[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 377 378 379 380 381 386

HT

опытный

☠☠☠☠
Iva> это до какого голода надо довести колхозников, чтобы они срезали зерно на площади 10 га?

Это ж до какой нищеты надо довести генералов чтобы они сотнями миллионов воровали? :p
   135.0.0.0135.0.0.0
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar>>> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.
HT>> Доказательств, конечно, не будет.
М.и.к.> Эм. EV приводил цитату

В энный раз: где про то, что посадили за "три колоска"?
   135.0.0.0135.0.0.0

Invar

аксакал
★☆
Invar>>>> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.
HT> HT>> Доказательств, конечно, не будет.
М.и.к.>> Эм. EV приводил цитату
HT> В энный раз: где про то, что посадили за "три колоска"?

виновных «в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды, по несознательности и при наличии других смягчающих обстоятельств»."
 


Слово мелкий вам непонятно?

Непременно три колоска необходимо?

А если пять, то уйдёте с гордо задранным хвостом.

Поесть равно трём колоскам.

Счет зерен не для голодного, а для идорасов его осудивших.
   135.0.0.0135.0.0.0
DE экий хомо #16.04.2025 18:16  @E.V.#16.04.2025 01:20
+
-
edit
 

экий хомо

втянувшийся

☠☠☠☠
Android>> А интересно, когда и кем был запущен термин "о трёх колосках", ставшим одним из столпов антисталинской мифологии? Времена действия Указа не предлагать, ибо, по неполживым рассказам Солжа, в те времена сажали "за анекдот".
E.V.> Так Солженицыным и запущен.
Российское военно-историчекое общество, государственная организация созданная указом президента, на федеральном портале для школьников и учителей история.рф
по поводу трёх колосков пишет следующее:

«Закон о трёх колосках» получил такое название уже в первые месяцы своего действия. Стоило колхознику или члену кооператива поднять хоть три колосочка, упавших на землю при погрузке в транспорт после уборки урожая, – даже это могло быть расценено как хищение колхозного имущества. В народе также прижилось название «Указ 7-8» – из-за даты принятия: 7-е число, 8-й месяц. Особенно популярным оно стало после кинофильма «Место встречи изменить нельзя» и известной фразы Ручечника «„Указ 7-8“ шьёшь, начальник?» в исполнении Евгения Евстигнеева.

Закон действительно вышел чрезвычайно жёстким, а исполнители на местах были слишком рьяными. Правительство попыталось его смягчить, и 27 марта 1933 года Президиум Центрального исполнительного комитета СССР потребовал прекратить привлекать к суду тех, кто виновен в мелких и единичных кражах или украл из-за нужды или при наличии других смягчающих обстоятельств. Но это требование вновь не выполнялось исполнителями на местах.
 

так что все претензии к Российскому военно-историческому обществу
   128.0128.0

E.V.

аксакал
★★
Iva> ЗЫ. и как надо понимать - это красочное описание хищений относится к временам голода 1932-33

Описание хищений относится к весне-лету 1932 г., а так называемый голод 1932-1933 гг. начался зимой 1933 г.

Чтобы переключить внимание с мифических трех колосков на реальные причины выпуска Указа 7/8 предлагаю прочитать фрагмент книги (полностью основанной на документах) Е. Прудниковой.

Весной-летом 1932 г. в стране (в т.ч. на полях) творилась настоящая вакханалия, остановить которую требовалось решительно и сурово. Что и было сделано.

Мифология «голодомора»

? Читать книгу Мифология «голодомора» Елены Прудниковой ? - страница 25 текста книги : ь 72,8 % выращенного урожая! Более того, если мы обратим взоры на передовые хозяйства, то увидим совершенно удивительные вещи. Колхоз «Перемога» Харьковской области. В 1932 году на трудодень выдано 1  //  iknigi.net
 
   2424

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar> Непременно три колоска необходимо?

Ну если антисоветчики к этим словам так привязались, то — да.

Invar> Поесть равно трём колоскам.

Три колоска это несколько грамм зерна. Это, по сути, семечки.

Invar> Счет зерен не для голодного, а для идорасов его осудивших.

Так кого конкретно осудили то за "три колоска"?
   135.0.0.0135.0.0.0
RU HT #16.04.2025 18:33  @экий хомо#16.04.2025 18:16
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
э.х.> по поводу трёх колосков пишет следующее

Документы где? Зачем "историческое" общество ссылается на кино?
   135.0.0.0135.0.0.0

Andru

аксакал
★★
☠☠☠
э.х.>> по поводу трёх колосков пишет следующее
HT> Документы где? Зачем "историческое" общество ссылается на кино?

Я так и не понял,ты Членом партии то был, стаж какой?
   134.0.0.0134.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

Andru> Я так и не понял,ты Членом партии то был, стаж какой?

Хм. А с чего ты решил что он - был?
Действующий же и посейчас!
:)
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
.....
Invar>> Счет зерен не для голодного, а для идорасов его осудивших.
HT> Так кого конкретно осудили то за "три колоска"?

А сколько зёрен должно быть в том колоске вам конкретно не написать?

Голодные люди. Мелкие хищения. Разок поесть.

Приговор огромный - 5...10 лет. Срок в голодающих лагерях. Возможный пересмотр в 36 - ещё дожить надо.

Оправдываешь осудивших тварей?

Впротчем, чего ждать от апологета пыток на следствии.

Унылой демагогией с непременным подсчетом колосков и зерен фактов не опровергнуть.

И тут жестокие чекисткие твари, терроризировавшие голодающих в ерьме.
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar> Приговор огромный - 5...10 лет.

Так где конкретные дела тех кого якобы посадили на 5-10 лет за три колоска? Нет? Нет.

Продолжай истерику.
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

опытный

☠☠☠☠
Напомню:

— в РФ есть "день памяти жертв политических репрессий".
— в многомиллионной Москве есть "памятник жертвам политических репрессий".

А репортажа СМИ, показывающего не то что толпу до горизонта, а хоть тысчонку человек, пришедших в известное место в известно время — не найти.

И это несмотря на оголтелую многодесятилетнюю государственную пропаганду про "крававага сталена" и пр. и др.

Как так? Кто объяснит этот парадокс? :p
   135.0.0.0135.0.0.0

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Приговор огромный - 5...10 лет.
HT> Так где конкретные дела тех кого якобы посадили на 5-10 лет за три колоска? Нет? Нет.
HT> Продолжай истерику.

Мелкие хищения="три колоска"

Неправомерность приговоров с пересмотром по мелким хищениям признана еще в сталинское время при пересмотре дел (цитата от E.V.)

Пять это или сто колосков нормальным людям неважно - только демагогам вроде вас :p
   135.0.0.0135.0.0.0

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar>>> Приговор огромный - 5...10 лет.
HT>> Так где конкретные дела тех кого якобы посадили на 5-10 лет за три колоска? Нет? Нет.
HT>> Продолжай истерику.
Invar> Мелкие хищения="три колоска"

Доказательств, конечно, не будет :p
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

Invar>> Счет зерен не для голодного, а для идорасов его осудивших.
HT> Так кого конкретно осудили то за "три колоска"?

Так уже привели выше. "три колоска" ввел в обиход Сахаров.
Конкретно за три колоска не сажали. Сажали за то, что ранее "стоило" 3-6 месяцев принудительных работ.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Косопузый #16.04.2025 19:36  @Invar#16.04.2025 19:08
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Invar> Возможный пересмотр в 36 - ещё дожить надо.
Какой 36? Решение от 1 февраля 1933
13: О пересмотре дел осужденных по закону от 7 и 22 августа 1932 г.

(Сольц, Крыленко).

Принять следующие предложения т. Крыленко:

1) Декрет от 7.VIII.19З2 г. применять, главным образом, против организаторов хищения, а также к хозяйственникам в случаях явного непринятия мер к охране социалистической собственности.

2) Обязательно применять декрет во всех случаях хищения и воровства: а) организованного группами лиц, б) неоднократного хищения хотя бы одним лицом, в) хищения в значительных размерах, г) хищения с участием должностных лиц государственных предприятий и колхозов, д) хищения, сопровождающегося подлогами и проч.

3) В отношении мелких единичных краж, совершенных трудящимися из нужды или по несознательности и проч. применять меры репрессии в рамках уголовных кодексов союзных республик.

4) Применение декрета от 22 августа по борьбе со спекуляцией направить против спекулянтов перекупщиков, т. е. лиц, систематически занимающихся продажей и перепродажей хлеба и других продуктов.

5) Не применять декрета от 22 августа по отношению к трудящимся, производящим мелкую торговлю на колхозном базаре.
 

Протокол № 129 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 1 февраля 1933 года | Проект «Исторические Материалы»

Присутствовали: Члены ПБ ЦК ВКП(б): Калинин, Куйбышев, Молотов, Сталин. Кандидат в члены ПБ: Микоян. Члены ЦК ВКП(б): Бубнов, Зеленский, Квиринг, Кнорин, Комаров, Крупская, Кубяк, Лебедь, Любимов, Мануильский, Пятаков, Стриевский, Сулимов, Шварц, Шверник, Яковлев. Кандидаты в члены ЦК ВКП(б): Булат, Калманович, Киселев, Криницкий, Межлаук, Николаева, Осинский, Перепечко, Полонский, Попов, Серебровский, Сокольников, Уншлихт, Чуцкаев, Элиава, Ягода. Члены Президиума ЦКК: Антипов, Беленький, Верменичев, Енукидзе, Назаретян, Ройзенман, Сольц, Ульянова, Ярославский. //  Дальше — istmat.org
 
   135.0.0.0135.0.0.0
DE экий хомо #16.04.2025 19:36  @HT#16.04.2025 18:33
+
+1
-
edit
 

экий хомо

втянувшийся

☠☠☠☠
э.х.>> по поводу трёх колосков пишет следующее
HT> Документы где?
подтверждающие правомерность этого закона - нигде
иначе федеральный портал (воспевающий в свете последних трендов Сталина в духе не всё так однозначно, эффективный менеджмент с сопутствующим ущербом) давно бы эти документы нашёл и воткнул их на видное место

и раз вместо этого федеральный портал, выражающий официальную точку зрения госдарства по вопросу, признаёт здесь сталинскую вину (как и в случае Катыни), солидаризируясь с мнением - о ужас - Солженицына и прочих "либералов" - значит технических шансов на оправдание ноль

и только вы с Е.V. выпадаете из консенсуса, простодушно надеясь что точный подсчёт колосков или количества вальтеров сможет как-то смягчить тяжесть преступлений вашего кумира
   128.0128.0
RU Мыш_и_к #16.04.2025 19:41  @экий хомо#16.04.2025 19:36
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

э.х.>>> по поводу трёх колосков пишет следующее
HT>> Документы где?
э.х.> подтверждающие правомерность этого закона - нигде

Ты путаешься. Подтверждение правомерности закона - Постановления ЦИК и СНК СССР, что его принял.
Так что успокойся - закон правомерен.

Правоприменение данного закона, то есть вынесение судебных решений как признали еще в 33 не всегда корректно.

э.х.> и только вы с Е.V. выпадаете из консенсуса, простодушно надеясь что точный подсчёт колосков или количества вальтеров сможет как-то смягчить тяжесть преступлений вашего кумира

Причем здесь Сталин? Или это он вынес все приговоры?
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU HT #16.04.2025 19:44  @экий хомо#16.04.2025 19:36
+
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
э.х.>>> по поводу трёх колосков пишет следующее
HT>> Документы где?
э.х.> подтверждающие правомерность этого закона - нигде

Что такое "правомерность закона"? :D

э.х.> ...

Не надоело из пальца высасывать? :(
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar>>> Счет зерен не для голодного, а для идорасов его осудивших.
HT>> Так кого конкретно осудили то за "три колоска"?
М.и.к.> Так уже привели выше. "три колоска" ввел в обиход Сахаров.
М.и.к.> Конкретно за три колоска не сажали.

Надо же! :)

Тебя ща покусают ))
   135.0.0.0135.0.0.0
FR Invar #16.04.2025 19:48  @Косопузый#16.04.2025 19:36
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Возможный пересмотр в 36 - ещё дожить надо.
Косопузый> Какой 36? Решение от 1 февраля 1933

И в 36 тоже :p :

О политических репрессиях в СССР (377/379) [Форумы Balancer.Ru]

… В сороковом году ужесточили. (стр. 377 из 379) //  www.tanzpol.org
 
   135.0.0.0135.0.0.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>>>> Счет зерен не для голодного, а для идорасов его осудивших.
HT> HT>> Так кого конкретно осудили то за "три колоска"?
М.и.к.>> Так уже привели выше. "три колоска" ввел в обиход Сахаров.
М.и.к.>> Конкретно за три колоска не сажали.
HT> Надо же! :)
HT> Тебя ща покусают ))


Непременно нужно три колоска.

Несколько колосков или килограмм - другой зерна - сааавсем другое дело. Это справедливо. (нет)

Вообще-то только шизики образных выражений не понимают.
   135.0.0.0135.0.0.0
RU Мыш_и_к #16.04.2025 19:57  @Invar#16.04.2025 19:54
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

Invar> Вообще-то только шизики образных выражений не понимают.

В образном выражении "три колоска" идет умаление состава преступления.
Что вызывает больше возмущения "посадили за три колоска" или "посадили за мелкую КРАЖУ"?
   98.0.4758.10298.0.4758.102

HT

опытный

☠☠☠☠
Invar> Непременно нужно три колоска.

Рассказчикам сказок про крававага сталена - да.

Invar> Вообще-то только шизики образных выражений не понимают.

Образные "три колоска", образные "массовые", образные "политические" и т.д. и т.п.
И всё у вас так :p
   135.0.0.0135.0.0.0
RU Мыш_и_к #16.04.2025 20:01  @Invar#16.04.2025 19:54
+
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

Invar> Несколько колосков или килограмм - другой зерна - сааавсем другое дело. Это справедливо. (нет)

Это не справедливо. НО закон был направлен против тех, кто ворует центнерами и тоннами.
Опять же как оказалось, что тех кто ворует "в первых раз", "немножко", и "по несознательности" ОЧЕНЬ много.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
1 377 378 379 380 381 386

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru