-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/07/128x128-crop/15-7690077-slyshit.jpg)
О политических репрессиях в СССР
Теги:
Invar
Invar>> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.
...
Старый> Указ "О трёх колосках" был обоснован. Разрешишь три колоска - будут таскать снопами.
Запретишь - тоже будут.
Голод не тётка.
Вот такой плохой народ комунистам попался. Так и норовит выжить.
Не токомо колхозник, но и гегемон ... сколько там миллионов рабочих осудили шоб остальные работали?
...
Старый> Указ "О трёх колосках" был обоснован. Разрешишь три колоска - будут таскать снопами.
Запретишь - тоже будут.
Голод не тётка.
Вот такой плохой народ комунистам попался. Так и норовит выжить.
Не токомо колхозник, но и гегемон ... сколько там миллионов рабочих осудили шоб остальные работали?
инфо
инструменты
Старый
Старый>> Указ "О трёх колосках" был обоснован. Разрешишь три колоска - будут таскать снопами.
Invar> Запретишь - тоже будут.
Invar> Голод не тётка.
Invar> Вот такой плохой народ комунистам попался. Так и норовит выжить.
(раздел "перегибы на местах")
А таскать снопами перестали.
Invar> Запретишь - тоже будут.
Invar> Голод не тётка.
Invar> Вот такой плохой народ комунистам попался. Так и норовит выжить.
Закон о трёх колосках — Википедия
«Закон о трёх колосках» (также «закон о пяти колосках», закон «семь восьмых», «закон от седьмого-восьмого», «дедушкин указ», указ «7-8») — распространённое в исторической публицистике наименование Постановления ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», принятого по инициативе Генерального секретаря ЦК ВКП(б) И. В. Сталина. В деревне он получил название «дедушкин указ» (по прозвищу подписавшего его М. // Дальше — ru.wikipedia.org(раздел "перегибы на местах")
А таскать снопами перестали.
Старый> Горбатого не судят по 58-й статье. Поэтому разоружаться перед партией ему не надо. Только и всего.
А что его "тройка" судила в соответствии с Приказом НКВД №00447?
А что его "тройка" судила в соответствии с Приказом НКВД №00447?
Старый> О причинах репрессий ни слова. Причины никого не интересуют? Ни у кого нет мнения о причинах массового террора 1937-38 гг?
Причины интересуют.
Однако со времен НСХ "принята практика" увиливать от ответа, подставляя всякую фигню вроде "вывода органов НКВД из под контроля партии" вместо оных.
Возможно, что они (причины) действительно есть, возможно даже известны кому-то, но не мне.
Как возможность же могу пояснить чем может быть вариант, когда "причин нет".
Это стихия.
Как и породившая их (репрессии) революция.
То есть процесс в лучшем случае управляемый лишь частично.
Либо неуправляемый вообще никак и никем.
"Психологема".
Но в любом случае, после того как явление "названо" (тем самым идентифицировано), его следовало бы еще и как-то охарактеризовать.
Например, через сходства и различия с другими.
Чтобы понять его природу.
ЧТО это за явление.
Что, то есть, реально было, а что порожденный "историей" миф.
А уже только потом рассуждать о причинах.
Причины интересуют.
Однако со времен НСХ "принята практика" увиливать от ответа, подставляя всякую фигню вроде "вывода органов НКВД из под контроля партии" вместо оных.
Возможно, что они (причины) действительно есть, возможно даже известны кому-то, но не мне.
Как возможность же могу пояснить чем может быть вариант, когда "причин нет".
Это стихия.
Как и породившая их (репрессии) революция.
То есть процесс в лучшем случае управляемый лишь частично.
Либо неуправляемый вообще никак и никем.
"Психологема".
Но в любом случае, после того как явление "названо" (тем самым идентифицировано), его следовало бы еще и как-то охарактеризовать.
Например, через сходства и различия с другими.
Чтобы понять его природу.
ЧТО это за явление.
Что, то есть, реально было, а что порожденный "историей" миф.
А уже только потом рассуждать о причинах.
Старый> Список репрессированных высших командиров и начальников Вооружённых сил СССР (1935—1945) — Рувики: Интернет-энциклопедия
А где посмотреть боевой путь флотоводца Фриновского?
А где посмотреть боевой путь флотоводца Фриновского?
Android> А где посмотреть боевой путь флотоводца Фриновского?
О да! Фриновский - это бессменный заместитель Ежова. Один из главных вдохновителей и исполнителей репрессий 1938ого года. Наркомом ВМФ он стал только потому что нужно было куда его убрать из НКВД на время пока велось расследование его дел. Он им побыл всего лишь полгода: с сентября 1938ого по апрель 1939ого, когда он был арестован вместе со своим шефом Ежовым, которого тоже к тому времени убрали наркомом водного транспорта. И таких "невинных жертв террора" у Старого хватает
О да! Фриновский - это бессменный заместитель Ежова. Один из главных вдохновителей и исполнителей репрессий 1938ого года. Наркомом ВМФ он стал только потому что нужно было куда его убрать из НКВД на время пока велось расследование его дел. Он им побыл всего лишь полгода: с сентября 1938ого по апрель 1939ого, когда он был арестован вместе со своим шефом Ежовым, которого тоже к тому времени убрали наркомом водного транспорта. И таких "невинных жертв террора" у Старого хватает
U235> И таких "невинных жертв террора" у Старого хватает
Получается, что рассказы об истреблении высшего командного состава перед войной, вернее, его талантливейших представителей, не кажутся такими ужасными.
Получается, что рассказы об истреблении высшего командного состава перед войной, вернее, его талантливейших представителей, не кажутся такими ужасными.
HT>> То есть мы тут обсуждаем условное название?
Старый> Мы тут обсуждаем событие и явление. Чётко обозначено какое.
Где это "чётко обозначено"?
Старый> Мы тут обсуждаем событие и явление. Чётко обозначено какое.
Где это "чётко обозначено"?
Iva
Старый> О причинах репрессий ни слова. Причины никого не интересуют? Ни у кого нет мнения о причинах массового террора 1937-38 гг?
причин несколько.
1. борьба пауков в банке. В партии и армии.
2. зачистка ленинцев-троцкистов, которых должны были зачистить в 1922, но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности - поэтому массовая зачистка всяких бывших "кулаков". Основная часть жертв.
4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм. Одна эпоха закончилась, началась другая. Но это повторяет 1+2.
причин несколько.
1. борьба пауков в банке. В партии и армии.
2. зачистка ленинцев-троцкистов, которых должны были зачистить в 1922, но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности - поэтому массовая зачистка всяких бывших "кулаков". Основная часть жертв.
4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм. Одна эпоха закончилась, началась другая. Но это повторяет 1+2.
03.05.2025 11:41, Givchik11435: -1: Все гораздо проще
Все "Иваподобные" и прочие "баневообразные" начали стучать друг на друга и массово писать доносы
Все "Иваподобные" и прочие "баневообразные" начали стучать друг на друга и массово писать доносы
Iva> 1. борьба пауков в банке. В партии и армии.
Есть везде и всегда.
Iva> 2. зачистка ленинцев-троцкистов, которых должны были зачистить в 1922
Кто кому должен был "зачистить" "ленинцев-троцкистов"?
Iva> но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
А какая связь?
Iva> 3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности
Какие?
Iva> поэтому массовая зачистка всяких бывших "кулаков".
Не бывших, а просто кулаков. И никакая не "зачистка", и никакая не "масовая".
Iva> 4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм.
Объяснить способен этот набор слов?
Есть везде и всегда.
Iva> 2. зачистка ленинцев-троцкистов, которых должны были зачистить в 1922
Кто кому должен был "зачистить" "ленинцев-троцкистов"?
Iva> но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
А какая связь?
Iva> 3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности
Какие?
Iva> поэтому массовая зачистка всяких бывших "кулаков".
Не бывших, а просто кулаков. И никакая не "зачистка", и никакая не "масовая".
Iva> 4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм.
Объяснить способен этот набор слов?
HT> Кто кому должен был "зачистить" "ленинцев-троцкистов"?
сталинисты бонапартисты, они же имперцы. Вам нужны великие потрясения (мировая революция) - нам нужна великая Россия (СССР)
Iva>> но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
HT> А какая связь?
Ленин своими руками провел Тремидор и этим его отменил. Он учил историю Французской революции
Iva>> 3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности
HT> Какие?
все какие были. Все "успехи".
HT> Не бывших, а просто кулаков. И никакая не "зачистка", и никакая не "масовая".
я уже постил про это. Большая часть жертв тогда - это они.
Iva>> 4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм.
HT> Объяснить способен этот набор слов?
читайте внимательнее и изучайте историю ВФР. Не ограничивайте понимание историй революций Кратким курсом.
активная фаза революций длится 15 лет, далее их сменяет бонапартизм.
1789-1804, 1917-1932(разгром троцкизма-ленинизма в ВКП(б)), 1985-2000.
сталинисты бонапартисты, они же имперцы. Вам нужны великие потрясения (мировая революция) - нам нужна великая Россия (СССР)
Iva>> но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
HT> А какая связь?
Ленин своими руками провел Тремидор и этим его отменил. Он учил историю Французской революции
Iva>> 3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности
HT> Какие?
все какие были. Все "успехи".
HT> Не бывших, а просто кулаков. И никакая не "зачистка", и никакая не "масовая".
я уже постил про это. Большая часть жертв тогда - это они.
Iva>> 4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм.
HT> Объяснить способен этот набор слов?
читайте внимательнее и изучайте историю ВФР. Не ограничивайте понимание историй революций Кратким курсом.
активная фаза революций длится 15 лет, далее их сменяет бонапартизм.
1789-1804, 1917-1932(разгром троцкизма-ленинизма в ВКП(б)), 1985-2000.
Invar>> Какая разница?
Invar>> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.
Invar>> Название указа обосновано.
Старый> Указ "О трёх колосках" был обоснован. Разрешишь три колоска - будут таскать снопами.
Идея "Закона о трёх колосках" была обоснована, но правоприменение на местах было чудовищным, букву порой соблюдали, полностью нарушая дух закона - там Вышинский за голову хватался.
Закон законом, а применяют-то его не там, где пишут. А на местах был полный трэш. Начиная с самодурства до самой прямой коррупции и "сращивания с кулацким элементом".
Лет 10 назад в "Науке и жизни" была развёрнутая статья правоведа, с приведением примеров документов - как в Центре охренели от того, что оказалось на местах, какое количество дел пересматривал в итоге Верховный суд (а это же время!), десятки тысяч приговоров были отменены, а осужденные оправданы (отсидев по году-два, потому что ведь дело пересматривали по существу, а не оправдали кучей всех осужденных по соотв. статьям).
Invar>> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.
Invar>> Название указа обосновано.
Старый> Указ "О трёх колосках" был обоснован. Разрешишь три колоска - будут таскать снопами.
Идея "Закона о трёх колосках" была обоснована, но правоприменение на местах было чудовищным, букву порой соблюдали, полностью нарушая дух закона - там Вышинский за голову хватался.
Закон законом, а применяют-то его не там, где пишут. А на местах был полный трэш. Начиная с самодурства до самой прямой коррупции и "сращивания с кулацким элементом".
Лет 10 назад в "Науке и жизни" была развёрнутая статья правоведа, с приведением примеров документов - как в Центре охренели от того, что оказалось на местах, какое количество дел пересматривал в итоге Верховный суд (а это же время!), десятки тысяч приговоров были отменены, а осужденные оправданы (отсидев по году-два, потому что ведь дело пересматривали по существу, а не оправдали кучей всех осужденных по соотв. статьям).
Fakir> Идея "Закона о трёх колосках" была обоснована, но правоприменение на местах было чудовищным, букву порой соблюдали, полностью нарушая дух закона - там Вышинский за голову хватался.
Ну, а сейчас как дело с кампанейщиной обстоит? Я имею ввиду новомодные статьи УК " о чувствах" и "дискредитации". Что там с буквой и духом?
Ну, а сейчас как дело с кампанейщиной обстоит? Я имею ввиду новомодные статьи УК " о чувствах" и "дискредитации". Что там с буквой и духом?
akir> Лет 10 назад в "Науке и жизни" была развёрнутая статья правоведа, с приведением примеров документов - как в Центре охренели от того, что оказалось на местах, какое количество дел пересматривал в итоге Верховный суд (а это же время!), десятки тысяч приговоров были отменены, а осужденные оправданы (отсидев по году-два, потому что ведь дело пересматривали по существу, а не оправдали кучей всех осужденных по соотв. статьям).
И узкое политбюро опасалось широкое политбюро со съездом вместе. И поэтому дали добро на вторую волну репрессий, когда с мест пошел рост запросов на объемы людей, подлежащих репрессиям. Взять на себя отказ на репрессии они не смогли.
И это лишний раз показывает, что у Сталина не было всей полноты власти.
И узкое политбюро опасалось широкое политбюро со съездом вместе. И поэтому дали добро на вторую волну репрессий, когда с мест пошел рост запросов на объемы людей, подлежащих репрессиям. Взять на себя отказ на репрессии они не смогли.
И это лишний раз показывает, что у Сталина не было всей полноты власти.
Fakir> Идея "Закона о трёх колосках" была обоснована,
Интересны попытки "правозащитников", а также всех прочих типа защитников подтянуть банальную борьбу с воровством к политическим репрессиям.
Однако даже диссидент Валерий Чалидзе отмечал, что русским ещё в царское время было присуще «пренебрежение правом собственности казны», и эта традиция «осталась значимой и в советское время. Эта традиция получила необычайно широкое распространение… ещё и благодаря тому, что ныне собственностью казны или государственной собственностью оказалось почти всё вокруг»
Интересны попытки "правозащитников", а также всех прочих типа защитников подтянуть банальную борьбу с воровством к политическим репрессиям.
Однако даже диссидент Валерий Чалидзе отмечал, что русским ещё в царское время было присуще «пренебрежение правом собственности казны», и эта традиция «осталась значимой и в советское время. Эта традиция получила необычайно широкое распространение… ещё и благодаря тому, что ныне собственностью казны или государственной собственностью оказалось почти всё вокруг»
Bredonosec
э.х.> но если посмотреть как эта ничтожная математика отразилась на семейной памяти
Ну да, ну да
По семейной памяти все исключительно неуиноуатые. Никто не скажет "моего деда расстреляли за то, что снасильничал жену соседа, а потом написал донос на него, чтоб тот морду не набил". Или там "мой дед получил лагеря за то, что ограбил колхозный склад, зарезав сторожа".
У всех будут "неуиноуатые"
>(даже по рассказам на форуме, где за такие рассказы могут нахамить,
А у вас такая тонкая душевная организация, что вы падаете в обморок, когда кто-то не принимает ложь на веру))
Ну да, ну да
По семейной памяти все исключительно неуиноуатые. Никто не скажет "моего деда расстреляли за то, что снасильничал жену соседа, а потом написал донос на него, чтоб тот морду не набил". Или там "мой дед получил лагеря за то, что ограбил колхозный склад, зарезав сторожа".
У всех будут "неуиноуатые"
>(даже по рассказам на форуме, где за такие рассказы могут нахамить,
А у вас такая тонкая душевная организация, что вы падаете в обморок, когда кто-то не принимает ложь на веру))
VAS> Интересны попытки "правозащитников", а также всех прочих типа защитников подтянуть банальную борьбу с воровством к политическим репрессиям.
Речь о том, что нередко наказание было несоразмерно вине, вопреки как духу закона, так и мнению ВС СССР.
А так вообще-то запросто можно неадекватное применение формально уголовных статей (особенно за хищения и злоупотребления) применить в политических целях. Если замазаны почти все, а хватают сильно избирательно. Чисто как, например, в современной Европе с Лепенихой или румыном или АдГ. Или когда воруют и откаты пилят 95%, потому что так система устроена, или еще что из разряда "все, потому что так система устроена" - а там один глаз приподзакрывается, а другой-то приоткрывается. И то когда надо.
Речь о том, что нередко наказание было несоразмерно вине, вопреки как духу закона, так и мнению ВС СССР.
А так вообще-то запросто можно неадекватное применение формально уголовных статей (особенно за хищения и злоупотребления) применить в политических целях. Если замазаны почти все, а хватают сильно избирательно. Чисто как, например, в современной Европе с Лепенихой или румыном или АдГ. Или когда воруют и откаты пилят 95%, потому что так система устроена, или еще что из разряда "все, потому что так система устроена" - а там один глаз приподзакрывается, а другой-то приоткрывается. И то когда надо.
Invar>>> Сажали голодных людей за кражу и "спекуляцию" в размерах - разок поесть. Точка.
Точка, чтоб бред не опровергали?)
Invar> Запретишь - тоже будут.
Invar> Голод не тётка.
Invar> Вот такой плохой народ
Правда обычно кричавшие про "3 колоска" оказывались воровавшими в объёме вагонов.
>Так и норовит выжить.
Остальных селян из их домов?
Invar> Не токомо колхозник, но и гегемон ... сколько там миллионов рабочих осудили шоб остальные работали?
Дайте-ка угадаю, ноль?))
Точка, чтоб бред не опровергали?)
Invar> Запретишь - тоже будут.
Invar> Голод не тётка.
Invar> Вот такой плохой народ
Правда обычно кричавшие про "3 колоска" оказывались воровавшими в объёме вагонов.
>Так и норовит выжить.
Остальных селян из их домов?
Invar> Не токомо колхозник, но и гегемон ... сколько там миллионов рабочих осудили шоб остальные работали?
Дайте-ка угадаю, ноль?))
Старый> О причинах репрессий ни слова. Причины никого не интересуют? Ни у кого нет мнения о причинах массового террора 1937-38 гг?
добавление к
забыл еще пару, но они связанны, можно рассматривать и как одну.
5. введение равенства граждан СССР перед законом. Долгое время членов партии не было принято казнить. Почему - не знаю, может быть Тора запрещает убивать своих во внутренних разборках? А тут их приравняли к прочим гражданам - по силе и мощи Революционного террора, раньше были привелигированным сословием, а теперь как все. Их тоже нкведешники пытают, убивают, как всех прочих. Идеологи, агитаторы, участники Революционного террора вкусили его прелести на собственной шкуре.
6. это скорее и причина (одна из) и следствие 5 - власть в партии перешла к узкой группе лиц. И в рамках страны Диктатура партии сменилась диктатурой узкой группы лиц.
добавление к
причин несколько.
1. борьба пауков в банке. В партии и армии.
2. зачистка ленинцев-троцкистов, которых должны были зачистить в 1922, но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности - поэтому массовая зачистка всяких бывших "кулаков". Основная часть жертв.
4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм. Одна эпоха закончилась, началась другая. Но это повторяет 1+2.
забыл еще пару, но они связанны, можно рассматривать и как одну.
5. введение равенства граждан СССР перед законом. Долгое время членов партии не было принято казнить. Почему - не знаю, может быть Тора запрещает убивать своих во внутренних разборках? А тут их приравняли к прочим гражданам - по силе и мощи Революционного террора, раньше были привелигированным сословием, а теперь как все. Их тоже нкведешники пытают, убивают, как всех прочих. Идеологи, агитаторы, участники Революционного террора вкусили его прелести на собственной шкуре.
6. это скорее и причина (одна из) и следствие 5 - власть в партии перешла к узкой группе лиц. И в рамках страны Диктатура партии сменилась диктатурой узкой группы лиц.
Это сообщение редактировалось 04.05.2025 в 15:10
Iva> 5. введение равенства граждан СССР перед законом. Долгое время членов партии не было принято казнить. Почему - не знаю, может быть Тора запрещает убивать своих во внутренних разборках? А тут их приравняли к прочим гражданам - по силе и мощи Революционного террора, раньше были привелигированным сословием, а теперь как все. Их тоже нкведешники пытают, убивают, как вех прочих. Идеологи, агитаторы, участники Революционного террора вкусили го прелести на собственной шкуре.
Не катит. Первое, что делали в случае чисток - исключали из партии. Ну и партийных вполне себе репрессировали и казнили и в чистках 33ого, и в "кировской волне" и по делу "троцкистско-зиновьевского центра". Собственно значительную часть высокопоставленных партийцев выпилили еще до Большого террора 1937-1938гг.
Не катит. Первое, что делали в случае чисток - исключали из партии. Ну и партийных вполне себе репрессировали и казнили и в чистках 33ого, и в "кировской волне" и по делу "троцкистско-зиновьевского центра". Собственно значительную часть высокопоставленных партийцев выпилили еще до Большого террора 1937-1938гг.
HT>> Кто кому должен был "зачистить" "ленинцев-троцкистов"?
Iva> сталинисты бонапартисты, они же имперцы. Вам нужны великие потрясения (мировая революция) - нам нужна великая Россия (СССР)
Ива, у тебя в голове промышленный миксер?
Iva>>> но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
HT>> А какая связь?
Iva> Ленин своими руками провел Тремидор и этим его отменил. Он учил историю Французской революции
"Тремидор", "провёл и этим отменил" - это что такое вообще?
Iva>>> 3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности
HT>> Какие?
Iva> все какие были. Все "успехи".
Конкретика где?
HT>> Не бывших, а просто кулаков. И никакая не "зачистка", и никакая не "масовая".
Iva> я уже постил про это.
ГДЕ? Где ссылки?
Iva>>> 4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм.
HT>> Объяснить способен этот набор слов?
Iva> читайте внимательнее и изучайте историю ВФР.
Ну то есть обяснить неспособен.
Iva> сталинисты бонапартисты, они же имперцы. Вам нужны великие потрясения (мировая революция) - нам нужна великая Россия (СССР)
Ива, у тебя в голове промышленный миксер?
Iva>>> но Ленин ввел НЭП и оставил их у власти.
HT>> А какая связь?
Iva> Ленин своими руками провел Тремидор и этим его отменил. Он учил историю Французской революции
"Тремидор", "провёл и этим отменил" - это что такое вообще?
Iva>>> 3. на кого то надо было списать неудачи в СХ и промышленности
HT>> Какие?
Iva> все какие были. Все "успехи".
Конкретика где?
HT>> Не бывших, а просто кулаков. И никакая не "зачистка", и никакая не "масовая".
Iva> я уже постил про это.
ГДЕ? Где ссылки?
Iva>>> 4. переход от революционной республики к империи. Смена революции на бонапартизм.
HT>> Объяснить способен этот набор слов?
Iva> читайте внимательнее и изучайте историю ВФР.
Ну то есть обяснить неспособен.
U235> и в "кировской волне"
так с убийства кирова и произошла отмена неприкосновенности.
так с убийства кирова и произошла отмена неприкосновенности.
Iva>> все какие были. Все "успехи".
HT> Конкретика где?
ищите на истмате письмо Куйбышева, что предприятиям запрещается публиковать результаты работы до опубликования результатов ЦСУ, 1932 год ЕМПНИ.
Т.е. ЦСУ искажало информацию и боялось противоречия локальной информации тому, что оно натянуло.
HT> Конкретика где?
ищите на истмате письмо Куйбышева, что предприятиям запрещается публиковать результаты работы до опубликования результатов ЦСУ, 1932 год ЕМПНИ.
Т.е. ЦСУ искажало информацию и боялось противоречия локальной информации тому, что оно натянуло.
Iva>>> все какие были. Все "успехи".
HT>> Конкретика где?
Iva> ищите
Никто ничего за тебя искать не должен, с какого раза запомнишь?
HT>> Конкретика где?
Iva> ищите
Никто ничего за тебя искать не должен, с какого раза запомнишь?
Iva> так с убийства кирова и произошла отмена неприкосновенности.
Вот вам расстрелянный по "Делу о вредительстве в Наркомземе" партиец. Да ещё и еврей. Год осуждения и расстрела - 1933ий. До убийства Кирова ещё больше года.
Вот вам расстрелянный по "Делу о вредительстве в Наркомземе" партиец. Да ещё и еврей. Год осуждения и расстрела - 1933ий. До убийства Кирова ещё больше года.
Вольф Моисей Михайлович (1880)
Самая полная база данных жертв политических репрессий в СССР, пополняемая пользователями // ru.openlist.wiki
- U235 [04.05.2025 16:08]: Предупреждение пользователю: HT#04.05.25 15:17
- U235 [04.05.2025 16:11]: Предупреждение пользователю: Iva#04.05.25 15:02
- U235 [04.05.2025 16:29]: Предупреждение пользователю: Iva#04.05.25 16:25
- U235 [04.05.2025 16:29]: Предупреждение пользователю: HT#04.05.25 16:26
- U235 [04.05.2025 16:45]: Предупреждение пользователю: HT#04.05.25 16:44
- U235 [04.05.2025 16:47]: Перенос сообщений в Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 06.03.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.03.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
