-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2015/07/128x128-crop/01-3879613-031.jpg)
Украинство. Откуда пошло и что это?
Патриотизм, антирусская доктрина или просто дурь?Теги:
U235
FOBOSDEMOS> Берём языковую карту Царской России - я ее приводил выше в огромном размере несколькими постами выше
С такими аргументами Украина вообще не имела права на существование
Большая её часть в 1991ом была русскоязычной.
С такими аргументами Украина вообще не имела права на существование
Большая её часть в 1991ом была русскоязычной.
инфо
инструменты
В.Б.>> Кого-то же надо обвинять? Однако, факт остаётся фактом: до Ленина сотоварищи не было "государства Украины" как такового, а при них оно появилось. Ну и обвиняйте кого хотите.... 
FOBOSDEMOS> ДО 19 веке была вообще такая картина что Восточная Европа была поделена тремя империями и Прусией - всего 4 государства на огромное количество стран и народов. Был и такой период в истории Восточной Европы и это её специфика:
И чо?
Королевство Венгерское, Румынское, Польское, царство Болгарское, княжество Молдавское известны в истории.
А вот ни про какое государственное образование на территории нынешней украины ничего до 18 года не было слышно.
FOBOSDEMOS> ДО 19 веке была вообще такая картина что Восточная Европа была поделена тремя империями и Прусией - всего 4 государства на огромное количество стран и народов. Был и такой период в истории Восточной Европы и это её специфика:
И чо?
Королевство Венгерское, Румынское, Польское, царство Болгарское, княжество Молдавское известны в истории.
А вот ни про какое государственное образование на территории нынешней украины ничего до 18 года не было слышно.
FOBOSDEMOS
U235> Вот у украинцев точно своего национального государства не было. А у великороссов было Русское царство и Российская Империя.
Московское государство до 1721.
Все эти Руси, Росii это эпархии, понятия церковные, искуственве. Петр контролировал Малую и Великую Росii из всех этих Белых, Червонных, Черных Росii. Жёлтая там ещё была.
Московское государство до 1721.
Все эти Руси, Росii это эпархии, понятия церковные, искуственве. Петр контролировал Малую и Великую Росii из всех этих Белых, Червонных, Черных Росii. Жёлтая там ещё была.
FOBOSDEMOS> Русь конечно была - это правящий клан, многонациональный. Русь можно сравнить с Хазарами
Расскажи это Ивану Грозному, при котором вполне себе уже было национально государство великороссов, которое сначала накостыляло татарам, а позже, после его смерти, сказало "давай досвидания" пожелавшим захватить трон инородцам и иноверцам. У поляков ничего не получилось именно потому что столкнулись со вполне сформировавшейся нацией, которой поляки были совершенно чужими.
Расскажи это Ивану Грозному, при котором вполне себе уже было национально государство великороссов, которое сначала накостыляло татарам, а позже, после его смерти, сказало "давай досвидания" пожелавшим захватить трон инородцам и иноверцам. У поляков ничего не получилось именно потому что столкнулись со вполне сформировавшейся нацией, которой поляки были совершенно чужими.
xab> И чо?
xab> Королевство Венгерское, Румынское, Польское, царство Болгарское, княжество Молдавское известны в истории.
xab> А вот ни про какое государственное образование на территории нынешней украины ничего до 18 года не было слышно.
Словакия? Словения? Карту 19 века я привел выше
xab> Королевство Венгерское, Румынское, Польское, царство Болгарское, княжество Молдавское известны в истории.
xab> А вот ни про какое государственное образование на территории нынешней украины ничего до 18 года не было слышно.
Словакия? Словения? Карту 19 века я привел выше
FOBOSDEMOS> Все эти Руси, Росii это эпархии, понятия церковные, искуственве.
Ну да ну да. Таблеточки только не забывай пить. А то как это "искусственное понятие" раздавало лещей всем желавшим его захватить или поработить
Ну да ну да. Таблеточки только не забывай пить. А то как это "искусственное понятие" раздавало лещей всем желавшим его захватить или поработить
U235> Расскажи это Ивану Грозному, при котором вполне себе уже было национально государство великороссов, которое сначала накостыляло татарам, а позже, после его смерти, сказало "давай досвидания" пожелавшим захватить трон инородцам и иноверцам. У поляков ничего не получилось именно потому что столкнулись со вполне сформировавшейся нацией, которой поляки были совершенно чужими.
Московское государство. Великоросы это от от церковной эпархии Великая Росiя?
А как себя население Московского государства назвало что бы можно было говорить о нации хоть нации появляются в 18 веке.
Московское государство. Великоросы это от от церковной эпархии Великая Росiя?
А как себя население Московского государства назвало что бы можно было говорить о нации хоть нации появляются в 18 веке.
FOBOSDEMOS> Словакия? Словения? Карту 19 века я привел выше
Такие же искуственные образования, случившиеся лишь по воле евробюрократов, как и Украина.
Такие же искуственные образования, случившиеся лишь по воле евробюрократов, как и Украина.
U235> Ну да ну да. Таблеточки только не забывай пить. А то как это "искусственное понятие" раздавало лещей всем желавшим его захватить или поработить
Римское государство? Перегрызло всех. Тоже искусственное. Граждан звали римлянами но явно латинян и прочих италиков и ассимилированных этрусском было явно не большинство как и греков в массе ромеев в Византии.
Это не страна а империи из множества стран, пусть и античных, в специфике античного мира.
Римское государство? Перегрызло всех. Тоже искусственное. Граждан звали римлянами но явно латинян и прочих италиков и ассимилированных этрусском было явно не большинство как и греков в массе ромеев в Византии.
Это не страна а империи из множества стран, пусть и античных, в специфике античного мира.
FOBOSDEMOS> Словакия? Словения? Карту 19 века я привел выше
А это то же искусственные конструкты.
А это то же искусственные конструкты.
FOBOSDEMOS> Московское государство. Великоросы это от от церковной эпархии Великая Росiя?
Ну значит вы - Киевское государство. Ибо какие вы нафиг окраинцы Окраинцы у нас - это вот:
Вот они действительно на самой украине живут
FOBOSDEMOS> А как себя население Московского государства назвало что бы можно было говорить о нации хоть нации появляются в 18 веке.
Русскими.
Ну значит вы - Киевское государство. Ибо какие вы нафиг окраинцы
Окраинцы у нас - это вот:
Вот они действительно на самой украине живут
FOBOSDEMOS> А как себя население Московского государства назвало что бы можно было говорить о нации хоть нации появляются в 18 веке.
Русскими.
U235> Такие же искуственные образования, случившиеся лишь по воле евробюрократов, как и Украина.
Тоесть не было народов как словаки и словенцы до 1918? Ленина в Австро-Венгрии точно не было. Их выдумали вместе с их культурой, языком и пр.? На них тоже Ленин повлиял? Как?
Тоесть не было народов как словаки и словенцы до 1918? Ленина в Австро-Венгрии точно не было. Их выдумали вместе с их культурой, языком и пр.? На них тоже Ленин повлиял? Как?
FOBOSDEMOS> Римское государство? Перегрызло всех. Тоже искусственное. Граждан звали римлянами но явно латинян и прочих италиков и ассимилированных этрусском было явно не большинство
На коренных территориях - как раз большинство.
На коренных территориях - как раз большинство.
U235> Русскими.
Это религиозно и в религиозных документах. Некрещеных условно назвали татарами. А как в разговорной речи они себя назвали?
Не по этому светское, юридическое название это Московское государство?
Что присоединяли Московские цари то входило в Московское государство как его части и статус государств в Московском государстве не имело.
Это религиозно и в религиозных документах. Некрещеных условно назвали татарами. А как в разговорной речи они себя назвали?
Не по этому светское, юридическое название это Московское государство?
Что присоединяли Московские цари то входило в Московское государство как его части и статус государств в Московском государстве не имело.
U235:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
U235> На коренных территориях - как раз большинство.
А какие коренные территории латинян? Округи Рима? Лацио? Весь Аппенинский полуостров?
Так Римская империя это ещё *берия, Север Африки, Египет, Греция, Малая Азия, Левант, Галлия, Дакия и пр.
Как там различить римлян от латин и коренных жителей Рима?
А какие коренные территории латинян? Округи Рима? Лацио? Весь Аппенинский полуостров?
Так Римская империя это ещё *берия, Север Африки, Египет, Греция, Малая Азия, Левант, Галлия, Дакия и пр.
Как там различить римлян от латин и коренных жителей Рима?
FOBOSDEMOS> А какие коренные территории латинян? Округи Рима? Лацио? Весь Аппенинский полуостров?
Большая часть Аппенинского полуострова.
FOBOSDEMOS> Так Римская империя это ещё *берия, Север Африки, Египет, Греция, Малая Азия, Левант, Галлия, Дакия и пр.
Это её колонии, а не коренные земли.
Большая часть Аппенинского полуострова.
FOBOSDEMOS> Так Римская империя это ещё *берия, Север Африки, Египет, Греция, Малая Азия, Левант, Галлия, Дакия и пр.
Это её колонии, а не коренные земли.
- U235 [30.05.2025 15:50]: Предупреждение пользователю: FOBOSDEMOS#30.05.25 15:45
FOBOSDEMOS> Это религиозно и в религиозных документах.
Бредишь. Это именно в государственных документах.
FOBOSDEMOS> Не по этому светское, юридическое название это Московское государство?
Официальное наименование государства как минимум со времен Грозного - Русское царство. Именно так писалось в государственных документах: царских указах, распоряжениях приказов, воевод, и прочих.
Со времен Петра - Российская Империя.
FOBOSDEMOS> Что присоединяли Московские цари то входило в Московское государство
Они себя называли Русскими царями. А государство - Русским царством, потом - Империя.
Титул Ивана Грозного:
Великий Государь, Царь и Великий князь Иван Васильевич всея Руси, Владимира, Москвы, Новгорода, Царь Казани, Царь Астрахани, Государь Пскова, Великий князь Смоленска, Твери, Югорска, Перми, Вятки, Болгара и других, Государь и Великий князь Нижнего Новгорода, Чернигова, Рязани, Полоцка, Ростова, Ярославля, Белоозера, Лифляндии, Удории, Обдории, Кондии и Повелитель всех Сибирских Земель и Северных Стран
Бредишь. Это именно в государственных документах.
FOBOSDEMOS> Не по этому светское, юридическое название это Московское государство?
Официальное наименование государства как минимум со времен Грозного - Русское царство. Именно так писалось в государственных документах: царских указах, распоряжениях приказов, воевод, и прочих.
Со времен Петра - Российская Империя.
FOBOSDEMOS> Что присоединяли Московские цари то входило в Московское государство
Они себя называли Русскими царями. А государство - Русским царством, потом - Империя.
Титул Ивана Грозного:
Великий Государь, Царь и Великий князь Иван Васильевич всея Руси, Владимира, Москвы, Новгорода, Царь Казани, Царь Астрахани, Государь Пскова, Великий князь Смоленска, Твери, Югорска, Перми, Вятки, Болгара и других, Государь и Великий князь Нижнего Новгорода, Чернигова, Рязани, Полоцка, Ростова, Ярославля, Белоозера, Лифляндии, Удории, Обдории, Кондии и Повелитель всех Сибирских Земель и Северных Стран
FOBOSDEMOS> Как там различить римлян от латин и коренных жителей Рима?
А зачем их надо отличать? Римляне - это и есть латиняне и коренные жители Рима. Народ, говорящий на латинском языке и исповедовавший изначально римскую языческую веру. Вполне себе цельный с очень суровыми понятиями народ был. Наподобие чеченцев. Потом, постепенно, расслабились конечно.
А зачем их надо отличать? Римляне - это и есть латиняне и коренные жители Рима. Народ, говорящий на латинском языке и исповедовавший изначально римскую языческую веру. Вполне себе цельный с очень суровыми понятиями народ был. Наподобие чеченцев. Потом, постепенно, расслабились конечно.
alec94>> Возрастом только, я полагаю.
U235> Ну да. России - более тысячи лет. Украине - всего 30 с чем то.
100 с чем-то, поскольку союзная республика - суть государство. По советскому определению союзной республики в составе СССР. "Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик. Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории. Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики."©.
U235> Ну да. России - более тысячи лет. Украине - всего 30 с чем то.
100 с чем-то, поскольку союзная республика - суть государство. По советскому определению союзной республики в составе СССР. "Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик. Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории. Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики."©.
FOBOSDEMOS> Что присоединяли Московские цари то входило в Московское государство как его части и статус государств в Московском государстве не имело.
Что за убогая польская пропаганда "Московия"... Русское царство и не надо тут искусственных конструктов предшественников геббельса, у себя ими пользуйтесь, пока еще живы, а то вам пора на фронт..
Что за убогая польская пропаганда "Московия"... Русское царство и не надо тут искусственных конструктов предшественников геббельса, у себя ими пользуйтесь, пока еще живы, а то вам пора на фронт..
alec94>>> Возрастом только, я полагаю.
U235>> Ну да. России - более тысячи лет. Украине - всего 30 с чем то.
В.Б.> 100 с чем-то, поскольку союзная республика - суть государство.
Мне трудно признать союзную республику государством. Она подчинена КПСС.
Империя да, была государством
[quote]В 1480 году в ходе стояния на реке Угре было окончательно свергнуто монгольское иго, а в 1502 году Золотая Орда прекратила своё существование, потерпев сокрушительное поражение от крымского хана. Тем не менее Российскому государству ещё долго приходилось бороться с наследниками Орды — Астраханским, Казанским, Казахским, Крымским и Сибирским ханствами, а также с Великим княжеством Литовским и Польшей, которые продолжали претендовать на некоторое русские земли[[/quote]
U235>> Ну да. России - более тысячи лет. Украине - всего 30 с чем то.
В.Б.> 100 с чем-то, поскольку союзная республика - суть государство.
Мне трудно признать союзную республику государством. Она подчинена КПСС.
Империя да, была государством
Формирование единого Русского государства: события, даты, теория, подготовка к ЕГЭ по истории
Завершение процессов объединения русских земель вокруг Москвы и формирования централизованного Российского государства пришлось на годы правления Ивана III и Василия III. События, даты, теория, тема и материалы для подготовки к ЕГЭ по истории // ru.ruwiki.ru[quote]В 1480 году в ходе стояния на реке Угре было окончательно свергнуто монгольское иго, а в 1502 году Золотая Орда прекратила своё существование, потерпев сокрушительное поражение от крымского хана. Тем не менее Российскому государству ещё долго приходилось бороться с наследниками Орды — Астраханским, Казанским, Казахским, Крымским и Сибирским ханствами, а также с Великим княжеством Литовским и Польшей, которые продолжали претендовать на некоторое русские земли[[/quote]
FOBOSDEMOS> Московское государство. Великоросы это от от церковной эпархии Великая Росiя?
FOBOSDEMOS> А как себя население Московского государства назвало что бы можно было говорить о нации хоть нации появляются в 18 веке.
Московское княжество. С 1363 - Великое княжество Московское. С 1547 - Русское царство
Первый царь - Иван Грозный. При венчании на царство получил титул "Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных". Потом добавились «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский и всея Северныя страны повелитель".
FOBOSDEMOS> А как себя население Московского государства назвало что бы можно было говорить о нации хоть нации появляются в 18 веке.
Московское княжество. С 1363 - Великое княжество Московское. С 1547 - Русское царство
Первый царь - Иван Грозный. При венчании на царство получил титул "Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных". Потом добавились «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский и всея Северныя страны повелитель".
U235>> Такие же искуственные образования, случившиеся лишь по воле евробюрократов, как и Украина.
FOBOSDEMOS> Тоесть не было народов как словаки и словенцы до 1918?
В каких летописях они упоминаются?
FOBOSDEMOS> Тоесть не было народов как словаки и словенцы до 1918?
В каких летописях они упоминаются?
FOBOSDEMOS> Римское государство? Перегрызло всех. Тоже искусственное. Граждан звали римлянами но явно латинян и прочих италиков и ассимилированных этрусском было явно не большинство как и греков в массе ромеев в Византии.
Так они и не были ГРАЖДАНАМИ.
Учи историю.
Так они и не были ГРАЖДАНАМИ.
Учи историю.
В.Б.> Кого-то же надо обвинять? Однако, факт остаётся фактом: до Ленина сотоварищи не было "государства Украины" как такового, а при них оно появилось. Ну и обвиняйте кого хотите....
А до Ельцина не было государства "Российская Федерация"...
А до Ельцина не было государства "Российская Федерация"...
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 12.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
