-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/07/28/08/20140728085644102/128x128-crop/pic_98618daea45b4aaae3e19a3e41566580.jpg)
Геополитический прогноз
Теги:
Naib
101> Where Does Tesla Get its Lithium? | INN
Разговоры про литий идут ещё с момента ДО постройки гигафабрики. А воз и ныне там. При том, что литий в Неваде есть.
Разговоры про литий идут ещё с момента ДО постройки гигафабрики. А воз и ныне там. При том, что литий в Неваде есть.
инфо
инструменты
Дем
101> В советском союзе покупали под ключ заводы у буржуев, тем самым запуская отрасли. И никто не помер от того, что производили не самими разработанное.
Ну это если не считать сам советский союз
Ну это если не считать сам советский союз
101>> Where Does Tesla Get its Lithium? | INN
Naib> Разговоры про литий идут ещё с момента ДО постройки гигафабрики. А воз и ныне там. При том, что литий в Неваде есть.
Нужно разделять деятельность Госдепа и бизнеса. В то время, когда под указами Госдепа Европа вводила санкции, американский бизнес наращивал оборот с Россией.
Если Маск еще не купил шахту, то значит обходится и без этого.
Naib> Разговоры про литий идут ещё с момента ДО постройки гигафабрики. А воз и ныне там. При том, что литий в Неваде есть.
Нужно разделять деятельность Госдепа и бизнеса. В то время, когда под указами Госдепа Европа вводила санкции, американский бизнес наращивал оборот с Россией.
Если Маск еще не купил шахту, то значит обходится и без этого.
Штуша-Кутуша> На данном этапе именно что не способны. Более того , если забить эти склады, то тут же окажется, что вооружать некого. Нет рядового и офицерского состава даже по количеству не говоря уже о качестве.
Штуша-Кутуша> Но тут другой вопрос. До какого уровня прокачиаать склады и армию. До уровня, когда всё упрется в немедленное применение ЯО. Ну и нафига так надрываться тогда.
Ну да ну да, экспортер вооружения №1 неспособен.
Чубайсовщина пошла...
Штуша-Кутуша> Но тут другой вопрос. До какого уровня прокачиаать склады и армию. До уровня, когда всё упрется в немедленное применение ЯО. Ну и нафига так надрываться тогда.
Ну да ну да, экспортер вооружения №1 неспособен.
Чубайсовщина пошла...
S.I.> Это "троянский конь", который уничтожит Запад (Al Jazeera, Катар) | 10.04.2025, ИноСМИ
У нас любой политтелеаналитик третьей руки на передаче третьей степени значимости будет посильнее этой Аль Джазиры.
Много лет назад США отказались от свободы торговли ради геополитических побед (СССР, Куба, Иран, КНДР, позднее Россия). А Аль-Джазира как будто и не знает об этом.
У нас любой политтелеаналитик третьей руки на передаче третьей степени значимости будет посильнее этой Аль Джазиры.
Соединенные Штаты, которые были поборниками свободной торговли, теперь отказываются от нее ради протекционизма.
Много лет назад США отказались от свободы торговли ради геополитических побед (СССР, Куба, Иран, КНДР, позднее Россия). А Аль-Джазира как будто и не знает об этом.
Штуша-Кутуша
101> Ну да ну да, экспортер вооружения №1 неспособен.
101> Чубайсовщина пошла...
Да все та же история что и с патентами. К огромному удивлению мира, быть лидерами в торговле оружием не означает быть способным обеспечить собственные войска даже для такой маааленькой войны. Российские артеллеристы, танкисты с моряками не дадут соврать. " Шойгу, где снаряды!" © некто ныне покойный.
Вся та же история , когда коммерция теряет берега и инстинкт самосохранения.
Эффективность ведения войны входит в резкое противоречие с эффективностью бизнеса. Одним надо много и подешевле, другим же ровно наоборот.
101> Чубайсовщина пошла...
Да все та же история что и с патентами. К огромному удивлению мира, быть лидерами в торговле оружием не означает быть способным обеспечить собственные войска даже для такой маааленькой войны. Российские артеллеристы, танкисты с моряками не дадут соврать. " Шойгу, где снаряды!" © некто ныне покойный.
Вся та же история , когда коммерция теряет берега и инстинкт самосохранения.
Эффективность ведения войны входит в резкое противоречие с эффективностью бизнеса. Одним надо много и подешевле, другим же ровно наоборот.
101> Если Маск еще не купил шахту, то значит обходится и без этого.
Не выдавай баг за фичу. У Маска нет технологий выделения лития из минерального сырья. Нет технологий обогащения. Даже производства электродной массы не факт что есть. Очень не факт
Не выдавай баг за фичу. У Маска нет технологий выделения лития из минерального сырья. Нет технологий обогащения. Даже производства электродной массы не факт что есть. Очень не факт
101>> Если Маск еще не купил шахту, то значит обходится и без этого.
Naib> Не выдавай баг за фичу. У Маска нет технологий выделения лития из минерального сырья. Нет технологий обогащения. Даже производства электродной массы не факт что есть. Очень не факт
А ещё в США не было фаба. А теперь есть. Занятно, да?
Naib> Не выдавай баг за фичу. У Маска нет технологий выделения лития из минерального сырья. Нет технологий обогащения. Даже производства электродной массы не факт что есть. Очень не факт
А ещё в США не было фаба. А теперь есть. Занятно, да?
suyundun
Naib>>>> Угу, угу - сказала гигафабрика.
101> 101>> И что это доказывает?
suyundun>> Northvolt
101> Where Does Tesla Get its Lithium? | INN
После первых слов “As the energy transition continues to unfold” решил не тратить время на чтение. И Вам не советую.
101> 101>> И что это доказывает?
suyundun>> Northvolt
101> Where Does Tesla Get its Lithium? | INN
После первых слов “As the energy transition continues to unfold” решил не тратить время на чтение. И Вам не советую.
101> А ещё в США не было фаба. А теперь есть. Занятно, да?
Нет. Ты удивительным образом не понимаешь как устроено производство. И какие преимущества даёт обладание полным циклом производства.
Сейчас, например, Маск грустит и думает как бы пристрелить босса. Так как тот внезапно увеличил себестоимость теслы на 10-12 тыс куе. А китайские машинки так не дорожают и становятся безальтернативными.
Нет. Ты удивительным образом не понимаешь как устроено производство. И какие преимущества даёт обладание полным циклом производства.
Сейчас, например, Маск грустит и думает как бы пристрелить босса. Так как тот внезапно увеличил себестоимость теслы на 10-12 тыс куе. А китайские машинки так не дорожают и становятся безальтернативными.
Naib> китайские машинки так не дорожают и становятся безальтернативными.
Это как это? Пошлину же Трамп ввел на товары из Китая! Или ты не про рынок США?
Это как это? Пошлину же Трамп ввел на товары из Китая! Или ты не про рынок США?
Naib>> китайские машинки так не дорожают и становятся безальтернативными.
Pu239> Это как это? Пошлину же Трамп ввел на товары из Китая! Или ты не про рынок США?
Китайские батарейки подорожают в США и потянут цену производства вверх. А китайские машинки в ЕС не подорожают.
Pu239> Это как это? Пошлину же Трамп ввел на товары из Китая! Или ты не про рынок США?
Китайские батарейки подорожают в США и потянут цену производства вверх. А китайские машинки в ЕС не подорожают.
Pu239>> Или ты не про рынок США?
Naib> Китайские батарейки подорожают в США и потянут цену производства вверх. А китайские машинки в ЕС не подорожают.
Ну да, на рынках вне США так.
Naib> Китайские батарейки подорожают в США и потянут цену производства вверх. А китайские машинки в ЕС не подорожают.
Ну да, на рынках вне США так.
Naib> Китайские батарейки подорожают в США и потянут цену производства вверх. А китайские машинки в ЕС не подорожают.
Нет. Не сильно подорожают. История старая как гоано мамонта. Есть масса стран рядом с Китаем, которые остались друзьями США и где пошлины 10%. Дальше на китайских батарейках меняют лейблики на лого тех друзей. Контейнера перегружаются в портах тех друзей. Делаются дружеские документы. И опааа !! Уже дружественные батарейки едут к другу Маску. Точно так , как сейчас ужасная нефть и газ Путина попадают в ЕС.
Так что всё упрется в вопрос что захотят увидеть америкосы, а чего нет. Ну и другой вопрос в балансе жадности и инстинкта самосохранения у жёлтой обезьяны. Будет ли она дружеские батарейки слать, когда все остальное по той же схеме начнут заворачивать в зад обезьяне.
Как-то так.
Нет. Не сильно подорожают. История старая как гоано мамонта. Есть масса стран рядом с Китаем, которые остались друзьями США и где пошлины 10%. Дальше на китайских батарейках меняют лейблики на лого тех друзей. Контейнера перегружаются в портах тех друзей. Делаются дружеские документы. И опааа !! Уже дружественные батарейки едут к другу Маску. Точно так , как сейчас ужасная нефть и газ Путина попадают в ЕС.
Так что всё упрется в вопрос что захотят увидеть америкосы, а чего нет. Ну и другой вопрос в балансе жадности и инстинкта самосохранения у жёлтой обезьяны. Будет ли она дружеские батарейки слать, когда все остальное по той же схеме начнут заворачивать в зад обезьяне.
Как-то так.
Штуша-Кутуша> Нет. Не сильно подорожают. История старая как гоано мамонта. Есть масса стран рядом с Китаем, которые остались друзьями США и где пошлины 10%. Дальше на китайских батарейках меняют лейблики на лого тех друзей. Контейнера перегружаются в портах тех друзей. Делаются дружеские документы. И опааа !! Уже дружественные батарейки едут к другу Маску. Точно так , как сейчас ужасная нефть и газ Путина попадают в ЕС.
Только сперва их придётся ещё и сертифицировать. Причём по феншую, иначе американские же юристы съедят маска с потрохами. Так что процесс так решается, конечно, но требует времени и не такого уж малого.
Белорусские креветки уже были, ага...
Только сперва их придётся ещё и сертифицировать. Причём по феншую, иначе американские же юристы съедят маска с потрохами. Так что процесс так решается, конечно, но требует времени и не такого уж малого.
Белорусские креветки уже были, ага...
Вроде СЩА сняли пошлины для Китая на ряд продукции ХайТека 
А санкции для РФ продлили на год.
А санкции для РФ продлили на год.
Naib> Только сперва их придётся ещё и сертифицировать. Причём по феншую, иначе американские же юристы съедят маска с потрохами. Так что процесс так решается, конечно, но требует времени и не такого уж малого.
Naib> Белорусские креветки уже были, ага...
Слегка не так. Никаких особых дико крутых подделок не надо. Главное соблюсти некий ритуал и нормы приличия. А все что дальше , то " и до столба дое**@ься" можно. Батькины сыры, цитрусовые, виски с винами и ассортимент всех четырех мировых океанов не дадут соврать.
Никаких юристов не надо. Берут партию подозрительного товара и делают экспертизу. Хотя-бы по наводке , что нет в Малайзии этих фабрик. И все.
Naib> Белорусские креветки уже были, ага...
Слегка не так. Никаких особых дико крутых подделок не надо. Главное соблюсти некий ритуал и нормы приличия. А все что дальше , то " и до столба дое**@ься" можно. Батькины сыры, цитрусовые, виски с винами и ассортимент всех четырех мировых океанов не дадут соврать.
Никаких юристов не надо. Берут партию подозрительного товара и делают экспертизу. Хотя-бы по наводке , что нет в Малайзии этих фабрик. И все.
Naib>>> китайские машинки так не дорожают и становятся безальтернативными.
Pu239>> Это как это? Пошлину же Трамп ввел на товары из Китая! Или ты не про рынок США?
Naib> Китайские батарейки подорожают в США и потянут цену производства вверх. А китайские машинки в ЕС не подорожают.
Сколько стоит батарея oem в закупке?
Pu239>> Это как это? Пошлину же Трамп ввел на товары из Китая! Или ты не про рынок США?
Naib> Китайские батарейки подорожают в США и потянут цену производства вверх. А китайские машинки в ЕС не подорожают.
Сколько стоит батарея oem в закупке?
Naib> Китайские батарейки подорожают в США и потянут цену производства вверх. А китайские машинки в ЕС не подорожают.
Покупное изделие не тянет стоимость производства вверх. Оно тянет себестоимость конечной продукции.
Покупное изделие не тянет стоимость производства вверх. Оно тянет себестоимость конечной продукции.
101>> Если Маск еще не купил шахту, то значит обходится и без этого.
Naib> Не выдавай баг за фичу. У Маска нет технологий выделения лития из минерального сырья. Нет технологий обогащения. Даже производства электродной массы не факт что есть. Очень не факт
Производства батарей запускаются по всему миру. В перспективе все это будет только дешеветь и превратится в рынок покупателя. Собственно уже так идёт.
Вопрос санкций преувеличен. Америка не будет наступать себе на горло. Они делают ровно то же, что и мы - растят внутри ключевого производителя. Собственными силами или чужими - им пофиг. Заартачатся китайцы? Корейцев и японцев пригласят построить производство как с микроэлектронным фабом сделали руками тайваньцев.
Naib> Не выдавай баг за фичу. У Маска нет технологий выделения лития из минерального сырья. Нет технологий обогащения. Даже производства электродной массы не факт что есть. Очень не факт
Производства батарей запускаются по всему миру. В перспективе все это будет только дешеветь и превратится в рынок покупателя. Собственно уже так идёт.
Вопрос санкций преувеличен. Америка не будет наступать себе на горло. Они делают ровно то же, что и мы - растят внутри ключевого производителя. Собственными силами или чужими - им пофиг. Заартачатся китайцы? Корейцев и японцев пригласят построить производство как с микроэлектронным фабом сделали руками тайваньцев.
101> Производства батарей запускаются по всему миру. В перспективе все это будет только дешеветь и превратится в рынок покупателя. Собственно уже так идёт.
Не будет. Хорошие батареи упираются в кобальт или никель. Оба металла дефицитны чуть менее чем литий. Можно отмахаться железом, но там всё существенно хуже.
101> Вопрос санкций преувеличен. Америка не будет наступать себе на горло. Они делают ровно то же, что и мы - растят внутри ключевого производителя.
Я наблюдал как китайцы планомерно задушили несколько весьма важных производств в европе. Уже лет десять прошло, но они так и не оживились заново. Всё сырьё и продукция китайские.
Не будет. Хорошие батареи упираются в кобальт или никель. Оба металла дефицитны чуть менее чем литий. Можно отмахаться железом, но там всё существенно хуже.
101> Вопрос санкций преувеличен. Америка не будет наступать себе на горло. Они делают ровно то же, что и мы - растят внутри ключевого производителя.
Я наблюдал как китайцы планомерно задушили несколько весьма важных производств в европе. Уже лет десять прошло, но они так и не оживились заново. Всё сырьё и продукция китайские.
101> Сколько стоит батарея oem в закупке?
Теслабатарея стоит около 10 куе. Стоимость китайчат в ней... В наших осинках была бы от 20 до 30%. В ихих - думаю, до 70%. Так что комплект батареек выходит тысяч на 7. Будет - 15-16.
Теслабатарея стоит около 10 куе. Стоимость китайчат в ней... В наших осинках была бы от 20 до 30%. В ихих - думаю, до 70%. Так что комплект батареек выходит тысяч на 7. Будет - 15-16.
Naib> Теслабатарея стоит около 10 куе. Стоимость китайчат в ней... В наших осинках была бы от 20 до 30%. В ихих - думаю, до 70%. Так что комплект батареек выходит тысяч на 7. Будет - 15-16.
ИМХО у вас какие-то нереальные цифры. Доля китайцев в айфонах - 5%.
и в целом, зная цены по цепочкам внутри Сони или ИБМ - не может быть 70% себестоимость от продажной. Ну не бывает так. максимум 20-30%.
внутри компании при попадании с завода в сбытовую сеть самой компании - цена подскакивает в два раза. Это еще до попадания в дистрибуцию, до выхода вовне из компании. По крайней мере так было в 90-х.
ИМХО у вас какие-то нереальные цифры. Доля китайцев в айфонах - 5%.
и в целом, зная цены по цепочкам внутри Сони или ИБМ - не может быть 70% себестоимость от продажной. Ну не бывает так. максимум 20-30%.
внутри компании при попадании с завода в сбытовую сеть самой компании - цена подскакивает в два раза. Это еще до попадания в дистрибуцию, до выхода вовне из компании. По крайней мере так было в 90-х.
101>> Сколько стоит батарея oem в закупке?
Naib> Теслабатарея стоит около 10 куе. Стоимость китайчат в ней... В наших осинках была бы от 20 до 30%. В ихих - думаю, до 70%. Так что комплект батареек выходит тысяч на 7. Будет - 15-16.
Теслабатарея это уже авторская поделка Теслы с контуром охлаждения и блоком управления. Я же про элементы в ней, которые они и закупают в Японии, Корее и Китае.
Именно переход от ячеек до батареи и дает ту прибавочную стоимость до 10-20 куе. Где-то встречал замену батареи несколько лет назад на электромобиле там под тридцатку ценник.
Naib> Теслабатарея стоит около 10 куе. Стоимость китайчат в ней... В наших осинках была бы от 20 до 30%. В ихих - думаю, до 70%. Так что комплект батареек выходит тысяч на 7. Будет - 15-16.
Теслабатарея это уже авторская поделка Теслы с контуром охлаждения и блоком управления. Я же про элементы в ней, которые они и закупают в Японии, Корее и Китае.
Именно переход от ячеек до батареи и дает ту прибавочную стоимость до 10-20 куе. Где-то встречал замену батареи несколько лет назад на электромобиле там под тридцатку ценник.
Naib>> Теслабатарея стоит около 10 куе. Стоимость китайчат в ней... В наших осинках была бы от 20 до 30%. В ихих - думаю, до 70%. Так что комплект батареек выходит тысяч на 7. Будет - 15-16.
Iva> ИМХО у вас какие-то нереальные цифры. Доля китайцев в айфонах - 5%.
Iva> и в целом, зная цены по цепочкам внутри Сони или ИБМ - не может быть 70% себестоимость от продажной. Ну не бывает так. максимум 20-30%.
Iva> внутри компании при попадании с завода в сбытовую сеть самой компании - цена подскакивает в два раза. Это еще до попадания в дистрибуцию, до выхода вовне из компании. По крайней мере так было в 90-х.
Нужно сразу объяснить ребятам, что накрутка над ценой вендора достигает 100% в легкую, потому что именно в ней учитываются посреднические отчисления продавцам, пошлины, реклама и т.п.
И там маневр по санкциям может вообще никак не сказаться в отгрузочной цене.
Поэтому и хочу чтобы добыли стоимость отгрузочную китайцами их ячеек для батарей.
Iva> ИМХО у вас какие-то нереальные цифры. Доля китайцев в айфонах - 5%.
Iva> и в целом, зная цены по цепочкам внутри Сони или ИБМ - не может быть 70% себестоимость от продажной. Ну не бывает так. максимум 20-30%.
Iva> внутри компании при попадании с завода в сбытовую сеть самой компании - цена подскакивает в два раза. Это еще до попадания в дистрибуцию, до выхода вовне из компании. По крайней мере так было в 90-х.
Нужно сразу объяснить ребятам, что накрутка над ценой вендора достигает 100% в легкую, потому что именно в ней учитываются посреднические отчисления продавцам, пошлины, реклама и т.п.
И там маневр по санкциям может вообще никак не сказаться в отгрузочной цене.
Поэтому и хочу чтобы добыли стоимость отгрузочную китайцами их ячеек для батарей.
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 02.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
