Почему развалился СССР

3-62> Не заметили?
Прошу прощения , только увидел (что - поделать , порою тырнет изумляет )

Bornholmer> А вот Ивочка - ты же знаешь нашего Ивочку? - говорит, что как-то раз раз у французских пейзан упала рождаемость, так виноваты оказались пейзанки-минетчицы.
Bornholmer> Может, и в твоем случае тоже?..

Каким боком тут что у Франции упало. Речь была о том, что Сталин в рекордные сроки обвалил рождаемость ( суммарный коэффициент рождаемости) с 6 до 3 всего за 13 лет, в остальных странах это растянулось на куда более длинный срок. Притом до Сталина рождаемость была одна из самых высоких в мире.
Вдобавок обвал случился прямо перед войной, из-за чего потери возместить не получилось.
А уже в 60-е годы СКР у русских упал ниже воспроизводства и СССР был обречен, когда нацокраины плодились хорошо

alec94> Такой у нас сарказм?

Прекрасная оговорочка , пропустил - жалко

jeremyy> что Сталин в рекордные сроки обвалил рождаемость

Вдруг это не он, а озорные суконно-посконные русские селянки со своими срамными заграничными экспериментами?

Ты уточни у Ивочки, и тогда приходи.

Bornholmer> Вдруг это не он, а озорные суконно-посконные русские селянки со своими срамными заграничными экспериментами?
Bornholmer> Ты уточни у Ивочки, и тогда приходи.

Да, эксперименты сталинские вроде коллективизации с голодом и прочим на это повлияли сильно

jeremyy> Да, эксперименты сталинские вроде коллективизации с голодом и прочим на это повлияли сильно

А на падение рождаемости в Западной Европе тоже сталинские эксперименты повлияли сильно?

Ты всё-таки сходи к Ивочке. Только дождись его из бана.

Bornholmer> Вдруг это не он, а озорные суконно-посконные русские селянки со своими срамными заграничными экспериментами?
Bornholmer> Ты уточни у Ивочки, и тогда приходи.

Всё равно , не поймёт .
Вспоминая , тот бред что несли гейропейцы - про диких московитов . И подмахиваюшие своим "тазиком" е...ы , обосравшиеся в году , так 23 - утекшими на волне собственного навоза за ленту , а потом внезапно оказавшись сосать (.....) ибо , это мясо приняли(куда приехали) и выдоили до Нуля . А когда , еврики и баксы - кончились , почему - то эта х**та подзаборная , начала выть - "я ж кражданка , вы ж обязаны меня забрать (угу , двойное гражданство - святое )

Bornholmer> Ты всё-таки сходи к Ивочке. Только дождись его из бана.
Кстати , зря - Ивочка и ещё некоторые индивидуумы , просто классика - реакции фенолфталеина в различных средах .

jeremyy>> Да, эксперименты сталинские вроде коллективизации с голодом и прочим на это повлияли сильно
Bornholmer> А на падение рождаемости в Западной Европе тоже сталинские эксперименты повлияли сильно?
Bornholmer> Ты всё-таки сходи к Ивочке. Только дождись его из бана.

Не было в Западной Европе такого быстрого обвала. Попробуйте картинку выше внимательно посмотреть

jeremyy> Да, эксперименты сталинские вроде коллективизации с голодом и прочим на это повлияли сильно

Мальфык , Ты когого года выпуска !???????????????????
А!?

jeremyy> Как обычно, по существу ответить нечего.

Самокритично пишете.

jeremyy> СССР до Сталина и СССР после Сталина

А с какой радости на карте "СССР до Сталина" закрашены, например, Карелия, Галиция и Тува? Вы вообще историю с географией учили, или просто вам кураторы такую карту подсунули?

jeremyy> Не было в Западной Европе такого быстрого обвала. Попробуйте картинку выше внимательно посмотреть

Таких, как ты, на арену нашего тсырка заносит с подозрительной регулярностью каждые полгода. Но почтенная публика у нас очень притязательна и искушена. Вы, конечно, до некоторой степени рзбавляете за много лет уже наскучившие однообразные выступления наших штатных клованов, но чтобы првилечь к себе настоящее внимание - Сталина с фертильностью не достаточно.

Прояви изобретательность, больше старайся. Или, как говорят япсы - гамбарэ!

Косопузый>>> Еще раз для особо одаренных. Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье, Нагорный Карабах не были союзными республиками, но отвалились (Нагорный Арабах до 2023).

Речь изначально шла о пагубности деления исторической территории конкретно Российского государства на Союзные республики с формальным правом отделения, так как по границам этих республик СССР и развалился. От РСФСР преобразованной в Российскую федерацию, кроме очень специфической Чечни ничего не отваливалось. А из за союзного деления, отвалились русские земли с многомиллионным русским населением (что главным образом и составило "величайшую геополитическую катастрофу ХХ века") которые, надо полагать, не отвалились бы, не будь Российское государство поделено на союзные республики с правом выхода, или по крайней мере если б в состав этих республик небыли бы переданы русские земли с русским же населением, безо всякого учета его мнения.

Доброжелатель>> Они же не от России отвалились, а от искусственно созданных, пусть и имеющих историю государственности, образований.
Косопузый> И? У них от этого в Конституции СССР появилось право на выход?

Нет конечно, но их фактическое отделение, за исключением Чечни, произошло от объективно боле слабых государственных образований. А отсутствие формального права на выход из СССР заметно осложнило широкое международное признание оных отделившихся территорий в качестве независимых государств, и тем создало некоторые предпосылки их для боле-менее легитимного возвращения силовыми методами, и они (предпосылки эти) и были реализованы в случае с Нагорным Карабахом и Чечней. А вот в случае с союзными республиками, произошло их быстрое и всеобщее международное признание, что крайне осложняет возращение утерянных русских земель и защиту русского населения на тех территориях от национального гнета и этноцида.


Косопузый> Только в отличии от Ленина, который зарегистрировать свой брак, кроме как обвенчались, не мог, дерьмократы шли в партию целенаправленно делать карьеру.
Косопузый> Ни какими коммунистами они не были.
Косопузый> И такую установку им закладывали в их семьях.
Косопузый> Например Ельцин был из кулаков.

Ну понятно, Горбачев, Ельцин и условный Бурбулис шли в партию ради карьеры, а вот тов. Свердлов и Урицкий вступили в ВКПБ от того, что искренне очень мечтали сделать счастливой жизнь русского крестьянина, и рабочего, ну и узбекского тоже...

alec94> А к власти КГБ были не готовы. Не умели и не хотели.
Вроде как 30 лет уже у власти.

jeremyy> Так не засоряйте ветку, раз ни одного комментария так по существу не смогли написать

Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!

 

jeremyy> Констатация факта, что вы не смогли возразить этим цифрам по существу

Постараюсь аргументированно возразить и заодно предположить резко негативную реакцию участников форума...

В приведенных Вами цифрах где "Сталин сократил фертильность русских женщин" взят временной период с 1929 по... 1942г.!!! что конечно выглядит безобразием.
Сталин И.В., по моему мнению, очень противоречивый исторический деятель, к примеру как Петр Первый... Но по здравому рассуждению ,в демографическом обвале 1940-х годов, в т.ч. и в снижении фертильности виновен не Сталин, а Гитлер.
По поводу других стран - для корректности сравнения следовало бы привести данные по темпам урбанизации, которые являются одним из основных факторов снижения фертильности, а вначале демографического перехода, являются главной причиной этого снижения. В СССР 30-х годов были очень быстрые темпы индустриализации, и как следствие урбанизации, и практически мгновенное по историческим меркам, разрушение традиционного уклада крестьянской общины. В той же Англии процесс огораживания был растянут на столетия, и урбанизация происходила более плавно. Но без высоких темпов урбанизации невозможно было подготовить промышленность к предстоящей мировой войне, что учитывая намерения германских нацистов обернулось бы полной катастрофой.
Пример - Китай несмотря на многочисленное население не смог себя защитить от японской агрессии, а рейх с сателлитами был куда как мощней Японии.
Ну и понятно при тяжелых демографических потерях в ВОВ и послевоенной разрухи как то странно ожидать беби-бума.

jeremyy> Каким боком тут что у Франции упало. Речь была о том, что Сталин
Вы таки не ответили на вопрос, почем за пост ваша работа.
Любопытно, сколько на вас навариваются пославшие.

Bornholmer> Ты всё-таки сходи к Ивочке. Только дождись его из бана.
Думается, они и в оффлайне неплохо общаются))

jeremyy> А Сталин её обвалил у русских рекордными темпами и это перед самой войной.
jeremyy> Потом подобный обвал был только при Ельцине, который тоже устроил русским шоковую терапию

Да какая теперь разница, кто сколько обвалил, ну товарищ И.В. Сталин в процессе борбы с истинными троцкиздскими большевиками навалил, в 37-39 навалил..но опять таки сколько навалил гитлеровский Евросоюз, вот в чем вопрос, а потом его завалили..сошенно понятны ваши беспокойства на этот счёт, особенно новых европомоек, типа Прибалтики...Россия опять встаёт с колен, вот истинных бандеровцев скоро не не останется физически ...понимаем, , но ничего с этим поделать не можем, готовьтесь понемногу к вхождению в русский мир, следующая очередь ваша...и не благодарите..

Andru> вот истинных бандеровцев скоро не не останется физически

Если бы.
Поймут и пожурят.
Те показушно покаются. перекрасятся "своими".
И продолжат свое дело изнутри.

alec94>> А к власти КГБ были не готовы. Не умели и не хотели.
Android> Вроде как 30 лет уже у власти.

Нет.

3-62> Поймут и пожурят.
3-62> Те показушно покаются. перекрасятся "своими".
3-62> И продолжат свое дело изнутри.

Не думаю (задумчиво), хотя дело конечно муторное...даже под руководством легендарного товарища И.В. Сталина столько бендерни не было успокоено наглушняк как в нынешнее время, режиму ненавистного всему цивилизованному де миру бывшего агента Кей-Джи-Би Влада Утена никак не откажешь в последовательности...потому то кретины бесятся..

Andru> Не думаю (задумчиво), хотя дело конечно муторное...

Пустое дело.
Пытаться делать человека из того, у кого предел мечтаний быть селюком.

Может, на этот раз поступят правильно.
Но гейропа против и будет мешать.

Andru>> Не думаю (задумчиво), хотя дело конечно муторное...
3-62> Пустое дело.
3-62> Пытаться делать человека из того, у кого предел мечтаний быть селюком.
3-62> Может, на этот раз поступят правильно.
3-62> Но гейропа против и будет мешать.

В первой части про селюков, я уже говорил..муторно, но в любом случае придется ставить в стойло, жёстко обрисовать рамки, что собственно и происходит, но постепенно...на новых территориях.
Гейропа,а что гейропа...она в стратегическом минусе, ибо нет конструктива развития, все в плоскости нелепых догм и выдуманных проектов...в добавок, что то происходит с их американской крышей, шатает ее неподецки...страшно боятся что эта крыша рухнет и их похоронит заодно...это так, неглубоко..

Доброжелатель> В приведенных Вами цифрах где "Сталин сократил фертильность русских женщин" взят временной период с 1929 по... 1942г.!!! что конечно выглядит безобразием.
Доброжелатель> Сталин И.В., по моему мнению, очень противоречивый исторический деятель, к примеру как Петр Первый... Но по здравому рассуждению ,в демографическом обвале 1940-х годов, в т.ч. и в снижении фертильности виновен не Сталин, а Гитлер.
Доброжелатель> По поводу других стран - для корректности сравнения следовало бы привести данные по темпам урбанизации, которые являются одним из основных факторов снижения фертильности, а вначале демографического перехода, являются главной причиной этого снижения. В СССР 30-х годов были очень быстрые темпы индустриализации, и как следствие урбанизации

Рождаемость рухнула до войны благодаря в первую очередь коллективизации и голоду.
При Сталине рождаемость упала на селе, где всегда высокой была.
А нацокраины, которые этим затронуты были куда меньше, наоборот рождаемость пошла вверх