Украинство. Откуда пошло и что это?

Дубль.

АМГ1963> ненависти к большевикам

Большевики создали новый конструкт. Старый конструкт кортый Царская Россия создавала с 18 века, с Екатерины - естественным образом распался.
Конструкт вещь искусственная и имеет временной период. У царского лет 150, у большевиков лет 70. И время существования конструктив от изобретателей не зависит.
Тоесть глупо винить кого либо что конструкты существуют ограниченное время - тут никто не виноват.


Кто-то просто недоволен что большевицкий конструкт был после царского.
Основная масса этих недовольных это так называемые "имперцы".

Evgen>> Вторишь словам Ельцина, которыми он клялся конгрессу США и хвастал, что победил коммунизм?

Ельцин не хвастал. Он просто взял и победил коммунизм в России, ИМХО.

Evgen>>> Вторишь словам Ельцина, которыми он клялся конгрессу США и хвастал, что победил коммунизм?
alec94> Ельцин не хвастал. Он просто взял и победил коммунизм в России, ИМХО.
елькопонэ победил "коммунизм" - Вы серьёзно ????????? В одно е**......о , мля. Или всё таки мишенька и раисонькой (подмахивая крупами перед гейропой ) слили , а ?? (как над ними ржали ). А,уж как билли обконченный смеялся над елькопонэм . Вы уж , не п**ди...бы . Димон айфон и то меньше обоср**ся по сравнению *бом .
Для меня все эти деятельные подстильчатые пид...сы - Писались и будут писаться с маленькой буквы.

xab>> Еще раз.
xab>> Обсудим после того как церковь закопает все свои "святые мощи".
Не путайте святые нетленные мощи с обыкновенными консервами "толстолобик в формалине".
Evgen> Видишь ли мил человек, в чем принципиальная разница между тем, что говорю я и тем, что говоришь ты - я, как христианин, говорю о том, что совершенно точно знаю - ленина обязательно похоронят и уберут с Красной площади. Это железно и никакому сомнению не подлежит. Вопрос времени.
Зачем? Такой экспонат - типа петровских уродцев в "Преудивительных Кунштов Камере".... Это глубоко символично, что земля его не приемлет.

FOBOSDEMOS> Основная масса этих недовольных это так называемые "имперцы".
Переступлю свое презрение, и отвечу.
Ничего не сдвинулось с места в 1917: Москва, Киев, Владивосток и Ташкент. Те же самые люди продолжили развитие русской цивилизации. И добились высочайшего успеха - одной из двух сверхдержав на планете.
Западный мир в 1991 победил, сначала уничтожив на поле сражения в 1941-1945 гг. цвет нашей цивилизации, а затем в 1980-е прельстив выродившихся потомков. Ты один из таковых.
Ваша проблема в том, что русской цивилизации больше 1000 лет. Только непрерывной государственности России - более 500 лет. Наш герб, двуглавый орел - с 1497 года. То что вы нагадили себе в души за 30 лет - мушиное дерьмо на стекле, смывается мгновенно. Всё перемелется, в том числе и ваш сепаратизм и прямое предательство. Вы себя исключили, вас уже нет!

АМГ1963> Ты последователь Гитлера в ненависти к большевикам

Тоже преодолею свою брезгливость к бурлению замполитских фекалий и попытаюсь кое что объяснить.
Для тебя видимо за гранью возможного понять, что большевиков, кроме Гитлера, в разное время, ненавидели ещё сотни тысяч, или даже миллионы русских людей, для которых Гитлер был такой же русофобской мразью как ленин и его банда.
У меня нет ненависти к советскому периоду, т.к. он часть нашей истории и я признаю многие его достижения и уважаю всех героев советского времени от Гагарина до Рокоссовского. Но я критикую тех руководителей советского периода, кто развязывал кровавый террор против своего народа. Я категорически неприемлю Ленина и большевиков, которые предали свою страну в Первой мировой, как предал ее красный генерал Власов в Великую Отечественную или как либеральные иноагенты предают нашу Родину сегодня. Я неприемлю идеологию марксизма/ленинизма как русофообскую, как путь в никуда, бесполезный и вредный. Надо быть отбитым на всю голову, чтобы говорить, что если бы не ленин не было бы Гагарина и Рокоссовского! Они обязательно были бы и без ленина с его бандой, возможно это были бы другие фамилии, но и только!
Но раз в твоей голове сейчас РСФСР воюет против УССР, то с тобой говорить не о чем
PS - Власов, Горби, Ельцман и многие нынешние олигархи не были монархистами или белыми, не были православными - все они были коммунистами!

FOBOSDEMOS> Конструкт вещь искусственная и имеет временной период. У царского лет 150, у большевиков лет 70. И время существования конструктив от изобретателей не зависит.

Ну да. Украина, похоже и 40 не продержится. Не факт даже что продержится 35. Такой вот искусственный конструкт

Evgen>>> Вторишь словам Ельцина, которыми он клялся конгрессу США и хвастал, что победил коммунизм?
alec94> Ельцин не хвастал. Он просто взял и победил коммунизм в России, ИМХО.

С комунистической идей покончил русский народ, рузуверившись и разочаровавшись. Довести страну до талонов. карточек и гуманитарки с Запада,это надо суметь! Причем без всякой войны. И все у них кто-то виноват...

Evgen> уважаю всех героев советского времени от Гагарина до Рокоссовского. Но я критикую тех руководителей советского периода, кто развязывал кровавый террор против своего народа.

Шиза как она есть

alec94>> Ельцин не хвастал. Он просто взял и победил коммунизм в России, ИМХО.
Ф.А.Я.> С комунистической идей покончил русский народ, рузуверившись и разочаровавшись.

Я согласен, что коммунистическую идею победил русский народ.
Но содействие Ельцина с его командой было очень кстати, ИМХО.

U235> Ну да. Украина, похоже и 40 не продержится. Не факт даже что продержится 35. Такой вот искусственный конструкт

Украина не конструкт а страна, продукт естественные,. Страны и народы возникают природно и исторически.

Поэтому глупо обвинять Ленина или большевиков в существовании Украины.

АМГ1963> Ничего не сдвинулось с места в 1917: Москва, Киев, Владивосток и Ташкент. Те же самые люди продолжили развитие русской цивилизации. И добились высочайшего успеха - одной из двух сверхдержав на планете.

Так Римская Империя тоже никуда не двигалась но плавно и не только трансформировалась 1400 лет пока не была упразднена СРИ.


АМГ1963> Западный мир в 1991 победил, сначала уничтожив на поле сражения в 1941-1945 гг. цвет нашей цивилизации, а затем в 1980-е прельстив выродившихся потомков. Ты один из таковых.

Западный мир как бы воевал в союзе с СССР или для вас Япония это Западный Мир?


АМГ1963> Ваша проблема в том, что русской цивилизации больше 1000 лет.

Гиперборея или Ратибория? Напомню что первый письменная рукопись появился в 999 году. А понятие цивилизация это понятие широкое и можно говорить о европейской цивилизации в целом, та что формировалась на осколках Римских империй.

АМГ1963> Только непрерывной государственности России - более 500 лет. Наш герб, двуглавый орел - с 1497 года.

СССР взял себе серп и молот - и что?
Вот что не помню так это - какое отношение в СССР было к символам Царской России

FOBOSDEMOS> Украина не конструкт а страна, продукт естественные,. Страны и народы возникают природно и исторически.

А чем это она от России отличается? Если Россия конструкт, то Украина - тем более конструкт

FOBOSDEMOS> Поэтому глупо обвинять Ленина или большевиков в существовании Украины.
Кого-то же надо обвинять? Однако, факт остаётся фактом: до Ленина сотоварищи не было "государства Украины" как такового, а при них оно появилось. Ну и обвиняйте кого хотите....

FOBOSDEMOS>> Украина не конструкт а страна, продукт естественные,. Страны и народы возникают природно и исторически.
U235> А чем это она от России отличается? Если Россия конструкт, то Украина - тем более конструкт

Возрастом только, я полагаю.

U235> А чем это она от России отличается? Если Россия конструкт, то Украина - тем более конструкт

Украина это страна в своей основе
Россия это многонациональное государство в своей основе.

У самих великоросов своего национального государства никогда не было. Сам Ленин назвал себя великоросом.
Мог ли он создать великоросам собственную республику? А как? На основе чего?
Да, ещё Петр пишет фразу: "великоросских и малороских стран" но это 1700 год, специфика 18 века, вернее 17 даже.

Опять же не в Ленине дело. Да и не в большевиках.

U235>> А чем это она от России отличается? Если Россия конструкт, то Украина - тем более конструкт
FOBOSDEMOS> Украина это страна в своей основе

В какой основе?
Территория вся искусственно присоединенная.
Государственности 30 лет.
Население многонациональное, коренного населения после Батыя и последующих набегов вообще не осталось.

Поясни о какой ОСНОВЕ идет речь?

FOBOSDEMOS> Украина это страна в своей основе
FOBOSDEMOS> Россия это многонациональное государство в своей основе.

Страна не может быть многонациональной? Так то и Украина - многонациональное государство в своей основе: русские, украинцы, поляки, венгры, татары, белорусы. Много там всяких. Из за нежелания это признавать многие ваши проблемы и начались.

FOBOSDEMOS> У самих великоросов своего национального государства никогда не было.

Вот у украинцев точно своего национального государства не было. А у великороссов было Русское царство и Российская Империя.

FOBOSDEMOS> Мог ли он создать великоросам собственную республику? А как? На основе чего?

Так и создал. РСФСР.

В.Б.> Кого-то же надо обвинять? Однако, факт остаётся фактом: до Ленина сотоварищи не было "государства Украины" как такового, а при них оно появилось. Ну и обвиняйте кого хотите....

ДО 19 веке была вообще такая картина что Восточная Европа была поделена тремя империями и Прусией - всего 4 государства на огромное количество стран и народов. Был и такой период в истории Восточной Европы и это её специфика:

alec94> Возрастом только, я полагаю.

Ну да. России - более тысячи лет. Украине - всего 30 с чем то.

U235> Страна не может быть многонациональной? Так то и Украина - многонациональное государство в своей основе: русские, украинцы, поляки, венгры, татары, белорусы. Много там всяких. Из за нежелания это признавать многие ваши проблемы и начались.

Берём языковую карту Царской России - я ее приводил выше в огромном размере несколькими постами выше.
Вопрос - какое основное население Украины на этот 1914 по году создания этой карты? Не видно на ней многонациональности.

U235> Ну да. России - более тысячи лет. Украине - всего 30 с чем то.

30 лет РУ и РФ.

1000 лет назад государств не было.
Русь конечно была - это правящий клан, многонациональный. Русь можно сравнить с Хазарами, Османами, Чингизидами, Сельдуками. Много от них осталось? Дали зачатки гомуларственостей, религиозные поля. А до сформирования народов и стран ещё много веков.