Законность роспуска СССР

ХарьковскийФотограф> ... Все права и всё право исчезают одновременно с субъектом права. Это ровно так же, как с рядовым гражданином-субьектом права. Когда преставится, всё, что остаётся в силе, это завещание.

Врешь ведь.
В советское время писать завещание было не принято. Имущество переходило по наследству в соответствии с действующим законодательством. Завещание тоже могло быть оспорено, если в нем нарушены оговоренные законом права наследников.

Старый> Однако суть не в юридических тонкостях. Суть в том что этот вопрос поднят на официальном уровне. Вот в чём суть.

Ну, там было и повыше должностью, и подревнее временем. Покрутили пальцем у виска, да и все.

E.V.> В советское время писать завещание было не принято.

Если нечего завещать, то и не писали. А, когда было чего, тогда и писали.

E.V.>> В советское время писать завещание было не принято.
Jerard> Если нечего завещать, то и не писали. А, когда было чего, тогда и писали.

А разве СССР был распущен? Я не в курсе.
Где, когда и кем? Интересно узнать.

alec94> Где, когда и кем? Интересно узнать.

Декларация Совета Республик Верховного Совета СССР от 26.12.1991 №142-Н:

Опираясь на волю, выраженную высшими государственными органами Азербайджанской Республики, Республики Армения, Республики Беларусь, Республики Казахстан, Республики Кыргызстан, Республики Молдова, Российской Федерации, Республики Таджикистан, Туркменистана, Республики Узбекистан и Украины о создании Содружества Независимых Государств, Совет Республик Верховного Совета СССР констатирует, что с созданием Содружества Независимых Государств Союз ССР как государство и субъект международного права прекращает свое существование.

 

Формально есть претензии, что это должен был бы делать Съезд народных депутатов СССР (ставший парламентом взамен Верховного Совета СССР после горбачевских правок Конституции СССР в 1988 г.)

Но прикол в том что последний 5-й съезд народных депутатов СССР, принял Закон СССР от 5 сентября 1991 г. №2392-I «Об органах государственной власти и управления Союза ССР в переходный период», на основании которого и появился Совет Республик - после чего Съезд (т.е. де юре парламент СССР на тот момент) по предложению Горбачева самораспустился.

офф
Прямая аналогия с распадом РИ - когда Временное правительство было основано на базе Временного комитета депутатов Думы, которые (депутаты Думы) к этому моменту с юридической точки зрения были никто, т.к. Николай II до отречения успел распустить Думу (на что имел полное право).

В общем развал империй - горе для юристов, любители шатать режим при этом как то не заморачиваются с тщательным оформление бумажек.

.

A.1.> В общем развал империй - горе для юристов, любители шатать режим при этом как то не заморачиваются с тщательным оформление бумажек.

Ну ладно. Надеюсь только, что Вы не считаете необходимым сначала принять закон о самороспуске, а уже потом самораспуститься.

alec94> Ну ладно. Надеюсь только, что Вы не считаете необходимым сначала принять закон о самороспуске, а уже потом самораспуститься.

Мое мнение тут не причем, все зависит от того, чем в данном обществе определяется легитимность власти (напомню определение — сущностная черта правления, характеризующая добровольное признание обществом права политической элиты на принятие общеобязательных решений).
В российской истории легитимность власти никогда не зависела от соблюдения формальных бюрократических процедур - это вообще черта характерная для буржуазного общества, когда на смену феодальной аристократии правящей по "традиции", пришли бюрократы правящие по формальным юридическим законам. Поскольку в России построение буржуазного общества началось намного позже чем на западе, и тут же быстро прервалось на советский период, то было бы странно если на закате СССР занялись (с чего вдруг?) бумажным крючкотворством...

Старый> От имени страны говорят:
Старый> 1. Президент
Старый> 2. Премьер-министр
Старый> 3. Министр иностранных дел.
И еще некоторый круг лиц. Например, суд постановляет приговор именем Российской Федерации.
Пограничник принимает решение о допуске лица на территорию РФ тоже не от своего имени.
Военнослужащий убивает солдата противника на войне тоже не как частное лицо.
Чиновник принимает решения в пределах своих полномочий не от своего имени.


Старый> Вряд ли на таком форуме его руководитель мог озвучить чтото что бы расходилось с мнением работодателя. Раз он до сих пор не вылетел с должности значит мнению работодателя это точно соответствует.
Это мы уже смотрим в область гипотетическую.
"Если б да кабы..."

Старый> Поднят вопрос о законности роспуска СССР.

Для начала нужно понять что есть сам СССР.
Если СССР это стопка бамажек-договоров между 15 государствами то применительно ли определение "роспуск/незаконный роспуск" стопки бамажек-договоров? Республики сами то никуда не делись. Но прекращен сам обоюдный и коллективный пакет договоров между ними всеми.

Криво подобрано само определение в декабре 1991.

Для кого-то СССР это не взаимный коллективный договор между 15 государствами а единая страна(с чего бы это по конституции и условиям учреждения).

Старый> Вроде бы тема незаконности роспуска СССР на политическом уровне затихла. Видимо это был пробный шар. Пока дальше обсуждать нечего.

Потому что дикий бред - сама формулировка неверная ведь сами республики СССР никуда не делись а их Союз трансформировался в перамнентный СНГ. Да и расположение республик относительно друг друга - никак не изменилось а границы были прозрачными у уже бывшим гражданам СССР.

FOBOSDEMOS> ... а границы были прозрачными у уже бывшим гражданам СССР.

А если на русском языке? Что это значит?

E.V.> А если на русском языке? Что это значит?

Постепенный процесс перехода республик в независимый статус без ущимления прочих граждан бывшего СССР.

E.V.>> А если на русском языке? Что это значит?
FOBOSDEMOS> Постепенный процесс перехода республик в независимый статус без ущимления прочих граждан бывшего СССР.

А ты можешь назвать период, когда между республиками СССР погранконтроль был?

E.V.> А ты можешь назвать период, когда между республиками СССР погранконтроль был?

В ЕС контроль есть? Или между штатами США? Между Англией и Уэльсом?

E.V.>> А ты можешь назвать период, когда между республиками СССР погранконтроль был?
FOBOSDEMOS> В ЕС контроль есть? Или между штатами США? Между Англией и Уэльсом?

И что?

E.V.> И что?

Границы есть и они реальные но контроля нет.

Как и с Чехословакией. А потом бац - чехо-словацкая граница есть а Чехо-Словакии нету. Сейчас граница есть но нет контроля так как ЕС но два разных государства.

E.V.>> И что?
FOBOSDEMOS> Границы есть и они реальные но контроля нет.

Да хватит чушь пороть!
Кто это видел реальные границы между республиками в СССР?

E.V.> А ты можешь назвать период, когда между республиками СССР погранконтроль был?

1987-89. Не совсем погран. Но, мыло отбирали.

E.V.> Да хватит чушь пороть!
E.V.> Кто это видел реальные границы между республиками в СССР?

А управлять как? Были административные деления и все республики делились на области а те на районы а это опять же границы.

Вы видите реальные границы областей, районов, микрорайонов? А они есть.

FOBOSDEMOS> Вы видите реальные границы областей, районов, микрорайонов? А они есть.

И даже микрорайонов? Ну, ять....

E.V.> И даже микрорайонов? Ну, ять....

СССР единой областью был или единым микрорайоном не имея административного деления? Все было размечено и разграничено.

E.V.>> И даже микрорайонов? Ну, ять....
FOBOSDEMOS> СССР единой областью был или единым микрорайоном ...?

Мдя, ты бы еще квартал упомянул.
Вот так иностранные агенты и палятся.

E.V.> Мдя, ты бы еще квартал упомянул.
E.V.> Вот так иностранные агенты и палятся.

Квартал это административное деление у банд всяких