-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/ru/d/d8/128x128-crop/Tianasquare.jpg)
Почему развалился СССР
Теги:
Jerard
a.d.> Что , интересно "Дикие Рюсские колонизаторы " почему-то , по доброму относились к населению присоединённых земель (не вырезали в "ноль" или ставя в условия "естественного самоуничтожения ), как большинство " типо - гейропейских стран по отношению к своим колониям .
С этого места подробнее. Про черкесов, например, или дауров. Ингерманландцев наконец.
С этого места подробнее. Про черкесов, например, или дауров. Ингерманландцев наконец.
инфо
инструменты
Bredonosec> По сравнению с этим смрадом любые достижения отечественных ходоков - просто детский сад колокольчик.
А, то есть, просто зависть.
А, то есть, просто зависть.
Peredel> Тебе не нравится Хабаров?
С чего ты взял?
Peredel> представитель идеологии "платить и каяться"
Не припоминаю чтобы хоть что-то подобное предлагал. Не затруднит дать ссылку на пост?
С чего ты взял?
Peredel> представитель идеологии "платить и каяться"
Не припоминаю чтобы хоть что-то подобное предлагал. Не затруднит дать ссылку на пост?
П.З.> В основание государства были заложены принципы, позволившие ему просуществовать 70 лет.
Новодел!
Никудышний.
Раньше-то, бывало, принципы были такими, что на них веками зижделись царства-государства.
А в отдельных случаях - тысячелетиями!
Новодел!
Никудышний.
Раньше-то, бывало, принципы были такими, что на них веками зижделись царства-государства.
А в отдельных случаях - тысячелетиями!
jeremyy> Одна из главных причин развала
Нет.
Это не причина.
Это следствие (или последствие, одно из).
Нет.
Это не причина.
Это следствие (или последствие, одно из).
Bredonosec
Bredonosec>> По сравнению с этим смрадом любые достижения отечественных ходоков - просто детский сад колокольчик.
Jerard> А, то есть, просто зависть.
Ну если вы завидуете массовости убийств - то можете легко помочь делу, убив себя.
Jerard> А, то есть, просто зависть.
Ну если вы завидуете массовости убийств - то можете легко помочь делу, убив себя.
Bredonosec> Ну если вы завидуете массовости убийств - то можете легко помочь делу, убив себя.
Ну, классика жанра перевалить свои утверждения на оппонента.
Ну, классика жанра перевалить свои утверждения на оппонента.
Bredonosec>> Ну если вы завидуете массовости убийств - то можете легко помочь делу, убив себя.
Jerard> Ну, классика жанра перевалить свои утверждения на оппонента.
ну не выполняйте этого, делов-то. Или вы думали, дешевый троллинг вас спасёт?
Jerard> Ну, классика жанра перевалить свои утверждения на оппонента.
ну не выполняйте этого, делов-то. Или вы думали, дешевый троллинг вас спасёт?
Bredonosec> ну не выполняйте этого, делов-то. Или вы думали, дешевый троллинг вас спасёт?
От чего?
От чего?
jeremyy
jeremyy>> Одна из главных причин развала
3-62> Нет.
3-62> Это не причина.
3-62> Это следствие (или последствие, одно из).
Одно из главных.Без сталинской шоковой терапии доля русских была бы около 60%, а с учетом ассимиляции других ещё больше.
Национализма было бы куда меньше
3-62> Нет.
3-62> Это не причина.
3-62> Это следствие (или последствие, одно из).
Одно из главных.Без сталинской шоковой терапии доля русских была бы около 60%, а с учетом ассимиляции других ещё больше.
Национализма было бы куда меньше
19.05.2025 12:00, Bredonosec: -1: "сталинской шоковой терапии"
тупой вонючий наброс в расчете на тупых
тупой вонючий наброс в расчете на тупых
jeremyy> доля русских была бы около 60%, а с учетом ассимиляции других ещё больше.
jeremyy> Национализма было бы куда меньше
Вы толсто троллите, или действительно настолько зациклились на национальном вопросе? Для русского в Прибалтике это психологически очень понятно по-человечески и даже естественно - но, как любая личная обида, мешает видить объективные факты.
1. Собственно национальный вопрос в самом факте развала СССР был даже не 2-м. Симптом, не более.
2. Даже для остроты и состояния национального вопроса важна не доля русских в общем населении СССР, а доля их по национальным субъектам и в особенности - в городах национальных субъектов (последнее - намёк! и не такой уж тонкий!!).
3. Любая гипотеза лучше всего опровергается контпримером. В РИ-1917 доля русских был выше (ну давайте для простоты Польшу с Финляндией исключим из рассмотрения), чем в СССР-1990. Помогло? Не оказалось никакого национализма? Обдумайте это в сочетании с п.2.
jeremyy> Национализма было бы куда меньше
Вы толсто троллите, или действительно настолько зациклились на национальном вопросе? Для русского в Прибалтике это психологически очень понятно по-человечески и даже естественно - но, как любая личная обида, мешает видить объективные факты.
1. Собственно национальный вопрос в самом факте развала СССР был даже не 2-м. Симптом, не более.
2. Даже для остроты и состояния национального вопроса важна не доля русских в общем населении СССР, а доля их по национальным субъектам и в особенности - в городах национальных субъектов (последнее - намёк! и не такой уж тонкий!!).
3. Любая гипотеза лучше всего опровергается контпримером. В РИ-1917 доля русских был выше (ну давайте для простоты Польшу с Финляндией исключим из рассмотрения), чем в СССР-1990. Помогло? Не оказалось никакого национализма? Обдумайте это в сочетании с п.2.
jeremyy> Одно из главных.Без сталинской шоковой терапии доля русских была бы около 60%, а с учетом ассимиляции других ещё больше.
jeremyy> Национализма было бы куда меньше
Ни масштаб популяции, ни желание "быть сверху всех" - не являются "достаточными условиями".
Как бы - скорее наоборот. Мотивация к решениям с кучей побочных проблем. И эти проблемы (если масштаб популяции велик) - могут и похоронить.
jeremyy> Национализма было бы куда меньше
Ни масштаб популяции, ни желание "быть сверху всех" - не являются "достаточными условиями".
Как бы - скорее наоборот. Мотивация к решениям с кучей побочных проблем. И эти проблемы (если масштаб популяции велик) - могут и похоронить.
Fakir> Вы толсто троллите, или действительно настолько зациклились на национальном вопросе? Для русского в Прибалтике это психологически очень понятно по-человечески и даже естественно - но, как любая личная обида, мешает видить объективные факты.
Fakir> 1. Собственно национальный вопрос в самом факте развала СССР был даже не 2-м. Симптом, не более.
Fakir> 2. Даже для остроты и состояния национального вопроса важна не доля русских в общем населении СССР, а доля их по национальным субъектам и в особенности - в городах национальных субъектов (последнее - намёк! и не такой уж тонкий!!).
Fakir> 3. Любая гипотеза лучше всего опровергается контпримером. В РИ-1917 доля русских был выше (ну давайте для простоты Польшу с Финляндией исключим из рассмотрения), чем в СССР-1990. Помогло? Не оказалось никакого национализма? Обдумайте это в сочетании с п.2.
Где-то так по очередности
1) Создание нацреспублик и РСФСР Сталиным
2) Создание выборности национальных республик Горбачевым, что сделало власть нацреспублик и РСФСР независимой от центра
2) Падение доли русских из-за Сталина
Вспыхивало в основном, где была низкая доля русских( Литва, Грузия, Армения)
Помогло бы или нет, но удержать при желании было бы куда легче с дополнительно 30 млн русских
Fakir> 1. Собственно национальный вопрос в самом факте развала СССР был даже не 2-м. Симптом, не более.
Fakir> 2. Даже для остроты и состояния национального вопроса важна не доля русских в общем населении СССР, а доля их по национальным субъектам и в особенности - в городах национальных субъектов (последнее - намёк! и не такой уж тонкий!!).
Fakir> 3. Любая гипотеза лучше всего опровергается контпримером. В РИ-1917 доля русских был выше (ну давайте для простоты Польшу с Финляндией исключим из рассмотрения), чем в СССР-1990. Помогло? Не оказалось никакого национализма? Обдумайте это в сочетании с п.2.
Где-то так по очередности
1) Создание нацреспублик и РСФСР Сталиным
2) Создание выборности национальных республик Горбачевым, что сделало власть нацреспублик и РСФСР независимой от центра
2) Падение доли русских из-за Сталина
Вспыхивало в основном, где была низкая доля русских( Литва, Грузия, Армения)
Помогло бы или нет, но удержать при желании было бы куда легче с дополнительно 30 млн русских
Bredonosec>> Ну если вы завидуете массовости убийств - то можете легко помочь делу, убив себя.
Jerard> Ну, классика жанра перевалить свои утверждения на оппонента.
Уважаемый ! Ответе , на один - интересный вопрос : Кто , из "великих" держав организовал в своих колониях "концентрационные лагеря" для местного населения , !????
Просто интересен , Ваш ответ .
Jerard> Ну, классика жанра перевалить свои утверждения на оппонента.
Уважаемый ! Ответе , на один - интересный вопрос : Кто , из "великих" держав организовал в своих колониях "концентрационные лагеря" для местного населения , !????
Просто интересен , Ваш ответ .
Fakir> 1. Собственно национальный вопрос в самом факте развала СССР был даже не 2-м. Симптом, не более.
Много факторов было , Увы (Юра - прости нас , мы всё просрали)
.
Fakir> 2. Даже для остроты и состояния национального вопроса важна не доля русских в общем населении СССР, а доля их по национальным субъектам и в особенности - в городах национальных субъектов (последнее - намёк! и не такой уж тонкий!!).
Это , не тонко
, это ломик по кумполу . (Русськие окупаньти - загнали нас в города , а потом ушли , заставив Нас чинить , то что они понастроили . Разговор с одним казахом (возраст около 50 - профессия : водитель "дальнобойщик" )
Fakir> 3. Любая гипотеза лучше всего опровергается контпримером. В РИ-1917 доля русских был выше (ну давайте для простоты Польшу с Финляндией исключим из рассмотрения), чем в СССР-1990. Помогло? Не оказалось никакого национализма? Обдумайте это в сочетании с п.2.
Не поймёт . Увы .
Много факторов было , Увы (Юра - прости нас , мы всё просрали)
.Fakir> 2. Даже для остроты и состояния национального вопроса важна не доля русских в общем населении СССР, а доля их по национальным субъектам и в особенности - в городах национальных субъектов (последнее - намёк! и не такой уж тонкий!!).
Это , не тонко
, это ломик по кумполу . (Русськие окупаньти - загнали нас в города , а потом ушли , заставив Нас чинить , то что они понастроили . Разговор с одним казахом (возраст около 50 - профессия : водитель "дальнобойщик" )Fakir> 3. Любая гипотеза лучше всего опровергается контпримером. В РИ-1917 доля русских был выше (ну давайте для простоты Польшу с Финляндией исключим из рассмотрения), чем в СССР-1990. Помогло? Не оказалось никакого национализма? Обдумайте это в сочетании с п.2.
Не поймёт . Увы
.
3-62> Раньше-то, бывало, принципы были такими, что на них веками зижделись царства-государства.
3-62> А в отдельных случаях - тысячелетиями!
А сейчас вообще все быстрее происходит.
Прогресс. Железный конь пришел - ну и т.д.
3-62> А в отдельных случаях - тысячелетиями!
А сейчас вообще все быстрее происходит.
Прогресс. Железный конь пришел - ну и т.д.
Косопузый> Это какие политические нации большевики наплодили на ровном месте? А не на месте, созданном при царях.
Косопузый> И какую же политику проводили пшеки и австрияки к своим хохлам? Помнится пшеки гнобили своих хохлов, но это не очень сработало.
Они проводили такую политику, (хотя поляки, будучи лишенными своего государства, скорее идеологию), что хохлы не часть русского народа со своими этнографическими особенностями, а совсем отдельный народ "украинцы" и к русским никакого отношения не имеют. Большевики то же самое, но в мягкой форме - братские типа народы...
Косопузый> Приднестровье смотрит на вас с нескрываемым удивлением.
в одиночестве...
Косопузый> Кстати Донбасс и Крым включили в состав РФ именно как республики.
Косопузый> А вот Херсон и Запорожье как области.
Косопузый> Почему так?
Косопузый> Может надо меньше слушать государственную антисоветскую пропаганду, а смотреть, что делает власть РФ. И сравнивать это с большевиками.
Ну... к примеру, в сравнении с большевиками никто же не стал создавать отдельную донбасскую и луганскую национальности, пусть и в качестве "братских народов" с донбасским языком на базе местного говора и региональных жаргонизмов.
Косопузый> А покреститься? Крещенные евреи и царскими министрами были.
Покреститься для еврея в дореволюционную эпоху, и отпрыскам из бывших кулацких или НЭПмовских семейств строить партийную карьеру при Хрущеве-Брежневе, это таки разные вещи...
Косопузый> И какую же политику проводили пшеки и австрияки к своим хохлам? Помнится пшеки гнобили своих хохлов, но это не очень сработало.
Они проводили такую политику, (хотя поляки, будучи лишенными своего государства, скорее идеологию), что хохлы не часть русского народа со своими этнографическими особенностями, а совсем отдельный народ "украинцы" и к русским никакого отношения не имеют. Большевики то же самое, но в мягкой форме - братские типа народы...
Косопузый> Приднестровье смотрит на вас с нескрываемым удивлением.
в одиночестве...
Косопузый> Кстати Донбасс и Крым включили в состав РФ именно как республики.
Косопузый> А вот Херсон и Запорожье как области.
Косопузый> Почему так?
Косопузый> Может надо меньше слушать государственную антисоветскую пропаганду, а смотреть, что делает власть РФ. И сравнивать это с большевиками.
Ну... к примеру, в сравнении с большевиками никто же не стал создавать отдельную донбасскую и луганскую национальности, пусть и в качестве "братских народов" с донбасским языком на базе местного говора и региональных жаргонизмов.
Косопузый> А покреститься? Крещенные евреи и царскими министрами были.
Покреститься для еврея в дореволюционную эпоху, и отпрыскам из бывших кулацких или НЭПмовских семейств строить партийную карьеру при Хрущеве-Брежневе, это таки разные вещи...
a.d.> Уважаемый ! Ответе , на один - интересный вопрос : Кто , из "великих" держав организовал в своих колониях "концентрационные лагеря" для местного населения , !????
a.d.> Просто интересен , Ваш ответ .
Классические лагеря, очевидно, Трансвааль.
a.d.> Просто интересен , Ваш ответ .
Классические лагеря, очевидно, Трансвааль.
a.d.>> Кто , из "великих" держав организовал в своих колониях "концентрационные лагеря" для местного населения , !????.
Jerard> Классические лагеря, очевидно, Трансвааль.
То есть,даже тут решили солгать.
Jerard> Классические лагеря, очевидно, Трансвааль.
То есть,даже тут решили солгать.
М.Б.>> Просто у мусульманских народов были и другие факторы, которые какое-то время позволяли компенсировать влияние пенсии. Но не так уж и на долго. Лет 50 назад у них было 4-7 детей на женщину, сейчас чуть больше двух.
Peredel> фактор простой - еще совсем до недавнего времени наши мусульмане Кавказа в большинстве своем жили традиционной сельской жизнью, впрочем как и среднеазиаты в своих кишлаках. Но уже пара десятилетий как массово переезжают в города, и естественно все то что повлияло на рождаемость у русского переехавшего из деревни в город доберется и до них. Потому что сельская жизнь и сельский житель сильно отличается от городского с его жизнью. Это общо если. И как правило уезжать из города в деревню доить коров и пасти барашков уже никто не хочет.
Если "общо", то сойдёт. Но "дьявол кроется в деталях". Доля сельского населения в республиках СКФО с 1990-го выросла с 49,1% до 50.8%.
https://www.researchgate.net/publication/317049452_OSOBENNOSTI_RASSELENIA_SELSKOGO_NASELENIA_SUBEKTOV_SKFO_FEATURES_OF_THE_SETTLEMENT_OF_THE_RURAL_POPULATION_OF_THE_SUBJECTS_OF_THE_NORTH-CAUCASIAN_FEDERAL_DISTRICT
Peredel> фактор простой - еще совсем до недавнего времени наши мусульмане Кавказа в большинстве своем жили традиционной сельской жизнью, впрочем как и среднеазиаты в своих кишлаках. Но уже пара десятилетий как массово переезжают в города, и естественно все то что повлияло на рождаемость у русского переехавшего из деревни в город доберется и до них. Потому что сельская жизнь и сельский житель сильно отличается от городского с его жизнью. Это общо если. И как правило уезжать из города в деревню доить коров и пасти барашков уже никто не хочет.
Если "общо", то сойдёт. Но "дьявол кроется в деталях". Доля сельского населения в республиках СКФО с 1990-го выросла с 49,1% до 50.8%.
https://www.researchgate.net/publication/317049452_OSOBENNOSTI_RASSELENIA_SELSKOGO_NASELENIA_SUBEKTOV_SKFO_FEATURES_OF_THE_SETTLEMENT_OF_THE_RURAL_POPULATION_OF_THE_SUBJECTS_OF_THE_NORTH-CAUCASIAN_FEDERAL_DISTRICT
Доброжелатель> Они проводили такую политику, (хотя поляки, будучи лишенными своего государства, скорее идеологию), что хохлы не часть русского народа со своими этнографическими особенностями, а совсем отдельный народ "украинцы" и к русским никакого отношения не имеют. Большевики то же самое, но в мягкой форме - братские типа народы...
Ну так такие настроения и в РИ были распространены. Многие деятели УНР украинством заражались на территории РИ, а уж потом уезжали в Австро-Венгрию. И сразу после Февральской революции начали за самостийность бороться. И Временное правительство с ними сделать ни чего не могло. Наоборот, автономию им обещало.
Большевики вынуждены были иметь дело с тем, что им досталось от царей.
Большевистская УНРС в Харькове, в университете которого почетым профессором был Грушевский, создана в ответ на создание в Киеве УНР выпускниками местного университета Грушевским и Винниченко.
И независимость УНРС объявила после того, как это сделала УНР.
Косопузый>> Приднестровье смотрит на вас с нескрываемым удивлением.
Доброжелатель> в одиночестве...
Вы утверждали, что такого вообще не было.
А позже были ЛНР и ДНР.
Доброжелатель> Ну... к примеру, в сравнении с большевиками никто же не стал создавать отдельную донбасскую и луганскую национальности, пусть и в качестве "братских народов" с донбасским языком на базе местного говора и региональных жаргонизмов.
Всюду мины
Косопузый>> А покреститься? Крещенные евреи и царскими министрами были.
Доброжелатель> Покреститься для еврея в дореволюционную эпоху, и отпрыскам из бывших кулацких или НЭПмовских семейств строить партийную карьеру при Хрущеве-Брежневе, это таки разные вещи...
И у чем же заключаются отличия?
Ну так такие настроения и в РИ были распространены. Многие деятели УНР украинством заражались на территории РИ, а уж потом уезжали в Австро-Венгрию. И сразу после Февральской революции начали за самостийность бороться. И Временное правительство с ними сделать ни чего не могло. Наоборот, автономию им обещало.
Большевики вынуждены были иметь дело с тем, что им досталось от царей.
Большевистская УНРС в Харькове, в университете которого почетым профессором был Грушевский, создана в ответ на создание в Киеве УНР выпускниками местного университета Грушевским и Винниченко.
И независимость УНРС объявила после того, как это сделала УНР.
Косопузый>> Приднестровье смотрит на вас с нескрываемым удивлением.
Доброжелатель> в одиночестве...
Вы утверждали, что такого вообще не было.
А позже были ЛНР и ДНР.
Доброжелатель> Ну... к примеру, в сравнении с большевиками никто же не стал создавать отдельную донбасскую и луганскую национальности, пусть и в качестве "братских народов" с донбасским языком на базе местного говора и региональных жаргонизмов.
Российская Федерация и Донецкая Народная Республика,
основываясь на исторической общности своих народов и учитывая сложившиеся между ними связи,
основываясь на свободном и добровольном волеизъявлении народа Донецкой Народной Республики на референдуме, который состоялся в Донецкой Народной Республике 27 сентября 2022 года, в ходе которого народ Донецкой Народной Республики принял решение о воссоединении с Россией на правах субъекта Российской Федерации,
2. Российская Федерация гарантирует всем народам, проживающим на территории Донецкой Народной Республики, право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.
"Договор между Российской Федерацией и Донецкой Народной Республикой о принятии в Российскую Федерацию Донецкой Народной Республики и образовании в составе Российской Федерации нового субъекта" (Подписан в г. Москве 30.09.2022) \ КонсультантПлюс
ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ О ПРИНЯТИИ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ И ОБРАЗОВАНИИ В СОСТАВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НОВОГО СУБЪЕКТА (Москва, 30 сентября 2022 года) Российская Федерация и... // www.consultant.ruВсюду мины
Косопузый>> А покреститься? Крещенные евреи и царскими министрами были.
Доброжелатель> Покреститься для еврея в дореволюционную эпоху, и отпрыскам из бывших кулацких или НЭПмовских семейств строить партийную карьеру при Хрущеве-Брежневе, это таки разные вещи...
И у чем же заключаются отличия?
Косопузый> А позже были ЛНР и ДНР.
Косопузый> Всюду мины
ДНР и ЛНР создавались в момент 2014 года когда планов на Херсон и Запорожье в основном не было, известно же что их хотели с гораздо большими правами чем до этого оставить в составе Украины. А логично требовать эти права в составе государства может республика а не рядовая область. Ну а когда не получилось просто оставили все как есть, в том числе и республиканский статус Крыма, и Херсонскую, Запорожскую область, тупо есть дела поважнее сейчас. У нас власть не любит резких движений, особенно в момент когда конфликт идет. Вот в мирное время лет через 5-10 республиканский статус и Крыма и ДНР ЛНР могут пересмотреть, и провести перекройку административных границ.
Косопузый> Всюду мины
ДНР и ЛНР создавались в момент 2014 года когда планов на Херсон и Запорожье в основном не было, известно же что их хотели с гораздо большими правами чем до этого оставить в составе Украины. А логично требовать эти права в составе государства может республика а не рядовая область. Ну а когда не получилось просто оставили все как есть, в том числе и республиканский статус Крыма, и Херсонскую, Запорожскую область, тупо есть дела поважнее сейчас. У нас власть не любит резких движений, особенно в момент когда конфликт идет. Вот в мирное время лет через 5-10 республиканский статус и Крыма и ДНР ЛНР могут пересмотреть, и провести перекройку административных границ.
Peredel> У нас власть не любит резких движений, особенно в момент когда конфликт идет. Вот в мирное время лет через 5-10 республиканский статус и Крыма и ДНР ЛНР могут пересмотреть, и провести перекройку административных границ.
Пятилетие вхождения Крыма в состав России было в 2019 году. До СВО еще далеко. Статус Крыма не поменяли.
Пятилетие вхождения Крыма в состав России было в 2019 году. До СВО еще далеко. Статус Крыма не поменяли.
jeremyy> Одна из главных причин развала
Обоснования циферок конечно недождёмся.
Коллективизация, справочно, спасла страну.
Справочно:
Естественный прирост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественный прирост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родилось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родилось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.
И никакой коллективизации, индустриализации, Сталина, НКВД и вот этого всего.
Как так? Загадка…
Обоснования циферок конечно недождёмся.
Коллективизация, справочно, спасла страну.
Справочно:
Естественный прирост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественный прирост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родилось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родилось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.
И никакой коллективизации, индустриализации, Сталина, НКВД и вот этого всего.
Как так? Загадка…
jeremyy> Развал СХ Сталиным коллективизацией. В Результате урожайность в 1952 как при РИ
Откуда циферки мы конечно никогда не узнаем
Кроме урожайности есть ещё и сбор (а ещё можно посчитать на душу населения, для пущей объективности) — потму что в магазинах не урожайность на прилавках, а урожай.
Откуда циферки мы конечно никогда не узнаем
Кроме урожайности есть ещё и сбор (а ещё можно посчитать на душу населения, для пущей объективности) — потму что в магазинах не урожайность на прилавках, а урожай.
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
