-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn1/images/103539/51/128x128-crop/1035395132.jpg)
Внешняя политика России
Теги:
Iva
Sandro> Так вот, попытки организовать принудительную сменяемость власти в других странах — это в лучшем случае карго-культ.
так у нас (и не только у нас, а много где в мире) - все игры в демократию - это карго культ.
но где могут организовать даже принудительную смену власти - там начинается какое-то движение к лучшему. Та же Корея. В Мексике была одна партия, но президент строго один срок на 6 лет.
И сейчас уже не одна партия и таких деиктатур с регулярными гражданскими войнами, как в 19-начале 20 века уже нет.
и при этом карго культ очень плохой - он даже функцию периодического выпуска пара из котла не выполняет. Но это опять же по причине несменяемости конкретных персонажей.
ЗЫ. есть вообще мрачные теории про "историческую колею" и крайне малую вероятность из нее выскочить
так у нас (и не только у нас, а много где в мире) - все игры в демократию - это карго культ.
но где могут организовать даже принудительную смену власти - там начинается какое-то движение к лучшему. Та же Корея. В Мексике была одна партия, но президент строго один срок на 6 лет.
И сейчас уже не одна партия и таких деиктатур с регулярными гражданскими войнами, как в 19-начале 20 века уже нет.
и при этом карго культ очень плохой - он даже функцию периодического выпуска пара из котла не выполняет. Но это опять же по причине несменяемости конкретных персонажей.
ЗЫ. есть вообще мрачные теории про "историческую колею" и крайне малую вероятность из нее выскочить
инфо
инструменты
Iva> но где могут организовать даже принудительную смену власти - там начинается какое-то движение к лучшему.
Лапша на уши народа.
Много было подвижек «к лучшему» в африке?
Лапша на уши народа.
Много было подвижек «к лучшему» в африке?
kaouri> Лапша на уши народа.
kaouri> Много было подвижек «к лучшему» в африке?
а где там смена на выборах была? а не военными переворотами.
kaouri> Много было подвижек «к лучшему» в африке?
а где там смена на выборах была? а не военными переворотами.
Iva> но где могут организовать даже принудительную смену власти - там начинается какое-то движение к лучшему. Та же Корея.
Пак Чон Хи смотрит на вас с нескрываемым удивлением
Пак Чон Хи смотрит на вас с нескрываемым удивлением
Iva>> но где могут организовать даже принудительную смену власти - там начинается какое-то движение к лучшему.
kaouri> Лапша на уши народа.
kaouri> Много было подвижек «к лучшему» в африке?
Учитывая , что все смены власти происходили по копирке , и торчали уши наглов и их кузенов
, или Вам на БВ примеров мало ??
Ну , да дерьмократия только для ( и , у ) белых господ , у остальных диктатура
kaouri> Лапша на уши народа.
kaouri> Много было подвижек «к лучшему» в африке?
Учитывая , что все смены власти происходили по копирке , и торчали уши наглов и их кузенов
, или Вам на БВ примеров мало ?? Ну , да дерьмократия только для ( и , у ) белых господ , у остальных диктатура
Iva>> но где могут организовать даже принудительную смену власти - там начинается какое-то движение к лучшему.
kaouri> Лапша на уши народа.
kaouri> Много было подвижек «к лучшему» в африке?
А при чем здесь Африка? Есть более близкие примеры: представьте, что Горби или ЕБН остались бы еще лет на 10-15 каждый? Кто-то сомневается, что смена ЕБН-а обеспечила нам движение к лучшему? Я не сомневаюсь. А то бы завис со своей командой года этак до 10-го - что бы от страны осталось?... А что, 80 лет, нормально....
Горби, кстати, тоже вполне мог до смерти управлять, если бы карта по-другому легла. Ведь несменяемость для России - это хорошо! - как тут выразились....Только, почему-то, этим оправдывают именно ВВП, считая позитивным примером (что еще есть вопрос), а ну, как вышеперечисленные персонажи?
kaouri> Лапша на уши народа.
kaouri> Много было подвижек «к лучшему» в африке?
А при чем здесь Африка? Есть более близкие примеры: представьте, что Горби или ЕБН остались бы еще лет на 10-15 каждый? Кто-то сомневается, что смена ЕБН-а обеспечила нам движение к лучшему? Я не сомневаюсь. А то бы завис со своей командой года этак до 10-го - что бы от страны осталось?... А что, 80 лет, нормально....
Горби, кстати, тоже вполне мог до смерти управлять, если бы карта по-другому легла. Ведь несменяемость для России - это хорошо! - как тут выразились....Только, почему-то, этим оправдывают именно ВВП, считая позитивным примером (что еще есть вопрос), а ну, как вышеперечисленные персонажи?
Это сообщение редактировалось 17.01.2025 в 18:30
Iva> а где там смена на выборах была? а не военными переворотами.
Т.е. принудительная смена власти не подразумевает переворот/революцию?
Т.е. принудительная смена власти не подразумевает переворот/революцию?
a.d.> Учитывая , что все смены власти происходили по копирке , и торчали уши наглов и их кузенов , или Вам на БВ примеров мало ??
Ну что вы. Просто в африке доводилось бывать гораздо чаще чем на ближнем востоке.
, или Вам на БВ примеров мало ?? Ну что вы. Просто в африке доводилось бывать гораздо чаще чем на ближнем востоке.
В.Б.> Кто-то сомневается, что смена ЕБН-а обеспечила нам движение к лучшему? Я не сомневаюсь.
Только где "принудительная смена власти"?
Только где "принудительная смена власти"?
В.Б.>> Кто-то сомневается, что смена ЕБН-а обеспечила нам движение к лучшему? Я не сомневаюсь.
kaouri> Только где "принудительная смена власти"?
Нигде. Разговор шёл о конституционной сменяемости: нужна она или нет. Было мнение, что именно для России - не нужна. Типа, "У ней особенная стать"... . Вот и возникает вопрос: а КТО окажется несменяемым? Умный державный лидер, или барбос какой со связями среди сильных мира сего? Сделать-то Лидером могут ЛЮБОГО: "Если два месяца по телевизору показывать лошадиную задницу, она станет президентом!"©. (см. В. Зеленский). 
Да и со временем лидер может меняться. За первые два срока ВВП, ему в бронзе надо памятник отлить в Басков пер.
kaouri> Только где "принудительная смена власти"?
Нигде. Разговор шёл о конституционной сменяемости: нужна она или нет. Было мнение, что именно для России - не нужна. Типа, "У ней особенная стать"...
. Вот и возникает вопрос: а КТО окажется несменяемым? Умный державный лидер, или барбос какой со связями среди сильных мира сего? Сделать-то Лидером могут ЛЮБОГО: "Если два месяца по телевизору показывать лошадиную задницу, она станет президентом!"©. (см. В. Зеленский). 
Да и со временем лидер может меняться. За первые два срока ВВП, ему в бронзе надо памятник отлить в Басков пер.
kaouri>> Только где "принудительная смена власти"?
В.Б.> Нигде.
Специально оставил в кавычках выражение скопированное у Iva. И вы, и я, и он в достаточной степени владеем русским языком что-бы правильно понять написанное.
В.Б.> Нигде.
Специально оставил в кавычках выражение скопированное у Iva. И вы, и я, и он в достаточной степени владеем русским языком что-бы правильно понять написанное.
В.Б.> Вот и возникает вопрос: а КТО окажется несменяемым? Умный державный лидер, или барбос какой со связями среди сильных мира сего? Сделать-то Лидером могут ЛЮБОГО: "Если два месяца по телевизору показывать лошадиную задницу, она станет президентом!"©. (см. В. Зеленский).
«Мне довелось слышать его объяснение, сделанное на банкете по случаю окончания Совещания коммунистических и рабочих партий мира в 1960 году. Хрущев поднялся, держа рюмку с коньяком в руках:
— Вот меня часто спрашивают, как это я вдруг вышел и сделал тот доклад на XX съезде? Так вот, я хочу рассказать вам историю, которая мне запомнилась с детства, еще когда обучался грамоте. Сидели как-то в тюрьме в царское время политзаключенные. Там были и эсеры, и меньшевики, и большевики. А среди них оказался старый сапожник Пиня, который попал в тюрьму случайно. Стали выбирать старосту по камере. Каждая партия предлагает своего кандидата. Вышел большой спор. Как быть? И вот кто-то предложил сапожника Пиню, человека безобидного, не входящего ни в одну из партий. Посмеялись все, а потом согласились. И стал Пиня старостой. Потом получилось так, что все они решили из тюрьмы бежать. Стали рыть подкоп. Долго ли рыли, неизвестно, только вырыли. Ну и тут возник вопрос, кому идти первым в этот подкоп. Ведь, может, тюремное начальство уже дозналось о подкопе и ждет там с ружьями. Кто первым будет выходить, того первым и смерть настигнет. На эсеров-боевиков указывают, а те на большевиков. Но в этот момент из угла поднимается старый сапожник Пиня и говорит: «Если вы меня избрали старостой, то мне таки и надо идти первым». Вот так и я на XX съезде. Уж поскольку меня избрали Первым, я должен, я обязан был, как тот сапожник Пиня, сказать правду о прошлом, чего бы мне это ни стоило и как бы я ни рисковал».
kaouri>>> Только где "принудительная смена власти"?
В.Б.>> Нигде.
kaouri> Специально оставил в кавычках выражение скопированное у Iva. И вы, и я, и он в достаточной степени владеем русским языком что-бы правильно понять написанное.
Возможно, где-то пропустил слово "принудительная". Только вот этого не надо: пусть какой угодно осёл на троне окажется, только конституционно и на установленный конституцией срок. Не надо мне этих переворотов, от них одна суета и томление духа.....
В.Б.>> Нигде.
kaouri> Специально оставил в кавычках выражение скопированное у Iva. И вы, и я, и он в достаточной степени владеем русским языком что-бы правильно понять написанное.
Возможно, где-то пропустил слово "принудительная". Только вот этого не надо: пусть какой угодно осёл на троне окажется, только конституционно и на установленный конституцией срок. Не надо мне этих переворотов, от них одна суета и томление духа.....
Это сообщение редактировалось 18.01.2025 в 00:28
ivanko2
В.Б.> ... осёл на троне окажется, только конституционно и на установленный конституцией срок.
только конституционно и на установленный конституцией срок, в крайнем случае конституцию перепишем
В.Б.> ... Не надо мне этих переворотов, от них одна суета и томление духа.....
вот только "осёл на троне " может заявить что, "... когда все спокойно нам скучно, движухи хочется..."
только конституционно и на установленный конституцией срок, в крайнем случае конституцию перепишем
В.Б.> ... Не надо мне этих переворотов, от них одна суета и томление духа.....
вот только "осёл на троне " может заявить что, "... когда все спокойно нам скучно, движухи хочется..."
Iva>> а где там смена на выборах была? а не военными переворотами.
kaouri> Т.е. принудительная смена власти не подразумевает переворот/революцию?
нет, с этого началось обсуждение. Революция это плохо. Голем желательно не трогать.
почитайте посты Татарина. обсуждение его идей.
как организовать эволюцию голема. Революция - уже провал. и ничего хорошего быть не может.
kaouri> Т.е. принудительная смена власти не подразумевает переворот/революцию?
нет, с этого началось обсуждение. Революция это плохо. Голем желательно не трогать.
почитайте посты Татарина. обсуждение его идей.
как организовать эволюцию голема. Революция - уже провал. и ничего хорошего быть не может.
В.Б.>> ... осёл на троне окажется, только конституционно и на установленный конституцией срок.
ivanko2> только конституционно и на установленный конституцией срок, в крайнем случае конституцию перепишем
Рихтовка конституции это, все-таки, лучше, чем баррикады и пальба на улице.
В.Б.>> ... Не надо мне этих переворотов, от них одна суета и томление духа.....
ivanko2> вот только "осёл на троне " может заявить что, "... когда все спокойно нам скучно, движухи хочется..."
Да наплевать...Кому-то из Сильных Ослов Мира Сего постоянно хочется движухи, и он решает или переворот где совершить, или повоевать во Вьетнаме, или в Афгане, или в Гренаде, или на Фолклендах, или в Египте, или в Ираке, или еще где...Их право. Главное - не участвовать, не обращать внимания и, тем более, не сопереживать какой-то из сторон, ибо на все их "мероприятия" никаких нервов не напасёшься.....
ivanko2> только конституционно и на установленный конституцией срок, в крайнем случае конституцию перепишем
Рихтовка конституции это, все-таки, лучше, чем баррикады и пальба на улице.
В.Б.>> ... Не надо мне этих переворотов, от них одна суета и томление духа.....
ivanko2> вот только "осёл на троне " может заявить что, "... когда все спокойно нам скучно, движухи хочется..."
Да наплевать...Кому-то из Сильных Ослов Мира Сего постоянно хочется движухи, и он решает или переворот где совершить, или повоевать во Вьетнаме, или в Афгане, или в Гренаде, или на Фолклендах, или в Египте, или в Ираке, или еще где...Их право. Главное - не участвовать, не обращать внимания и, тем более, не сопереживать какой-то из сторон, ибо на все их "мероприятия" никаких нервов не напасёшься.....
Это сообщение редактировалось 18.01.2025 в 02:00
Iva> Революция - уже провал. и ничего хорошего быть не может.
Вся эволюция, материальная и живая происходит революционным способом, от взрыва сверхновых, выбрасывающих в пространство строительные кирпичики от кислорода-углерода, до железа и урана и до массовых вымираний, зачищавших поляну для новых, более совершенных форм жизни. Эти-же процессы происходят и в сфере общественных отношений.
Вся эволюция, материальная и живая происходит революционным способом, от взрыва сверхновых, выбрасывающих в пространство строительные кирпичики от кислорода-углерода, до железа и урана и до массовых вымираний, зачищавших поляну для новых, более совершенных форм жизни. Эти-же процессы происходят и в сфере общественных отношений.
Android> Вся эволюция, материальная и живая происходит революционным способом, от взрыва сверхновых, выбрасывающих в пространство строительные кирпичики от кислорода-углерода, до железа и урана и до массовых вымираний, зачищавших поляну для новых, более совершенных форм жизни. Эти-же процессы происходят и в сфере общественных отношений.
как то это все нам обещали, но результаты нашего 20 века не подтвердают этот оптимистический революционный взгляд. поэтому по этому поводу не сойдемся
.
и повторяю обсуждается идея Татарина.
как то это все нам обещали, но результаты нашего 20 века не подтвердают этот оптимистический революционный взгляд. поэтому по этому поводу не сойдемся
.и повторяю обсуждается идея Татарина.
кщееш
Iva>> Революция - уже провал. и ничего хорошего быть не может.
Android> Вся эволюция, материальная и живая происходит революционным способом, от взрыва сверхновых, выбрасывающих в пространство строительные кирпичики от кислорода-углерода, до железа и урана и до массовых вымираний, зачищавших поляну для новых, более совершенных форм жизни. Эти-же процессы происходят и в сфере общественных отношений.
Смотрю я на Швейцарию... И не согласен.
Android> Вся эволюция, материальная и живая происходит революционным способом, от взрыва сверхновых, выбрасывающих в пространство строительные кирпичики от кислорода-углерода, до железа и урана и до массовых вымираний, зачищавших поляну для новых, более совершенных форм жизни. Эти-же процессы происходят и в сфере общественных отношений.
Смотрю я на Швейцарию... И не согласен.
Iva>> в как то от разумной идеи, что революция это плохо перешли к несменяемости власти.
Android> Сменяемость власти должна уравновешиваться сменяемостью оппозиции.
Поправка - вменяемостью оппозиции.
Android> Сменяемость власти должна уравновешиваться сменяемостью оппозиции.
Поправка - вменяемостью оппозиции.
Iva>>> Революция - уже провал. и ничего хорошего быть не может.
Android>> Вся эволюция, материальная и живая происходит революционным способом, от взрыва сверхновых, выбрасывающих в пространство строительные кирпичики от кислорода-углерода, до железа и урана и до массовых вымираний, зачищавших поляну для новых, более совершенных форм жизни. Эти-же процессы происходят и в сфере общественных отношений.
кщееш> Смотрю я на Швейцарию... И не согласен.
Швейцария живет исключительно на чужие средства, и мы все прекрасно знаем на какие. Им пальчиком чуток погрозили, и вся знаменитая тайна вкладов в надежные как швейцарские часы, швейцарских банков, резко перестала быть и тайной, и надежной. Без этих средств, они бы в своих горах давно передохли от голода, и кровесмешения.
Android>> Вся эволюция, материальная и живая происходит революционным способом, от взрыва сверхновых, выбрасывающих в пространство строительные кирпичики от кислорода-углерода, до железа и урана и до массовых вымираний, зачищавших поляну для новых, более совершенных форм жизни. Эти-же процессы происходят и в сфере общественных отношений.
кщееш> Смотрю я на Швейцарию... И не согласен.
Швейцария живет исключительно на чужие средства, и мы все прекрасно знаем на какие. Им пальчиком чуток погрозили, и вся знаменитая тайна вкладов в надежные как швейцарские часы, швейцарских банков, резко перестала быть и тайной, и надежной. Без этих средств, они бы в своих горах давно передохли от голода, и кровесмешения.
Iva> как то это все нам обещали, но результаты нашего 20 века не подтвердают этот оптимистический революционный взгляд.
То-есть, 17, 18 и 19 век подтверждают, а 20 не подтверждает... Но, результатами революции 20 века пользуемся за зрасьте.
То-есть, 17, 18 и 19 век подтверждают, а 20 не подтверждает... Но, результатами революции 20 века пользуемся за зрасьте.
Iva> нет, с этого началось обсуждение. Революция это плохо. Голем желательно не трогать.
Тогда я просто скопирую сюда мой ответ Баневу
Тогда я просто скопирую сюда мой ответ Баневу
Специально оставил в кавычках выражение скопированное у Iva. И вы, и я, и он в достаточной степени владеем русским языком что-бы правильно понять написанное.
DustyFox> Швейцария живет исключительно на чужие средства, и мы все прекрасно знаем на какие. Им пальчиком чуток погрозили, и вся знаменитая тайна вкладов в надежные как швейцарские часы, швейцарских банков, резко перестала быть и тайной, и надежной. Без этих средств, они бы в своих горах давно передохли от голода, и кровесмешения.
Но живёт ведь. Пока у других революции.
Но живёт ведь. Пока у других революции.
Иван I
Иван 3-й
U235> Иван Грозный - 37 лет
U235> Алексей Михайлович - 31 год
Иван 3-й
U235> Иван Грозный - 37 лет
U235> Алексей Михайлович - 31 год
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 06.05.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.05.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
