О якобы русофобии Маркса, Энгельса, Ленина и их последователей

Evgen> В СССР же каждый новый генсек предавал анафеме предыдущего и строил свой вариант социализма. Так что, если кто-то говорит, что он - советский патриот и коммунист, надо уточнять:
Evgen> - Каких коммунистов вы будете? Ленинист, троцкист, сталинист, брежневец, хрущевец или горбачевец?
Evgen> Ибо это все враждебные друг другу течения)

не совсем так. Ленинист это синоним троцкист. Между ними разницы ни на грош. Просто когда Сталин боролся с Троцким-Зиновьевым за власть в партии - он поднимал на щит Ленина и изображал из себя верного ленинца, которым совсем не являлся. И таким образом эта борьба и агитация вокруг нее разделила Ленина и Троцкого. А они едины - один больше теоретик, другой больше практик.

но советские коммунисты на это никогда не согласятся. Это ломает привычную картину из Краткого Курса.

DustyFox> Что характерно, как антисоветчик, так непременно вырожденец, с хроническими проблемами

Я тебя огорчу - большевик, это тоже вырожденец, общечеловек, отрекшийся от своих корней, от своей национальной идентичности в пользу космополитизма ("пролетариат национальности не имеет", так вроде вещал "основоположник"?), в пользу идей матёрого русофоба ВИЛыча поставить русский народ в униженное положение по отношению к другим народам (Бухарчик свидетель) и на русских костях "осчастливить" всё человечество!
Большевизм и либерастия, это две грани вырожденчества и две грани русофобии, идущие рука об руку!

Evgen> Большевизм и либерастия, это две грани вырожденчества и две грани русофобии, идущие рука об руку!

Жень, ты только что плюсанул Ивочке в репу, а следующим постом обозвал его вырожденцем.

Ты уж определись внутри себя.

Evgen> Пикуль в этой сцене всё очень верно показал - большевик не может быть русским. Потому что ты либо русский, либо большевик

Норм ты, Женя Пикуля, художественную литературу в качестве довода.
Ну вспомни тогда, как большевик и Артеньев там в книжке потом Россию защищали.

Антикоммунизм - лестница, по которой сходят с ума.

Минус в репу не забудь☝️

Bornholmer> Антикоммунизм - лестница, по которой сходят с ума.
Bornholmer> Минус в репу не забудь☝️

Большевичьё на пару с либерастами русскому народу 30 лет мозг засерзали, что есть только два варианта - либо коммунизм, либо либерастия, третьего не дано! Нет, дано! Быть русским, а не русофобом либерастом/большевиком. Так что как раз коммунизм/либерастия - эта та лестница по которой сходят с ума не видя другого выхода!

Evgen> ... что есть только два варианта - либо коммунизм, либо либерастия, третьего не дано! Нет, дано! Быть русским, а не русофобом либерастом/большевиком.

Снова напомню из мультика реплику:

"Баранкин - будь человеком!"

Evgen> Большевичьё на пару с либерастами русскому народу 30 лет мозг засерзали
В отношении тебя - у них получилось, да

> третьего не дано! Нет, дано! Быть русским
Ух ты! Nå, давай, расскажи, каково это.

Третий раз минус в репу не забудь, не стесняйся, все свои ✌️

Evgen> ...отрекшийся от своих корней, от своей национальной идентичности в пользу космополитизма ("пролетариат национальности не имеет", так вроде вещал "основоположник"?)

Процесс "отречения" пролетариата от своих корней - это был объективный результат развития капитализма. То есть, пролетариат не сам по себе отрекся, а его в процессе развития капитализма "отрекли", сделав интернациональным "товаром". То, что пролетариат национальности не имеет - это "медицинский факт" 19 в.

БН181> То, что пролетариат национальности не имеет - это "медицинский факт" 19 в.

Да и 21 в. тоже.

Iva> картину из Краткого Курса.

Вы единственный на этом форуме постоянно ссылаетесь на Краткий Курс. Создается ощущение, что кроме Вас здесь никто по нему не учился (и его не читал). У Вас какие-то постоянные "разрывы шаблонов" и внутренние конфликты на темы Краткого Курса.
Не пробовали почитать что-то более серьезное?

Bornholmer> Да и 21 в. тоже.

В 21 веке пролетариата не осталось.
Только маргиналы.
Но это не пролетариат.

Хотя неокомми могут путать одно с другим. По исторической привычке.

3-62> В 21 веке пролетариата не осталось.
Вы за всю Азию, Африку и прочие Америки готовы подписаться?

БН181> Вы за всю Азию, Африку и прочие Америки готовы подписаться?

Да и Европу не надо со счетов скидывать. Плотник на стройке и водила в автобусе - ни разу не буржуа и не маргиналы.

БН181> Вы за всю Азию, Африку и прочие Америки готовы подписаться?

Где капитализм и производства - там не осталось.
Средний класс. давно уже как. Не пролетариат.

А во всяких диких краях - там тоже нет пролетариата.

Но вы будете его выискивать где угодно.
Как вам без этого быть?

DustyFox>> Что характерно, как антисоветчик, так непременно вырожденец, с хроническими проблемами
Evgen> Я тебя огорчу

Т.е. ты сам поставил себя в один ряд с Ивой, 3,62 и этого, с крысой на аватаре...
Сочувствую.

Evgen> отрекшийся от своих корней, от своей национальной идентичности в пользу космополитизма

А я вот помню, что одной из претензий к СССР была графа "национальность" в паспорте.

А ещё в одной книжке я читал что "…нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного…" — это тоже какой то большевик-вырожденец писал?

Evgen> ("пролетариат национальности не имеет", так вроде вещал "основоположник"?)

Нет, не так. И там вообще про другое. Но ты не читал и не знаешь, и распространяешь чужую брехню.

Evgen> поставить русский народ в униженное положение по отношению к другим народам

Откуда ты эту чушь взял?

Evgen> поставить русский народ в униженное положение по отношению к другим народам

Расскажи, а как так получилось, что в "благословенной" РИ православные возглавляли отстой по образованности:




Но зато держали первое место по смертности:



(форум не хочет делать превьюшку, но если нажать на серый прямоугольник то картинка появится)

А?

DustyFox> и этого, с крысой на аватаре...
С нейросеткой

3-62> Где капитализм и производства - там не осталось.
3-62> А во всяких диких краях - там тоже нет пролетариата.

Ну, нет, так нет. Если Вас этот, нарисованный Вами "идеальный" мир устраивает и дарит Вам душевное спокойствие, то я не против. Душевное спокойствие - это главное.

БН181> Если Вас этот, нарисованный Вами "идеальный" мир устраивает

У кого мировоззрение в голове виртуальнее - вопрос дискутируемый.

Однако, для вас, лично, маргиналы и пролетарии - это одно и то же?
Или как?

Bornholmer>> Да и 21 в. тоже.
3-62> В 21 веке пролетариата не осталось.

Пролетарий - это работающий по найму и неимеющий иных источников средств к существованию.
Так что пролетариата в 21 веке очень и очень много.

3-62> Однако, для вас, лично, маргиналы и пролетарии - это одно и то же?

Дайте определение первому и второму. Тогда посмотрим.
ПыСы В некоторым американских СМИ, например, мистера Трампа называют маргинальной личностью. Он - пролетарий, или как?

БН181> Вы единственный на этом форуме постоянно ссылаетесь на Краткий Курс.

так остальные не ссылаются, но его транслируют. понятно, ссылаться на него им будет неудобно - они не будут так подставляться. Дураков нет.

Но их взгляды такой хорошо знакомый советскому человеку Краткий Курс.

Хотя возможно, они этого видеть и осознавать не хотят.

HT> Так что пролетариата в 21 веке очень и очень много.

Его не просто очень много - а он приумножается сказочными темпами, за счёт обнищания и уничтожения "среднего класса". Дык, пролетарий пролетарию рознь! Закавыка в том, что исчез почти полностью промышленный пролетариат! "Армия труда", как оную величали Отцы-Основоположники марксизма. Помнится, они употребляли выражение "класс в себе" и "класс для себя". Класс-в-себе прекрасно плодится и размножается. Каждый бомж - это "пролетарий-в-себе". По выражению того же Маркса: "люмпен-пролетарий из инвалидного дома промышленной армии"... А вот "пролетарий-для-себя", то есть, осознающий коллективный интерес своего класса, и действующий организованно и сплочённо - вот он практически исчез с континента Европы и Северной Америки. Собственно, для того деиндустриализацию США, Европы и т.п. и провели - чтобы уничтожить организованный рабочий класс. Пусть китайцы и малайцы имеют геморрой на всю голову с организованным рабочим движением и классовой борьбой! А Атланты Айн Рэнд из kommunistenfrei Европы и Америки могут, наконец, расслабить сфинктер и наслаждаться радостями жизни