[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 376 377 378 379 380 395
FR Invar #15.04.2025 22:30  @Мыш_и_к#15.04.2025 22:23
+
-1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
E.V.>> Так ты же твердишь, что либо вышак, либо десятка (за три колоска)...
М.и.к.> Исходя из тех данных, что у нас были до твоей ссылки - да.
М.и.к.> С ней, получается, что часть лиц получили меньшие сроки.

А шо, E.V. пять лет за пять колосков в самый раз будет?

Вы там в своем уме?
   135.0.0.0135.0.0.0
RU Мыш_и_к #15.04.2025 22:31  @Sandro#15.04.2025 22:26
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

М.и.к.>> вес одного зерна 50 г
Sandro> СКОЛЬКО???
Sandro> Зерно размером с упитанную мышь? Ты серьёзно?

блин. 50г за 1000 зерен :(
   98.0.4758.10298.0.4758.102
FR Invar #15.04.2025 22:35  @Мыш_и_к#15.04.2025 22:31
+
-1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
М.и.к.>>> вес одного зерна 50 г
Sandro>> СКОЛЬКО???
Sandro>> Зерно размером с упитанную мышь? Ты серьёзно?
М.и.к.> блин. 50г за 1000 зерен :(

Какая разница?

Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.

Название указа обосновано.
   135.0.0.0135.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Iva> карается тюремным заключением сроком на один год, если она по своему характеру не влечет за собой по закону более тяжкого наказания.
Iva> что это за характер такой? другую статью искать надо
Это давно уже разъяснено. Самим народом, кстати:
У моего знакомого деда за 3 колоска расстреляли. Они с корешами залезли на склад, сторожа зарезали, ну и давай мешки набивать. Но чекисты спугнули, пришлось всё кинуть, только 3 колоска в кармане и осталось. Так дед потом всю жизнь коммунистов не любил.
 
   135.0.0.0135.0.0.0
RU Мыш_и_к #15.04.2025 22:46  @Invar#15.04.2025 22:26
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

Invar> ....
М.и.к.>> Но миф о "трех колосках" уже пошел.
Invar> Почему миф? Осуждали и голодающих колхозников на 5..10 лет за самый мизер . Вспомните когда эта кампания началась и подумайте, сколько трупов умерших от голода на чекисткой совести.

Предположу, что Постановление появилось отнюдь не на пустом месте.
Ссылки со Сталинским УК приводились. Наказание за кражу до Постановления для того, что бы не умереть с голоду там символическое. А в тюрьме кормили.

Invar> Верить НТ и тем более E.V. и протчим местным сталинистам-маргиналам не знающим или впрямую отрицающих факты :eek: :eek: :eek: !?

Факты приведены, каждый сам решает.

Invar> НТ вон прямо завляет, шо "учебник истории- тож мне источник"

Тут я с ним согласен. Сколько у нас сменилось учебников истории со времен СССР?
На 2013 год использовали 50 вариантов учебника истории.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Мыш_и_к #15.04.2025 22:51  @Invar#15.04.2025 22:35
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

Invar> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.

Почитай УК, до Постановления за кражу "разок поесть" давали пол года работ.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
FR Invar #15.04.2025 22:56  @Мыш_и_к#15.04.2025 22:51
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.
М.и.к.> Почитай УК, до Постановления за кражу "разок поесть" давали пол года работ.

Написано именно про указ 7/8.

Спорить три или пять колосков аморально.

В местах заключения в начале тридцатых кормили так, шо заключенные массово мерли с голоду
   135.0.0.0135.0.0.0
FR Invar #15.04.2025 23:11  @Мыш_и_к#15.04.2025 22:46
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Верить НТ и тем более E.V. и протчим местным сталинистам-маргиналам не знающим или впрямую отрицающих факты :eek: :eek: :eek: !?
М.и.к.> Факты приведены, каждый сам решает.

Какие факты? Факты то, шо по сему указу за мизерные по обёму кражи сажали на длительные сроки с немалыми, может и большими шансами умереть в заключении - там тоже голод.

Три пять колосков, полкило - пустая клоунская демагогия .

От содеянного (как и от большого террора ) в итоге сами очумели, шо и выразилось откате и пересмотре.
   135.0.0.0135.0.0.0
RU Android #16.04.2025 00:02  @Мыш_и_к#15.04.2025 20:22
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
М.и.к.> Но миф о "трех колосках" уже пошел.
А интересно, когда и кем был запущен термин "о трёх колосках", ставшим одним из столпов антисталинской мифологии? Времена действия Указа не предлагать, ибо, по неполживым рассказам Солжа, в те времена сажали "за анекдот".
   135.0.0.0135.0.0.0
+
+2
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★
Android> А интересно, когда и кем был запущен термин "о трёх колосках", ставшим одним из столпов антисталинской мифологии? Времена действия Указа не предлагать, ибо, по неполживым рассказам Солжа, в те времена сажали "за анекдот".

Так Солженицыным и запущен.
Любопытно, что знаменитое Постановление ЦИК и СНК «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» от 7 августа 1932 года сначала называлось в народе «Законом о ПЯТИ колосках». Однако Солженицыну показалось, что «кровавость» недостаточно «кровава» и он ввёл в оборот уже «Закон о ТРЁХ колосках», который подхватила советская диссидентура. Даже тут наврали...
 
   2424
+
-
edit
 

HT

аксакал

HT>> HT>> Посмотрел. Никаких дел с "тремя колосками" не увидел.
М.и.к.> М.и.к.>> "три колоска" = мелкая кража.
HT>> Не предоставлено доказательств наличия осужденных за три колоска.
М.и.к.> ИМХО, в документах осуждения за три колоска и не будет.

:)

HT>> Ответ прост: "три колоска" - это страшилка и пожалейка.
М.и.к.> Согласен. Тогда страшилка. В 90-е "пожалейка"

Тогда - это когда?
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

аксакал

Invar> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.

Доказательств, конечно, не будет.
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

аксакал

Invar> В местах заключения в начале тридцатых кормили так, шо заключенные массово мерли с голоду

Доказательств, конечно, не будет :p
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

аксакал

Invar> ....
М.и.к.>> Но миф о "трех колосках" уже пошел.
Invar> Почему миф? Осуждали и голодающих колхозников на 5..10 лет за самый мизер .

Доказательств, конечно, не будет :p
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

аксакал

Что же, можно в очередной раз обратить внимание на главный парадокс темы:

Методы разоблачителей "крававага сталена" точно соответствуют ими же выдуманным методам крававай гебни.

Обсуждение "трёх колосков" это наглядно показало.
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

HT

аксакал

М.и.к.> Цена на килограмм белого хлеба 4 рубля.
М.и.к.> в колосе порядка 40 зерен, вес одного зерна 50 г, получаем, что один колос - 200г зерна, три, соответственно 600г.
М.и.к.> Исходя из вышесказанного, "три колоска" от 60 копеек до рубля.
М.и.к.> И нужно учитывать, что 15 рублей это граница, за которой мелкая кража переходит в просто кражу.
М.и.к.> М.и.к.>> И второй вопрос. ПЕРВЫЙ РАЗ - дисциплинарное взыскание.
М.и.к.> М.и.к.>> А если не первый? Если своровал на колхозном поле, а сам не работаешь?
E.V.>> Закопать живьем на этом поле. Тебя устраивает?
М.и.к.> Ты точно в "кровавом НКВД" не работал? ;)
М.и.к.> ПС. Сандро открыл глаза. 50г - 1000 зерен! Давно так не лопухался.
М.и.к.> 100 зерен 5г. В трех колосках получается 6г зерно. Цена примерно 6 - 10 копеек.

Ты всё равно обсчитался. 6 грамм зерна это 1/167 кг. Следовательно, "по хлебу" их цена будет 400/167=2,4 копейки. А с учётом что это цена за хлеб, а не за зерно, то и того меньше.
   135.0.0.0135.0.0.0

E.V.

аксакал
☆★
Invar> А шо, E.V. пять лет за пять колосков в самый раз будет?
Invar> Вы там в своем уме?

Мы здесь в своем уме.
Особого внимания заслуживают факты хищения колхозного хлеба, выразившиеся в ряде мест в срезании колосьев, растаскивании снопов и обмолота их, а также и хищения зерна во время молотьбы (НВК, СВК, УССР). Эти хищения во многих случаях производятся единоличниками, выходцами из колхоза и колхозниками, имеющими незначительное количество трудодней. Большой размер хищения хлеба имеет место в ряде районов НВК, где в отдельных колхозах растаскивание снопов достигает 2,4 и 5 га (Новоузенский район), а в АССР НП (Латошский колхоз Палласовского района) колхозники в течение двух дней срезали колосья с площади 10 га.

Охрана хлебов повсеместно организована неудовлетворительно, а в некоторых колхозах совершенно отсутствует. Отмечены факты, когда бригадиры и члены правлений не только не ведут борьбы с хищениями, но и сами потворствуют этому… рекомендуя при этом обмолот производить подальше от караульных постов (НВК, Петровский район). Во время хищения хлеба злоумышленники при попытках их задержки охраной оказывают вооруженное сопротивление."
 

Сколько там колосков на десяти гектарах-то?
Да и 5 лет - это по божески.
Из инструкции по применению постановления: «В отношении кулаков, как проникших в колхоз, так и находящихся вне колхоза, организующих или принимающих участие в хищениях колхозного имущества и хлеба, применяется высшая мера наказания без послабления...

... В отношении трудящихся единоличников и колхозников, изобличенных в хищении колхозного имущества и хлеба, должно применяться десятилетнее лишение свободы...

В отношении председателей колхозов и членов правлений, участвующих в хищениях государственного и общественного имущества, необходимо применять высшую меру наказания и лишь при смягчающих вину обстоятельствах — десятилетнее лишение свободы».
 
   2424
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

HT> HT>> Ответ прост: "три колоска" - это страшилка и пожалейка.
М.и.к.>> Согласен. Тогда страшилка. В 90-е "пожалейка"
HT> Тогда - это когда?

"Тогда" - это середина - конец 30-х
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Iva

Иноагент

бан до 06.02.2026
E.V.> Мы здесь в своем уме.

это до какого голода надо довести колхозников, чтобы они срезали зерно на площади 10 га?

понятно, что про то, сколько в этом колхозе в предыдущий год было выдано на трудодень - история умалчивает. А было очень интересно посмотреть - как довели колхозников до такой жизни?

вот вам и ВКП(б) новое крепостное право и коммунистический голод.

так что на счет - в своем уме - есть большие сомнения :(

ЗЫ. и как надо понимать - это красочное описание хищений относится к временам голода 1932-33

ЗЗЫ. при проклятом царизме помещик был обязан своих крепостных в случае голода кормить. Новый помещик, советское правительство считал - путь дохнут.
   135.0.0.0135.0.0.0
RU E.V. #16.04.2025 12:15  @Мыш_и_к#15.04.2025 19:35
+
+1
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★
E.V.>> Три колоска стоили 15 рублей?
М.и.к.> Опять же увы. Я не знаю, сколько стоило зерно в 32 году.

Встретил у Прудниковой: при хлебозаготовках государство покупало у колхозов зерно по цене 1,32 руб/пуд (8,25 коп/кг).

15 руб. стоили 182 кг зерна.
   2424
Это сообщение редактировалось 16.04.2025 в 14:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

Invar>> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.
HT> Доказательств, конечно, не будет.

Эм. EV приводил цитату
"В феврале и марте 1933 года выходят нормативно-правовые акты, требующие прекратить практику привлечения к суду по «закону от 7 августа» лиц, виновных «в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды, по несознательности и при наличии других смягчающих обстоятельств»."

Так же от него.
"В 1936 году всего было проверено более 115 тысяч дел, и более чем в 91 тысяче случаев применение закона от 7 августа 1932 года признано неправильным"
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+4
-
edit
 

Android

старожил
★★★
E.V.>> Мы здесь в своем уме.
Iva> это до какого голода надо довести колхозников, чтобы они срезали зерно на площади 10 га?
Посмотрел по источникам, урожайность зерновых в 1938-49 годах составляла 7,7 ц/га. Это "оголодавшие" крестьяне только одного колхоза срезали семь с половиной тонн за два дня, вернее, ночи!
А оголодавшие мясники гастрономов срезали мясо с косточек, что, по некоторым сведениям из сети, могли за полгода работы купить жигуль. А оголодавший директор Елисеевского гастронома балыков и икры насрезал... (это я про позднесоветское время)
В общем, масштабы воровства государственной и колхозной (ничейной) достигли такого масштаба, что понадобились драконовские меры, чтобы привести народ в чувство. Вспомни поговорку - "Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!". И почему Указ 7-8 не назвали "о трёх гайках"? 🤔
   133.0.0.0133.0.0.0
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 06.02.2026
Android> Посмотрел по источникам, урожайность зерновых в 1938-49 годах составляла 7,7 ц/га. Это "оголодавшие" крестьяне только одного колхоза срезали семь с половиной тонн за два дня, вернее, ночи!

жить захочешь - и не так раскорячишься©
   135.0.0.0135.0.0.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
"Подводим итоги по развалу сектантского мифа "Большоооой террор". Матрешка Яковлева" ©, или Чем бы дитя …

"Подводим итоги по развалу сектантского мифа "Большоооой террор". Матрешка Яковлева" (с), или Чем бы дитя … :) (turan01)

Предисловие ТС. Гепгесигованным им ранее ашевским конспирологам (незабаненным ответно) объявляется временная амнистия на данный пост  "в качестве жеста доброй воли" ©.  Несите, ребятишки, что  хотите. :) Автор: А.Ермолин (grumbler_1 в ЖЖ и Правдоруб на Дзене) 28 марта 2025, 10:58  В предыдущих двух частях [прим.ТС: см. здесь прил. 1 и 2] мы наблюдали, как создавали и раскрашивали матрешки «Большого Террора» (далее БТ) в эмигрантской среде, в министерстве пропаганды Геббельса, и в послевоенном мире, когда все силы были брошены на очернение успехов Советского Союза.  //  aftershock.news
 
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

HT

аксакал

HT>> HT>> Ответ прост: "три колоска" - это страшилка и пожалейка.
М.и.к.> М.и.к.>> Согласен. Тогда страшилка. В 90-е "пожалейка"
HT>> Тогда - это когда?
М.и.к.> "Тогда" - это середина - конец 30-х

Показывай источники тех времён с упонминанием "трёх колосков".
   135.0.0.0135.0.0.0
1 376 377 378 379 380 395

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru