-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/us/userapi/sun1-25/c7004/v7004326/7950b/128x128-crop/wlVWjI76oi4.jpg)
Иран отстреливается
Теги:
gals
В дополнение от Белорусского силовика:
. Иран утром атаковал ракетами Хайфу и израильскую авиабазу Рамат-Давид, сообщает агентство Fars
инфо
инструменты
xo
gals> В дополнение от Белорусского силовика:
я проспал первые 3, а на 4ю тревогу просто забил и пошёл кофе пить на крышу. и ничего по хайфе не летело в крайнюю атаку.
я проспал первые 3, а на 4ю тревогу просто забил и пошёл кофе пить на крышу. и ничего по хайфе не летело в крайнюю атаку.
xo> я проспал первые 3, а на 4ю тревогу просто забил и пошёл кофе пить на крышу. и ничего по хайфе не летело в крайнюю атаку.
Ну, тебе явно повезло: см на ссылку на пос выше. Или ракета крутанулась на Беэр-Шев.
Не, знаю, во без ссылки есть мнение оттуда же:
Ну, тебе явно повезло: см на ссылку на пос выше. Или ракета крутанулась на Беэр-Шев.
Не, знаю, во без ссылки есть мнение оттуда же:
мнение из израиля
1. В слова совесть , жалость и миролюбивость со стороны Израиля я не верю. Нет таких слов в галахе. Только холодный математический расчет.
2. Перемирие начали просить мы еще пару дней назад по ти ви - "Почти все цели достигнуты и уничтожены. Мы молодцы".
3. Донни сам ничего начинать не будет - сказали фас - он лает.
4. Настоящия причины:
4.1. У нас противоракеты заканчиваются. Сегодня утром в Беэр Шеве даже намека на пво не было.
4.2. Маерск вчера сказал что прекращает возить грузы в порты Израиля. Без внешних поставок нам кранты. Даже ракеты мы делаем за границей. Тут только электроника, программы и сборка.
Что ВВП пообещал Ирану мы не знаем , в любом случае эти поставки не одного дня дело. На прекращение огня мало повлияло.
Все рассуждения - ПМСМ.
Это сообщение редактировалось 24.06.2025 в 09:34
В Израиле объявили победу: 
И из израильских чатов:
Израильские трудовы*будни
Сообщение от имени правительства Израиля:
Минувшей ночью премьер-министр Биньямин Нетаньягу созвал заседание кабинета вместе с министром обороны, начальником Генштаба и главой Моссада, чтобы доложить, что Израиль достиг всех целей операции «Ам кеЛави», и даже намного больше.
Израиль устранил двойную немедленную экзистенциальную угрозу – как в области ядерной программы, так и в сфере баллистических ракет.
Кроме того, ЦАХАЛ добился полного воздушного контроля над небом Тегерана, нанёс тяжёлый удар по военной верхушке и уничтожил десятки центральных правительственных объектов Ирана.
Даже за последние сутки ЦАХАЛ мощно поразил правительственные цели в центре Тегерана, ликвидировал сотни бойцов «Басидж» – репрессивного аппарата террористического режима – и устранил ещё одного старшего специалиста в области ядерной программы.
Израиль выражает благодарность президенту Трампу и Соединённым Штатам Америки за поддержку в обороне и за участие в устранении иранской ядерной угрозы.
В связи с достижением целей операции и в полной координации с президентом Трампом, Израиль согласился на предложение президента о двустороннем прекращении огня.
Израиль ответит с полной решимостью на любое нарушение режима прекращения огня.
Гражданам Израиля следует продолжать строго соблюдать указания Командования тыла до тех пор, пока не будет подтверждено полное соблюдение прекращения огня.
Наши сердца с семьями, потерявшими близких, и мы желаем полного выздоровления всем пострадавшим.
В операции «Ам кеЛави» Государство Израиль добилось колоссальных исторических достижений и поставило себя в один ряд с мировыми державами.
Это грандиозный успех для народа Израиля и его воинов, которые устранили две экзистенциальные угрозы для нашей страны и обеспечили вечность Израиля.
Премьер-министр выступит с заявлением позже сегодня.
И из израильских чатов:
Li El, 9:30 am
Блииииин.. такое чувство, что нас оставили в дураках
Наталья, 9:31 am
Забыли еще один пункт «мы избавляем от любой бюрократии всех пострадавших «
David lukas, 9:31 am
Это так и есть
Michael, 9:31 am
В таком случае лучше бы вообще не начинали.
Юсуф Мамедов, 9:31 am
Голливуд отдыхает))
L.S, 9:31 am
Режим Ирана - это главная угроза
Katya, 9:31 am
Порушили входы в эти центры разработки, 400 кг обогощенного до 60% урана не нашли, режим на месте. Чего они достигли то? Центрифуги порушили и ученых постреляли? И какая это гарантия безопасности?
Svetlana, 9:31 am
Оправдание: у них часы отставали🤦🏻♀️
Alina, 9:31 am
5 смертей просто так с утра…
Yana🍋, 9:31 am
А ничего,что часть центрифуг была вывезена еще до удара по Фордо,Трамп предупредил заранее Иран .Классный договорняк .Скорей всего,что на Израиль просто надавила Америка,чтобы потом красиво сказать ,Вот мы молодцы ,закончили войну
Дмитрий, 9:31 am
Россия поможет "гуманитарно" и за пол года восстановят всё.
Evgeny HarJ, 9:31 am
Если человек сидел сегодня в мамаде, то ответ очевиден. Баллистическая угроза существует
Alina, 9:31 am
Верно, ученых новых купят
Olia, 9:32 am
Успешный видимо 😂
gals> В Израиле объявили победу:
Теперь займутся помощью Зеленскому?
Теперь займутся помощью Зеленскому?
ТАСС:
🚨 Израиль утром атаковал 12 объектов в Тегеране, большинство ударов пришлось на жилые районы, заявил губернатор иранской провинции.
🚨 Армия Израиля заявила, что зафиксировала новый запуск ракет со стороны Ирана.
🚨 Израиль утром атаковал 12 объектов в Тегеране, большинство ударов пришлось на жилые районы, заявил губернатор иранской провинции.
🚨 Армия Израиля заявила, что зафиксировала новый запуск ракет со стороны Ирана.
кщееш> 🚨 Армия Израиля заявила, что зафиксировала новый запуск ракет со стороны Ирана.
Это во сколько?
А то Иран уже отстрелялся около 5 по нашему времени, см. выше.
Это во сколько?
А то Иран уже отстрелялся около 5 по нашему времени, см. выше.
кщееш>> Президент США Дональд Трамп сообщил, что перемирие на Ближнем Востоке вступит в силу примерно через шесть часов. По его словам, столько времени нужно Ирану и Израилю, чтобы завершить свои «военные миссии».
suyundun> Теперь мы знаем на сколько хватит западного ПВО.
В этот раз, да.
Но сейчас никакую проблему, судя по всему, стороны не решили. Ни Израиль ни Иран.
США тоже вляпались по-полной.
Очевидно только одно- нас ожидает лютая гонка вооружений.
suyundun> Теперь мы знаем на сколько хватит западного ПВО.
В этот раз, да.
Но сейчас никакую проблему, судя по всему, стороны не решили. Ни Израиль ни Иран.
США тоже вляпались по-полной.
Очевидно только одно- нас ожидает лютая гонка вооружений.
- Fakir [24.06.2025 10:48]: Перенос сообщений в Обмен воздушными ударами между Ираном и Израилем
кщееш> Очевидно только одно- нас ожидает лютая гонка вооружений.
В ближайшие полгода, ПМСМ, Иран выйдет из ДНЯО и проведет испытание ЯО.
В ближайшие полгода, ПМСМ, Иран выйдет из ДНЯО и проведет испытание ЯО.
Jerard> В ближайшие полгода, ПМСМ, Иран выйдет из ДНЯО и проведет испытание ЯО.
Полгода, это скорее всего - слишком оптимистично, но в том что такое испытание будет проведено - не сомневаюсь.
P.S. Интересно - насколько сильно, Израилю удалось реально уничтожить ПВО и ВВС Ирана в этой войнушке ?
P.S.S. "железный купол" оказался не совсем "железным" как его малевали в СМИ.
Полгода, это скорее всего - слишком оптимистично, но в том что такое испытание будет проведено - не сомневаюсь.
P.S. Интересно - насколько сильно, Израилю удалось реально уничтожить ПВО и ВВС Ирана в этой войнушке ?
P.S.S. "железный купол" оказался не совсем "железным" как его малевали в СМИ.
Это сообщение редактировалось 24.06.2025 в 11:23
Напоминание относительно отношений Россия-Иран, наличных и отсутствующих обязательств:
Плюс даже и такой его Иран окончательно ратифицировал уже только после израильских ударов. Как бы понятно, что такие договора быстро не оформляются до конца, но всё же. Не жало им в общем.
То есть аятоллы вообще ССЗБ по всем пунктам
Раздразнили Израиль и испортили отношения почти со всеми соседями, прос.ли работу контрразведки внутри (у них почти 20 лет израильские диверсанты чувствуют себя как дома, убивали сначала просто физиков, а потом оказалось, что и генералов так же можно, и пачками), да еще отказались от ПВО, когда им предлагали!!!
Ну, это уже слов нет. "Неоперабельно".
Россия в январе этого года подписала с Ираном Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве, однако в отличие от договора с КНДР в нем отсутствовали пункты о взаимопомощи в случае военного конфликта.
Плюс даже и такой его Иран окончательно ратифицировал уже только после израильских ударов. Как бы понятно, что такие договора быстро не оформляются до конца, но всё же. Не жало им в общем.
Президент России, отвечая на вопросы иностранных корреспондентов о возможности поставок российских систем ПВО Ирану для отражения израильского нападения, ответил: «Знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям поработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнеры не проявили, и все».
То есть аятоллы вообще ССЗБ по всем пунктам
Раздразнили Израиль и испортили отношения почти со всеми соседями, прос.ли работу контрразведки внутри (у них почти 20 лет израильские диверсанты чувствуют себя как дома, убивали сначала просто физиков, а потом оказалось, что и генералов так же можно, и пачками), да еще отказались от ПВО, когда им предлагали!!! Ну, это уже слов нет. "Неоперабельно".
Jerard>> В ближайшие полгода, ПМСМ, Иран выйдет из ДНЯО и проведет испытание ЯО.
Amoralez> Полгода, это скорее всего - слишком оптимистично, но в том что такое испытание будет проведено - не сомневаюсь.
Ставлю, что не выйдут (и фетву не отменят) и не проведут - как минимум ближайшие годы. И скорее всего и не сделают.
Amoralez> Полгода, это скорее всего - слишком оптимистично, но в том что такое испытание будет проведено - не сомневаюсь.
Ставлю, что не выйдут (и фетву не отменят) и не проведут - как минимум ближайшие годы. И скорее всего и не сделают.
st_Paulus
Fakir> да еще отказались от ПВО, когда им предлагали!!!
Fakir> Ну, это уже слов нет. "Неоперабельно".
Это уже было после того как мы им продали ПВО, а Медведев наложил вето. Так что основания у них были.
Fakir> Ну, это уже слов нет. "Неоперабельно".
Это уже было после того как мы им продали ПВО, а Медведев наложил вето. Так что основания у них были.
Хотелось бы обратиться к знатокам ПВО, на фоне ситуации с Ираном... Если строить "массово" загоризонтные РЛС, взяв за основу конструктив "Дуги". Как я понимаю, "передатчик" от "приемника" может быть расположен за сотню километров, к тому же антенну такой РЛС 1-2 ракетами "не возмешь". Насколько эффективна такая РЛС в плане обнаружения самолетов и БПЛА? Насколько снижается эффективность работы РЛС при частичном повреждении антенн? Можно ли "приемник" радиосигналов при таком конструктиве сделать мобильным? или он также должен занимать большую площадь и быть стационарным?
Это сообщение редактировалось 24.06.2025 в 11:19
кщееш>> 🚨 Армия Израиля заявила, что зафиксировала новый запуск ракет со стороны Ирана.
gals> Это во сколько?
gals> А то Иран уже отстрелялся около 5 по нашему времени, см. выше.
ну так,без энтузиазма, 2 баллистики, обе перехватили )
gals> Это во сколько?
gals> А то Иран уже отстрелялся около 5 по нашему времени, см. выше.
ну так,без энтузиазма, 2 баллистики, обе перехватили )
Fakir> Ставлю, что не выйдут (и фетву не отменят) и не проведут - как минимум ближайшие годы. И скорее всего и не сделают.
1) Кто же заранее (до испытаний) выходит из договора ?
2) Ближайшие 3-5 лет покажут: сделают, или - нет. Давайте подождём.
1) Кто же заранее (до испытаний) выходит из договора ?
2) Ближайшие 3-5 лет покажут: сделают, или - нет. Давайте подождём.
mid!> Если строить "массово" загоризонтные РЛС, взяв за основу конструктив "Дуги".
насчет загоризонтных не скажу, но до войны делали системы обнаружения на базе мобильной связи и телевидения. Ибо они всегда излучают.
Если не полагаться на уже имеющиеся мощности, а те же вышки оснастить специализированными излучателями большой мощности с управлением, наверняка можно обеспечить плотное покрытие. Ибо связь с сотовыми вышками есть по определению, т.е. можно полагаться не на белый радиошум, а крутить интенсивности по секторам, и сводить результаты в командный центр.
насчет загоризонтных не скажу, но до войны делали системы обнаружения на базе мобильной связи и телевидения. Ибо они всегда излучают.
Если не полагаться на уже имеющиеся мощности, а те же вышки оснастить специализированными излучателями большой мощности с управлением, наверняка можно обеспечить плотное покрытие. Ибо связь с сотовыми вышками есть по определению, т.е. можно полагаться не на белый радиошум, а крутить интенсивности по секторам, и сводить результаты в командный центр.
Amoralez> 1) Кто же заранее (до испытаний) выходит из договора ?
Не выйти до испытаний = грубое и откровенное нарушение ДНЯО.
Не войти, или выйти и затем испытать - де-юре не нарушение; КНДР ничего не нарушила, вышла за десяток лет до испытаний.
Израиль тоже - ну собственно Израиль, Пакистан и Индия вообще не подписали, к ним и вопрос формально не может возникнуть - в своём праве).
Грубо и прямо нарушить ДНЯО для Ирана значит нажить себе очень много дополнительных проблем. Как будто ему уже мало.
А у персов помимо ДНЯО есть фетва аятоллы. И заявления правительства(?), что ЯО противоречит исламу.
Amoralez> 2) Ближайшие 3-5 лет покажут: сделают, или - нет. Давайте подождём.
Ессно подождём. Но если для кого-то вдруг результат важен по каким-то практическим причинам - я бы не советовал рассчитывать на появление у Ирана бомбы, и не предпринимать на основании такого предположения далеко идущих действий.
Скорее всего именно что не сделают. И причин несколько. Очень непохоже, чтобы Иран с бомбой был нужен его единственным серьёзным союзникам и партнёрам - Китаю и России. Как минимум в ближайшие лет 10. (почему - кажется очевидным же, да? в смысле минимум часть из набора причин должна быть очевидна) ПВО, к-е ему теперь ну очень нужно, Ирану больше получить не от кого, а --- Ну думаю понятно.
Это одна сторона. Со стороны друзей.
Есть и сторона врагов. Они показали, что настроены серьёзно (собственно американская бомбёжка, видимо, играла в первую очередь символическую роль - доказательство, что это не просто так трёп дяди Донни, не всё ему про Гренландию 3,14деть, он и действовать может, воспринимайте серьёзно). В следующий раз, когда Иран приблизится к бомбе ближе, чем в этот (если он сейчас вообще приближался!!!) - ну какова вероятность, что не утечёт? И что в следующий раз не бахнут уже не только по генштабистам и главкому ПВО, но по правительству и аятоллам? И по нефтянке с портами? Больно могут сделать, и пространство для усиления боли себе очень даже оставили.
И в таких раскладах делать бомбу? А тут точно можно получить больше, чем потерять?
Ирану в текущих раскладах куда важнее система ПВО, инфобезопасность-контрразведка, и
некоторое количество хорошего и точного конвенционального оружия для реальной возможности нанесения тому же Израилю симметричного ущерба. Чтобы действительно иметь возможность попасть по тому же здания "мосада" не только на фотках.
Конвенционалки может даже не сильно много, чтобы не спровоцировать раньше времени очередной удар по себе. Параноидальный Израиль относительно баллистики тоже нервничает.
Ну и дипломатически немного за ум взяться, свою позицию относительно Израиля отрихтовать. Было оно сугубо для внутреннего потребления + немного на экспорт, ну так уже пора понять, что вреда больше, чем пользы. Зачем? Зачем орать "Украина цэ Еуропа и НАТО, Москва цэ мокша"? Ой, простите, "оккупационный сионистский режим". Надо же и выводы делать. Персы могут и сделать. Сейчас у них укрепление режима под внешним давлением, есть пауза, если хватит ума воспользовать и мягко, не спеша, развернуться лет за 5-10 - так глядишь и бомба не очень понадобится. Или если что - то появится возможность её получить без резкого противодействия если не всех, то хотя бы части крупных мировых игроков.
Не выйти до испытаний = грубое и откровенное нарушение ДНЯО.
Не войти, или выйти и затем испытать - де-юре не нарушение; КНДР ничего не нарушила, вышла за десяток лет до испытаний.
Израиль тоже - ну собственно Израиль, Пакистан и Индия вообще не подписали, к ним и вопрос формально не может возникнуть - в своём праве).
Грубо и прямо нарушить ДНЯО для Ирана значит нажить себе очень много дополнительных проблем. Как будто ему уже мало.
А у персов помимо ДНЯО есть фетва аятоллы. И заявления правительства(?), что ЯО противоречит исламу.
Amoralez> 2) Ближайшие 3-5 лет покажут: сделают, или - нет. Давайте подождём.
Ессно подождём. Но если для кого-то вдруг результат важен по каким-то практическим причинам - я бы не советовал рассчитывать на появление у Ирана бомбы, и не предпринимать на основании такого предположения далеко идущих действий.
Скорее всего именно что не сделают. И причин несколько. Очень непохоже, чтобы Иран с бомбой был нужен его единственным серьёзным союзникам и партнёрам - Китаю и России. Как минимум в ближайшие лет 10. (почему - кажется очевидным же, да? в смысле минимум часть из набора причин должна быть очевидна) ПВО, к-е ему теперь ну очень нужно, Ирану больше получить не от кого, а --- Ну думаю понятно.
Это одна сторона. Со стороны друзей.
Есть и сторона врагов. Они показали, что настроены серьёзно (собственно американская бомбёжка, видимо, играла в первую очередь символическую роль - доказательство, что это не просто так трёп дяди Донни, не всё ему про Гренландию 3,14деть, он и действовать может, воспринимайте серьёзно). В следующий раз, когда Иран приблизится к бомбе ближе, чем в этот (если он сейчас вообще приближался!!!) - ну какова вероятность, что не утечёт? И что в следующий раз не бахнут уже не только по генштабистам и главкому ПВО, но по правительству и аятоллам? И по нефтянке с портами? Больно могут сделать, и пространство для усиления боли себе очень даже оставили.
И в таких раскладах делать бомбу? А тут точно можно получить больше, чем потерять?
Ирану в текущих раскладах куда важнее система ПВО, инфобезопасность-контрразведка, и
некоторое количество хорошего и точного конвенционального оружия для реальной возможности нанесения тому же Израилю симметричного ущерба. Чтобы действительно иметь возможность попасть по тому же здания "мосада" не только на фотках.
Конвенционалки может даже не сильно много, чтобы не спровоцировать раньше времени очередной удар по себе. Параноидальный Израиль относительно баллистики тоже нервничает.
Ну и дипломатически немного за ум взяться, свою позицию относительно Израиля отрихтовать. Было оно сугубо для внутреннего потребления + немного на экспорт, ну так уже пора понять, что вреда больше, чем пользы. Зачем? Зачем орать "Украина цэ Еуропа и НАТО, Москва цэ мокша"? Ой, простите, "оккупационный сионистский режим". Надо же и выводы делать. Персы могут и сделать. Сейчас у них укрепление режима под внешним давлением, есть пауза, если хватит ума воспользовать и мягко, не спеша, развернуться лет за 5-10 - так глядишь и бомба не очень понадобится. Или если что - то появится возможность её получить без резкого противодействия если не всех, то хотя бы части крупных мировых игроков.
Это сообщение редактировалось 24.06.2025 в 11:54
Fakir> Не выйти до испытаний = грубое и откровенное нарушение ДНЯО.
Договор это некоторая гарантия, что другая сторона будет играть относительно честно.
Не возьмут и не нападут например. Когда с тобой уже перестали церемониться - есть ли большой смысл соблюдать приличия?
Договор это некоторая гарантия, что другая сторона будет играть относительно честно.
Не возьмут и не нападут например. Когда с тобой уже перестали церемониться - есть ли большой смысл соблюдать приличия?
s.P.> Не возьмут и не нападут например. Когда с тобой уже перестали церемониться - есть ли большой смысл соблюдать приличия?
Перечитайте еще раз выше. Причём многие посты.
Если вы считаете, что сейчас Ирану терять уже нечего, и хуже не будет - то вы очень сильно заблуждаетесь. Причём Иран-то это прекрасно понимает, судя по всему. Ему есть что терять и как стране, и как государству, и как правящей верхушке.
Перечитайте еще раз выше. Причём многие посты.
Если вы считаете, что сейчас Ирану терять уже нечего, и хуже не будет - то вы очень сильно заблуждаетесь. Причём Иран-то это прекрасно понимает, судя по всему. Ему есть что терять и как стране, и как государству, и как правящей верхушке.
excorporal
Fakir> так глядишь и бомба не очень понадобится.
Шахский Иран слыл локальным гегемоном и игрался в империализм и без "бомбы".
Шахский Иран слыл локальным гегемоном и игрался в империализм и без "бомбы".
excorporal> Шахский Иран слыл локальным гегемоном и игрался в империализм и без "бомбы".
Это потому что сильно дружил с главным гегемоном.
Это потому что сильно дружил с главным гегемоном.
Fakir> Перечитайте еще раз выше. Причём многие посты.
Вот так. Ну ладно (:
Fakir> Если вы считаете, что сейчас Ирану терять уже нечего, и хуже не будет - то вы очень сильно заблуждаетесь.
Я не сказал что терять нечего. Я сказал что формальные приличия может быть поздно соблюдать.
Вам может кажется что ДНЯО - это важно. А это просто ступенька в эскалации, которую то ли Израиль, то ли Иран проскочили.
Либо Иран таки действительно давно договор нарушил и бомбу разрабатывал, либо Израиль использовал её жупел и напал. В обоих случаях он стремительно обесценивается.
У них хороших карт на самом деле не много сейчас, и продолжать изо всех сил соблюдать договор, в нарушении которого их уже обвинили и уже формально начали "наказывать" (обоснованно или нет) вряд ли одна из них.
Вот так. Ну ладно (:
Fakir> Если вы считаете, что сейчас Ирану терять уже нечего, и хуже не будет - то вы очень сильно заблуждаетесь.
Я не сказал что терять нечего. Я сказал что формальные приличия может быть поздно соблюдать.
Вам может кажется что ДНЯО - это важно. А это просто ступенька в эскалации, которую то ли Израиль, то ли Иран проскочили.
Либо Иран таки действительно давно договор нарушил и бомбу разрабатывал, либо Израиль использовал её жупел и напал. В обоих случаях он стремительно обесценивается.
У них хороших карт на самом деле не много сейчас, и продолжать изо всех сил соблюдать договор, в нарушении которого их уже обвинили и уже формально начали "наказывать" (обоснованно или нет) вряд ли одна из них.
Fakir>> Перечитайте еще раз выше. Причём многие посты.
s.P.> Вот так. Ну ладно (:
Ну да. Для получения ощущений о текущих раскладах для Ирана.
s.P.> У них хороших карт на самом деле не много сейчас, и продолжать изо всех сил соблюдать договор, в нарушении которого их уже обвинили и уже формально начали "наказывать" (обоснованно или нет) вряд ли одна из них.
Именно потому, что с картами плохо, соблюдение ДНЯО становится необходимостью и неизбежностью на ближне-среднесрок. Ну самый минимум в части формального выхода из до ядерных испытаний.
Неужели это не очевидно? Демонстративно нарушая - Иран свою позицию ничем не улучшит, лишь ухудшит с обеих сторон: что от врагов (гарантированно), что от союзников (вероятно).
s.P.> Вот так. Ну ладно (:
Ну да. Для получения ощущений о текущих раскладах для Ирана.
s.P.> У них хороших карт на самом деле не много сейчас, и продолжать изо всех сил соблюдать договор, в нарушении которого их уже обвинили и уже формально начали "наказывать" (обоснованно или нет) вряд ли одна из них.
Именно потому, что с картами плохо, соблюдение ДНЯО становится необходимостью и неизбежностью на ближне-среднесрок. Ну самый минимум в части формального выхода из до ядерных испытаний.
Неужели это не очевидно? Демонстративно нарушая - Иран свою позицию ничем не улучшит, лишь ухудшит с обеих сторон: что от врагов (гарантированно), что от союзников (вероятно).
Fakir> Ну да. Для получения ощущений о текущих раскладах для Ирана.
Смотрите, я не то что бы совсем не ценил ваши аналитические способности - иначе какой смысл вступать в диалог? Но и истиной в последней инстанции я их не считаю.
Fakir> Именно потому, что с картами плохо, соблюдение ДНЯО становится необходимостью и неизбежностью на ближне-среднесрок.
Межгосударственный договор - это фиговый листок. Нет международной полиции которая придёт и оштрафует. Нет тюрьмы в которую посадят. Каждая сторона его соблюдает пока соблюдает. Обычно чтобы избежать тех или иных последствий.
И когда последствия уже наступили - блюсти букву не так уж и важно. Может ли стать ещё хуже? Конечно может. Только от соблюдения формальностей это теперь слабо зависит.
Иран его или уже нарушил позавчера (и Израиль с США это знают, и Иран знает что они знают), или проведёт процедуру когда им удобно - хотя бы и постфактум.
Fakir> Неужели это не очевидно? Демонстративно нарушая - Иран свою позицию ничем не улучшит, лишь ухудшит с обеих сторон: что от врагов (гарантированно), что от союзников (вероятно).
Как минимум РФ высказалась ртом Медведева на этот счёт. Понятно что это не официальная позиция, и рассчитана в равной мере на внутреннее потребление, и как потенциальный намёк.
...
Вероятнее первое конечно, т.к. в эту игру потенциально можно играть всем. И нам такой вариант тоже понравится не очень. Т.е. вот прямо подарить бомбу - вряд ли подарят, но и возражать очень активно вероятно не станем.
Смотрите, я не то что бы совсем не ценил ваши аналитические способности - иначе какой смысл вступать в диалог? Но и истиной в последней инстанции я их не считаю.
Fakir> Именно потому, что с картами плохо, соблюдение ДНЯО становится необходимостью и неизбежностью на ближне-среднесрок.
Межгосударственный договор - это фиговый листок. Нет международной полиции которая придёт и оштрафует. Нет тюрьмы в которую посадят. Каждая сторона его соблюдает пока соблюдает. Обычно чтобы избежать тех или иных последствий.
И когда последствия уже наступили - блюсти букву не так уж и важно. Может ли стать ещё хуже? Конечно может. Только от соблюдения формальностей это теперь слабо зависит.
Иран его или уже нарушил позавчера (и Израиль с США это знают, и Иран знает что они знают), или проведёт процедуру когда им удобно - хотя бы и постфактум.
Fakir> Неужели это не очевидно? Демонстративно нарушая - Иран свою позицию ничем не улучшит, лишь ухудшит с обеих сторон: что от врагов (гарантированно), что от союзников (вероятно).
Как минимум РФ высказалась ртом Медведева на этот счёт. Понятно что это не официальная позиция, и рассчитана в равной мере на внутреннее потребление, и как потенциальный намёк.
...
Вероятнее первое конечно, т.к. в эту игру потенциально можно играть всем. И нам такой вариант тоже понравится не очень. Т.е. вот прямо подарить бомбу - вряд ли подарят, но и возражать очень активно вероятно не станем.
Это сообщение редактировалось 24.06.2025 в 13:29
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 08.11.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.11.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
