Если из какого-нибудь окна будет дымиться труба от печки-буржуйки, там гарантировано можно будет найти мужика, который не хочет умирать за демократию.
"

Но добивать надо. Однозначно.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Вот такая новость:

"Винницкая область, Украина

8 мая 2024 года в ходе ракетного удара по Ладыжинской ТЭС предприятие полностью выведено из строя.

Ранее имевшаяся у сотрудников  бронь от мобилизации аннулируется. На указанной ТЭС работало порядка 2 500 человек
."

Значит правильно все делаем.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Sergofan> Но добивать надо. Однозначно.

Кто бы объяснил еще подробно, как именно от этого лучше станет, особенно на фронте.

Вот как-то сейчас не очень ясно. Собственно украинское военное производство сейчас вроде не очень велико, тут едва ли много наиграешь.
Опустевшие города занимать легче???
Перевозки... ну хз какая доля военных перевозок сейчас на электротяге. Неужто всё же велика, а на дизельной и автотранспортом - мала?
Чисто психологическое воздействие?
Что-то еще?
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir> Перевозки... ну хз какая доля военных перевозок сейчас на электротяге. Неужто всё же велика, а на дизельной и автотранспортом - мала?
А тут либо к умным, либо к красивым! Без электротяги либо возишь грузы по ж/д и воюешь исключительно пешкодралом, либо не возишь по ж/д нихрена, и чуть-чуть воюешь на машинах. Иных раскладов здесь нет.
   115.0115.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полагаешь, они так жёстко ограничены по жидкому топливу, что хватит только на что-то одно?
Но ИМХО, о взаимозаменимости вообще не факт что можно говорить - на ж/д максимум дизель, а автоперевозки у них скорее в большей части бензиновые.
И вообще своего ли производства у них сейчас топливо, чтоб можно было маневрировать - соляру перегоняем или бензин.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Fakir> Чисто психологическое воздействие?
1. Содержание 1,5 млн человек мужского пола и оснащение их всем всем необходимым для уничтожения себе подобных - это не слабая нагрузка на экономику 30 млн. страны.
2. Дефицит электроэнергии бьет по ВВП, что не облегчает ввыполнение пункта 1.
3. Вероятность усадить противника за стол переговоров растет или:
4. Растет финансовая нагрузка на спонсоров.
   11

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
drsvyat> не слабая нагрузка на экономику 30 млн. страны.
drsvyat> 4. Растет финансовая нагрузка на спонсоров.

Ну то есть очень непрямое давление. Это-то да, конечно.

Может всё-таки более прямое есть. Непрямое оно ведь отложенное и менее предсказуемое.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

drsvyat

координатор
★☆
Fakir> Может всё-таки более прямое есть. Непрямое оно ведь отложенное и менее предсказуемое.

Что в данном случае может быть непредсказуемым? Уменьшение внутренних ресурсов, потребует замены их внешними.
   11

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Количественная сторона и сроки и степень, в к-е видимо проявится результат.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

drsvyat

координатор
★☆
Fakir> Количественная сторона и сроки и степень, в к-е видимо проявится результат.
То что результат появится, я так понимаю сомнений нет?
   11
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Fakir> Что-то еще?

Очень хорошая цитата из "Эпохи мертвых" Андрея Круза:

"Солдаты выполняют свой долг, который им ясен и понятен, потому что понятие «страна» включает в себя и его семью. И тогда они будут защищать жителей другого города от опасности. А теперь представьте себя на месте солдата сегодня. Вы не москвич, вас привезли в столицу и поручили вам защищать от блуждающих мертвецов, скажем… Кремль. Или мэрию. Представили?

— Предположим… — Мне уже стало понятно, куда она клонит.

— И вам известно, что по улицам вашего родного города, какого-нибудь Красноармейска или Урюпинска, ходят такие же зомби, они угрожают именно вашей семье, но стоит ли там вокруг вашего дома цепь солдат? Сомнительно. Вы представляете себе, как в двери вашего дома, пока вы здесь, ломятся ожившие мертвецы, и некому защищать ваших близких. Ваши действия?

— Вы предполагаете, что начнётся дезертирство? — уточнил я.

— Не просто дезертирство. — Она воздела кверху дымящуюся сигарету как указующий перст. — Начнётся дезертирство с оружием и техникой, дезертирство отрядами и группами, теми, кому домой по пути. Для защиты семей и родных. Офицеры и те, у кого или нет семьи, или семья живёт у места их службы, будут под разными предлогами или без предлогов уходить к ним и занимать оборону в своих частях, где у них много оружия, много консервов, много медикаментов, много всего. Бедствие разойдётся по всему миру, так что внешний враг как главный объединяющий фактор отсутствует
. "

Вот в тылу, осенью, без света - может начаться писец. Учитывая примерно 130 000 дезиртиров в том же тылу и "патриотов".

И война рано или поздно закончится. Все войны кончаются, даже "столетняя" кончилась. И нам не нужна "вторая Палестина" под боком. Думаю всем уже ясно, что всю территорию вна мы не захватим и контролировать не сможем. Вот нужно чтобы на оставшихся территориях думали где свечки купить и дрова достать, а не как дроны в сторону России запускать.

Т.е. это работа вдолгую, на перспективу, но она даст результаты.
   125.0.0.0125.0.0.0
RU Косопузый #06.06.2024 06:53  @Sergofan#05.06.2024 18:15
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Sergofan> Вот такое мнение из ТГ:
Sergofan> "На Украине в результате ударов не работает более половины электростанций. До начала конфликта внутреннее производство составляло примерно 55 ГВт, сейчас мощности упали ниже 20 ГВт, пишет The Financial Times.
Косвенно Минэнерго Украины подтверждает своим опровержением
В статье используются ссылки на анонимные источники в украинском правительстве. Это ставит под сомнение достоверность предоставленной информации, ведь она не подтверждена официальными источниками.
Чтобы придать материалу видимость достоверности, в статье смешиваются правдивые и фальшивые данные и содержатся апелляции к эмоциям читателя.
 

При чем в качестве примера вранья FT приводятся их данные на рост тарифа на электроэнергию в 2 раза.
"Ведь размер тарифа увеличился на 63% и есть большая разница между 60 и 100%", – заявили в ведомстве.
 

Политика Страны

Минэнерго обвинило газету Financial Times в работе на РФ. В заявлении Министерства энергетики Украины заявили, что статья Financial Times под названием "Россия уничтожила более половины энергетики Украины" "имеет признаки информационно-психологической операции (ИПСО), носит манипулятивный характер и продвигает нарративы врага". Об этом говорится в заявлении министерства. Напомним, в статье говорилось, что с начала войны выработка электроэнергии в Украине упала более, чем вдвое – с 55 гигаватт ниже 20 ГВт, и украинцы будут получать всего от 2 до 4 часов света в день, в январе 2025, если правительство не предпримет никаких мер. "В статье используются ссылки на анонимные источники в украинском правительстве. Это ставит под сомнение достоверность предоставленной информации, ведь она не подтверждена официальными источниками. Аудитория должна понимать, что ссылки на анонимные источники без конкретных подтверждений не являются надежной информацией, а выводы могут быть манипулятивными. Например, неназванный представитель украинской власти в статье утверждает, что "Мы должны готовиться к жизни в холоде и темноте". Такое утверждение направлено на распространение страха и паники среди населения", – говорится в позиции министерства. Также Минэнерго назвало "откровенной ложью и манипуляцией" то, что в статье констатируется, что 31 мая было принято решение о повышении тарифов на электроэнергию для населения в 2 раза. "Ведь размер тарифа увеличился на 63% и есть большая разница между 60 и 100%", – заявили в ведомстве. "Чтобы придать материалу видимость достоверности, в статье смешиваются правдивые и фальшивые данные и содержатся апелляции к эмоциям читателя. Сейчас в украинском инфопространстве значительно увеличилось количество информационных вбросов, связанных с темой энергетики, которые имеют признаки ИПСО и направлены на создание социальной напряженности, запугивание украинцев и формирование недоверия к действиям власти в сложный период. Просим не распространять ложные нарративы и дезинформацию, подыгрывая врагу, и не спекулировать на чувствительной для общества теме", – говорится в заявлении. Сайт "Страна" | YouTube | Прислать новость/фото/видео | Реклама на канале | Помощь "Стране" //  t.me
 

Опровержений по объемам уничтоженной генерации не было.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir> Полагаешь, они так жёстко ограничены по жидкому топливу, что хватит только на что-то одно?
Max.max. полтора. Либо возишь боеприпасы в нормальных объемах, либо горючку, либо и то, и это, но в очень недостаточных.
Fakir> Но ИМХО, о взаимозаменимости вообще не факт что можно говорить - на ж/д максимум дизель, а автоперевозки у них скорее в большей части бензиновые.
Зато все мало-мальски военное - соляра.
Fakir> И вообще своего ли производства у них сейчас топливо, чтоб можно было маневрировать - соляру перегоняем или бензин.
Так чтобы поехать на привозном бензине-соляре, без электротяги его сначала нужно привезти на тех же бензине-соляре, соответственно для военных железяк его будет уже заметно меньше. А возить нужно не только и не столько горючку, там номенклатура необходимых поставок, особенно с учетом нынешнего военного зоопарка в 404-й - охренеешь! А это тоже бензин-соляра, если электротяги нет. В общем электричество сейчас реально критический ресурс, причем для всех.
   115.0115.0

U235

координатор
★★★★★
Fakir> Но ИМХО, о взаимозаменимости вообще не факт что можно говорить - на ж/д максимум дизель, а автоперевозки у них скорее в большей части бензиновые.

С чего это? Большегрузные фуры все дизельные.
   2424

info

аксакал
★☆
U235> С чего это? Большегрузные фуры все дизельные.
Там полно старых тягачей на бензине. Например ЗиЛ и т п
Есть и новые на бензине

Купить Volvo FH Седельный тягач 2019 года в Находке: цена 12 000 000 руб., бензин, автомат - Седельные тягачи

Седельные тягачи. Цена: 12000000 руб. Volvo FH. 2019 год. Топливо: Бензин, Объем двигателя: 13000 куб. см., 460 л.с., КПП: Автомат, Колесная формула: 4x2, Тип кузова: Седельный тягач, Пробег: 463345км., Состояние: с пробегом, Левый руль, Масса: 8377 кг., Спальник, В наличии. Продам седельный тягач,нал.безнал.лизинг.. Находка. //  auto.drom.ru
 
   125.0.0.0125.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2024 в 08:26
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Fakir> Что-то еще?

Кстати да. Связь. Да, БС сотовой связи могут какое-то время работать на аккумуляторах (если конечно они есть на БС и они в рабочем состоянии). Но постоянные и длительные отключения электроэнергии сети сотовой связи не вытянут. Можно и нужно конечно дизелить. Но сколько ДГУ в регионе? Ну десяток. А БС - сотни.

А без связи современный мир уже трудно представить.

Но тут еще несколько ударов нужно нанести, больших и комплексных.
   125.0.0.0125.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
info> Там полно старых тягачей на бензине. Например ЗиЛ и т п

Основа автомобильной логистики всё равно дизельные фуры. Бензиновые грузовики - не шибко то и значительное дополнение на этом фоне
   2424

U235

координатор
★★★★★
Sergofan> Кстати да. Связь.

Ну связь по уровню энергопотребления далеко за отоплением, бытовыми нуждами населения, городоской жизнеобеспечивающей инфраструктурой, промышленностью и транспортом. Её можно на этом фоне и не учитывать. Транспорт, а так же вода, тепло и канализация кончатся намного быстрее связи. Так что украинцы ещё успеют по сотовым всё это обсудить, пока связь не ляжет. Впрочем это если найдут где сотовые подзарядить
   2424
+
-1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Sergofan> На выходных опять по ДнепроГЭС прилетело. Попадания были точными. В каком состоянии обьект - пока непонятно. Но бьют. Также летело по западной части страны, по газовому хранилищу, по ТЭЦ и ТЭС.

В прошлый раз говорили что вынесли почти весь машзал одной из половин ДнепроГЭС. В этот раз наверно по второму машзалу врезали, где другая половина генерации была.
А вообще пора отключать украинские АЭС. Всех недовольных посылать в пешее эротическое путешествие на Запорожскую АЭС. Зуб за зуб. После того, что хохлы сделали с ней, у нас есть полное право ответить симметрично по их АЭС. Так же, как они, просто вынести всю инфраструктуру подключения украинских АЭС к электрическим сетям
   2424
RU Конструктор #06.06.2024 08:53  @DustyFox#06.06.2024 06:59
+
+2
-
edit
 
DustyFox> .. А это тоже бензин-соляра, если электротяги нет. В общем электричество сейчас реально критический ресурс, причем для всех.

Генераторы (как временная мера, когда нет "стационарного" электричества, и которые с такой помпой передавал коллективный запад и прочие Япония с южнокорейцами) тоже работают на соляре и бензине. И жрут они довольно много.
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU U235 #06.06.2024 08:58  @Конструктор#06.06.2024 08:53
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Конструктор> Генераторы (как временная мера, когда нет "стационарного" электричества, и которые с такой помпой передавал коллективный запад и прочие Япония с южнокорейцами) тоже работают на соляре и бензине. И жрут они довольно много.

Конечно. КПД намного ниже получается, чем централизованно на больших электростанциях электричество генерировать. Ну и да. Вместо мазута, угля или газа на электричество приходится жечь более дорогую и дефицитную солярку, которая армии нужна
   2424
1 37 38 39 40 41 42 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru