Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Novice1975> И они Тарасу-Карайе передавали в 9-13 данные голосом, и последователь Хартмана был неуязвим! Первые самолеты с даталинком появились вот буквально считанные месяцы назад... и зовут их Ф-16.

Без даталинка они. Амеры не дали, т.к. знают, что их точно собьют и аппаратура попадет в волосатые ручки товарища майора.

keleg> Гм, вас не устраивает результат? Вон, прошла новость, что США прекращают финансирование тех союзников по НАТО которые тратят на оборону менее 5%. Т.е. всех.

То есть по вашему обиженный демократами политзаключенный с отстреленным ухом был таки приведен к власти в США Путиным по результатам СВО?!
Я например Трампа опасаюсь значительно больше, чем дуру-Камалу.
Если че, то первые поставки вооружений в укру начал как раз Трамп в первый свой срок.
Ибо сегодня Трамп НАТО прекращает финансировать (что априори невозможно, ибо равносильно роспуску), а завтра этот Трамп прикажет ****ть ядеркой по Кремлю, потому что Путин не пойдет на такую хорошую (по мнению Трампа) сделку по Укруине, где России будет предложено частично сдать новые конституционные территории, признать, провести переговоры и заключить соглашение с "режимом наркоманов и нацистов"© В.В.Путин, профинансировать восстановление - и когда Путин в конце концов откажется от такой потрясающей сделки - Трамп скажет - Vladimir, как на ***? Я же предложил вам такую хорошую (по мнению Трампа) сделку, а вы отказались... нехорошо... вы мне больше не друг и не партнер...
И понесется так, что правление деда Байдена покажется смешной безобидной возней, о которой будем вспоминать с ностальгией...

gals> Больше всего меня интересует вопрос: почему С-300 нашего производства в руках бандеровцев, в отличие от роландов, стреляет по своим, то бишь по нашим самолетам?

Потому что у украинцев внутренние советские версии С-300. Не было у советского ВПК обычая делать подставы для своих же военных. Наличие скрытой блокировки для исключения огня по своим - это опасность что ключ такой блокировки попадет к противнику и он им воспользуется чтоб вы уже по нему стрелять не могли. Ну а делать такие подставы в поздних экспортных модификациях ЗРК Россия не могла по политическим причинам: конкурентное преимущество нашего вооружения - как раз возможность стрелять по всем, а не только по тем, по которым дядя Сэм разрешить. Если бы просто сменили дядю Сэма на дядю Вову, то кто бы стал это оружие у нас покупать? У России не было настолько мощного политического ресурса, чтоб поставки кривого залоченного оружия продавливать.


gals> По Ираку: иракские радары были вынесены в первые же дни войны, что и определило беспомощность ПВО. Хотя почти полсотни самолётов коалиции было сбито. Булавочной укол для всей армады, но все же.

Вот. А Россия не могла себе позволить столько единомоментно потерять. Это могло привести к самым серьезным сюрпризам, вплоть до ввода в действие авиации НАТО с "бесполетной" зоной над Украиной, раз уж мы такое избиение и обескровливание своих ВВС допустили бы

Novice1975> Я например Трампа опасаюсь значительно больше, чем дуру-Камалу.

Они оба, мягко говоря, умом не блещут, и оба по своему опасны. Умных в этом президентском цикле под угрозой расстрела в кандидаты в президенты США не затащить было.

Как сказал Андрей Безруков, весьма компетентный в американских раскладах и неглупый человек: нынешний президент США имеет почти 100%-ый шанс стать худшим президентом в истории США, поэтому умные и дальновидные политики на эти выборы точно не пойдут.

gals>> Больше всего меня интересует вопрос: почему С-300 нашего производства в руках бандеровцев, в отличие от роландов, стреляет по своим, то бишь по нашим самолетам?
U235> Потому что у украинцев внутренние советские версии С-300. Не было у советского ВПК обычая делать подставы для своих же военных. Наличие скрытой блокировки для исключения огня по своим - это опасность что ключ такой блокировки попадет к противнику и он им воспользуется чтоб вы уже по нему стрелять не могли. Ну а делать такие подставы в поздних экспортных модификациях ЗРК Россия не могла по политическим причинам: конкурентное преимущество нашего вооружения - как раз возможность стрелять по всем, а не только по тем, по которым дядя Сэм разрешить. Если бы просто сменили дядю Сэма на дядю Вову, то кто бы стал это оружие у нас покупать? У России не было настолько мощного политического ресурса, чтоб поставки кривого залоченного оружия продавливать.


Я совсем про другое, и в который раз: не встроенные блокировки, а полное знание алгоритмов, рабочих частот и т.п. Все данные для разработки мер радиоэлектронного подавления. Именно так делали амеры во Вьетнаме - быстро разрабатывали и внедряли меры противодействия. А у нас - все исходные данные для выработки контрмер были - можно было бы заранее подготовиться.

gals> А у нас - все исходные данные для выработки контрмер были - можно было бы заранее подготовиться.

На С-300 разработчики ОЧЕНЬ хорошо подумали чтоб его нельзя было задавить. Поэтому с мерами радиоэлектронного противодействия такому комплексу очень плохо обстоят дела у всех.

U235> На С-300 разработчики ОЧЕНЬ хорошо подумали чтоб его нельзя было задавить. Поэтому с мерами радиоэлектронного противодействия такому комплексу очень плохо обстоят дела у всех.

Беспроигрышных алгоритмов не бывает. Это математика говорит.

101> Вот именно чтобы не гонять десяток Фантомов и можно за**пить одну ракету.

1.Ну почитайте что нибудь об этом налете. Вообще, почитайте что-то об организации таких налетов. Если в налете участвовало 10 машин- это не значит, что все они несли УАБ или ракеты для поражения опор моста.
В 72 было три налета, первый обрушил 2 опоры и уронил пролет, последующие - по ремонтникам.

2.С обрушением 1 опоры с мостом можно еще что-то проделать в части ремонта
А вот если обрушить соседние опоры и уронить весь пролет..

А до этого- более 800 вылетов и 104 потерянных самолета

Novice1975> Ибо сегодня Трамп НАТО прекращает финансировать (что априори невозможно, ибо равносильно роспуску), а завтра этот Трамп прикажет ****ть ядеркой по Кремлю

это вряд ли, конечно, а вот напугать ЕС, НАТО и киевский режим до такой степени, что Франция и/или Соединенное Королевство даст киевскому режиму атомную бомбу - вполне может.
а тогда киевский режим применяет по России, Россия по территориям киевского режима и, чтоб два раза не вставать, по Соединенному Королевству и Франции, и вуаля, Россия и ЕС в радиоактивных руинах, а Штаты в шоколаде.

Конструктор> А до этого- более 800 вылетов и 104 потерянных самолета

Точности ради - обе цифры верны, но не вместе)

Если 800 вылетов, тогда не 104 самолета, а меньше.

Если 104 самолета, тогда не 800 вылетов, а больше.

Да, и это всё, и вылеты и потери, - именно касаемо данного моста и связанных с ним так или иначе дел)

Конструктор> А до этого- более 800 вылетов и 104 потерянных самолета

Об этом и говорим. Как только появилась возможность доставлять условную ФАБ-500 точно в цель - любой мост может быть выведен из строя под длительное восстановление или без возможности.
Как мне кажется, принципиально не важно, как запускается условная высокоточная ФАБ-500 с двигателем или без, с самолета или ОТРК, или даже это ОТР с воздушным стартом.

Конструктор>> А до этого- более 800 вылетов и 104 потерянных самолета
Г.М.> Точности ради - обе цифры верны, но не вместе)

Вылеты считались только ударных машин, которые имели своей целью именно этот мост
А потери- "все, что было потеряно в окрестностях моста"
Косвенно это показывает соотношение между именно ударными самолетами и всеми остальными, в наряде сил на 1 задачу
Прим.В авиации Лаоса это соотношение, конечно же, другое

Novice1975> Как мне кажется, принципиально не важно, как запускается условная высокоточная ФАБ-500 с двигателем или без, с самолета или ОТРК, или даже это ОТР с воздушным стартом.

У ОТР есть 1 недостаток, существенный. Поскольку она приходит на цель с крутого пикирования, значительную часть энергии ей надо тратить на разрушение полотна над опорой
ПыСЫ даже 2 недостатка-ее ГСН "не видит" собственно опору.

Novice1975>> Как мне кажется, принципиально не важно, как запускается условная высокоточная ФАБ-500 с двигателем или без, с самолета или ОТРК, или даже это ОТР с воздушным стартом.
Конструктор> У ОТР есть 1 недостаток, существенный. Поскольку она приходит на цель с крутого пикирования, значительную часть энергии ей надо тратить на разрушение полотна над опорой
Конструктор> ПыСЫ даже 2 недостатка-ее ГСН "не видит" собственно опору.

Опора восстанавливается еще лучше, чем пролет.
Опора это по сути опалубка и заливка цемента.
А пролет посреди реки это нужно обязательно подгонять баржу, кран. Еще земснаряд может вдруг потребоваться. Поэтому накрыть ОТР пролет вполне законная цель, особенно при наличии зонтика ПВО.

101> Опора восстанавливается еще лучше, чем пролет.

Разрушенная опора=упавший (считай разрушенный пролет), а то и 2 пролета

101> Опора это по сути опалубка и заливка цемента.

Стоя на лодочке в воде?

101> А пролет посреди реки это нужно обязательно подгонять баржу, кран. Еще земснаряд может вдруг потребоваться.

А для ремонта опоры надо сначала выполнить все перечисленные вами действия, чтобы только убрать остатки пролетов, которые будут вам мешать по сути опалубка и заливка цемента. А потом как-то с воды (с той же баржи) установить арматуру, опалубку и заливать бетон (миксер тоже на барже надо ставить)
И это если нет разрушений опоры в подводной части, тогда еще установить кессон, откачивать воду и все выше перечисленное
Это если опоры бетонные.
Если стальные-срезать и разобрать поврежденную часть и мудохаться со сваркой (возможно подводной).
Либо тащить на баржу копер забивать свайную часть и выполнять сварные работы рядом с поврежденной опорой, изменив силовую схему моста
И все это долго
И все эти баржи, копры, миксеры, люди -неподвижная и мягкая цель для последующих ударов. Вот по ним можно работать всем, что есть у вас в сундуках. Хоть геранями и ФПВ

101> ...Поэтому накрыть ОТР пролет вполне законная цель, особенно при наличии зонтика ПВО.

ТОГДА КОГДА НАДО! А не тогда, когда у хомячков в жопе свербит.

Конструктор> А для ремонта опоры надо сначала выполнить все перечисленные вами действия, чтобы только убрать остатки пролетов, которые будут вам мешать по сути опалубка и заливка цемента. А потом как-то с воды (с той же баржи) установить арматуру, опалубку и заливать бетон (миксер тоже на барже надо ставить)

Если совсем уж по сусекам скрести, то опалубку вы можете собрать на базе имеющегося огрызка вручную и потом слоями заливать бетон. Долго, муторно, но возможно без привлечения тяжелой и габаритной техники на случай, если объект под постоянным наблюдением и угрозой повторного прилета.
Поэтому да, лучшая цель это опора и чем ниже к воде, тем лучше. Но, на безрыбье и жопа свисток. И пролет свалить тоже прекрасно, а траекторно для ГСН проще.

101>> ...Поэтому накрыть ОТР пролет вполне законная цель, особенно при наличии зонтика ПВО.
DustyFox> ТОГДА КОГДА НАДО! А не тогда, когда у хомячков в жопе свербит.

А американцы тот самый знаменитый обсуждаемый мост выводили раз за разом "когда надо"©, или вывели нахрен и концы в воду?!
Хомячкам рассказывай, что выносить мосты, кторые активно используются в интересах вражеских войск и питают вражескую брацкую экономику, которая производит напрямую ВиВТ, ремонт оной, предметы двойного назначения и уплатой налогов помогает вести войну и убивать больше наших солдат.
Заимели...

Naib> В статичном фронте обычно сидят на горячем питании с близлежащих посёлков. Картошка, макароны, сало и далее по списку.

В статичном фронте питаются с полевых кухонь. Снабжаемых установленным порядком.

101> Опора восстанавливается еще лучше, чем пролет.
Извините , Уважаемый ! Вы , В этом уверенны или мысли вслух , из разряда "раз одна баба рожает одного ребёнка раз в девять месяцев - то девять баб родят одного за месяц "
101> Опора это по сути опалубка и заливка цемента.
Просто без комментариев .
101> А пролет посреди реки это нужно обязательно подгонять баржу, кран. Еще земснаряд может вдруг потребоваться. Поэтому накрыть ОТР пролет вполне законная цель, особенно при наличии зонтика ПВО.
Просто , мдяужж .

101>>> ...Поэтому накрыть ОТР пролет вполне законная цель, особенно при наличии зонтика ПВО.
DustyFox>> ТОГДА КОГДА НАДО! А не тогда, когда у хомячков в жопе свербит.
Novice1975> А американцы тот самый знаменитый обсуждаемый мост выводили раз за разом "когда надо"©, или вывели нахрен и концы в воду?!
Обсуждают мосты в 404-й, если ты не заметил, а не какие-то мосты, где-то, и когда-то.
Novice1975> Хомячкам рассказывай, что выносить мосты, кторые активно используются в интересах вражеских войск и питают вражескую брацкую экономику, которая производит напрямую ВиВТ, ремонт оной, предметы двойного назначения и уплатой налогов помогает вести войну и убивать больше наших солдат.
Я понимаю, что хомячкам объяснять элементарные основы военного дела бесполезно, но пока ничего поделать с собой не могу. В жопе у них свербит всё равно.
Но я стараюсь исправиться.

DustyFox> Обсуждают мосты в 404-й, если ты не заметил, а не какие-то мосты, где-то, и когда-то.

Мосты через такие реки имеют стратегическое значение и напрямую влияют на эффективность боевых действий противника и снижение экономической базы государства.
Аналогия прямая, как стрела.
Но есть различия- там мосты уничтожали, понимая их ценность. При этом клали самолеты десятками, разрабатывали новое оружие, но мосты считали приоритетными целями.
Ну а у нас свой путь...
Ты только хомяков лечи, что наш путь правильный...

DustyFox>> Обсуждают мосты в 404-й, если ты не заметил, а не какие-то мосты, где-то, и когда-то.
Novice1975> Мосты через такие реки имеют стратегическое значение и напрямую влияют на эффективность боевых действий противника и снижение экономической базы государства.
Novice1975> Аналогия прямая, как стрела.
Как полено, я бы сказал.
Novice1975> Но есть различия- там мосты уничтожали, понимая их ценность. При этом клали самолеты десятками, разрабатывали новое оружие, но мосты считали приоритетными целями.
Когда он единственный - несомненно!
Novice1975> Ну а у нас свой путь...
У хомячков? Да, у вас свой путь.
Novice1975> Ты только хомяков лечи, что наш путь правильный...
Так не я лечу, а Генштаб, слава богу! Как ложил болт на хомячков, так и ложит(или кладет?).
Вот они мегаватты на экранах в энтропию и переводят, при очередном эпическом свербении...

Novice1975> а завтра этот Трамп прикажет ****ть ядеркой по Кремлю, потому что Путин не пойдет на такую хорошую (по мнению Трампа) сделку по Укруине,

Не нагнетай. Есть мнение что Трамп это второй Рейган. Который поняв что силой эту страну не взять возьмёт её лестью и подкупом. Поступит как Рейган с СССР. И максимум агрессивного что от него можно ожидать это реплики для проверки микрофона: "Я объявил Россию вне закона, бомбардировка начнётся через 5 минут".

101>> Опора восстанавливается еще лучше, чем пролет.
a.d.> Извините , Уважаемый ! Вы , В этом уверенны или мысли вслух , из разряда "раз одна баба рожает одного ребёнка раз в девять месяцев - то девять баб родят одного за месяц "
101>> Опора это по сути опалубка и заливка цемента.
a.d.> Просто без комментариев .
101>> А пролет посреди реки это нужно обязательно подгонять баржу, кран. Еще земснаряд может вдруг потребоваться. Поэтому накрыть ОТР пролет вполне законная цель, особенно при наличии зонтика ПВО.
a.d.> Просто , мдяужж .

Звуки вашего тела наверное интересно читать, но не мне.

Мысль в чем ваша конкретно?