Флуд и флейм по спецоперации на Украине

U235> Война разная. Эта выдалась не такая как ВОВ. В чем-то - ближе к ПМВ. ...

Да я как бы и не спорю.
То, что происходящее напоминает ПМВ, я писал еще пару лет назад до того, как это стало мейнстримом...
Россия уничтожает армию противника, не имея возможности быстрого захвата территории (и это удивительно и вызывает множественные непечатные изречения), и щеневмерлия обречена рухнуть как и Германия тогда.
Просто в феврале 2022 верилось, что отечественная военная наука и техника слегка шагнули вперед за век. А получилось нечто весьма неожиданное для всех. Даже укры, полагаю, все еще поверить не могут, что они уже четвертый год стоят против России, и до сих пор не под Львовом...
Поэтому напыщенные иксперды *это не про тебя, если чо... - вызывают аллергию демагогией про статегические шахматы седоусых выпускников академиумов, изучавших всю карьеру буквы, шрифты и оттенки газонов, ну и воинскую науку, усвоив, видимо, лишь главу о ПМВ...
Нельзя четвертый год России воевать с украинией. Об украинии все уже должны давно были забыть.

DustyFox> Ну, шапку ты явно носишь уверенно.

Не бушуй.
Просто не насилуй мозги форумчанам о "планах".
Один простой факт,- регулярные обстрелы укро@@@@рами мирных в Донецке и их гибель прекратились после того, как освободили Селидово. До него шли два с половиной года. 30 @@@@ых километров за два с половиной года. Отличный план, четко вовремя. Так и вилится боевой приказ на плюс тысячный день выйти на рубеж на удалении 30 км...
Уничтожают ко-ко-ко когда надо военным© ... чего арту гiглов, кроющую Донецк на похрен по рынкам и остановкам уничтодили через два с половиной года-то?!
Это план был такой?
Так что ты осторожнее про "хомяков"-то...
Армия бъется геройски, но чего-то идет не так как планировалось...

И этот твой апломб про бисер...
"Аэродром допустим для них - это совсем-совсем не асфальтовый каток, Камаз тротуарного асфальта, и два армяна на лопате...
В общем, если это приходится объяснять, значит это не нужно объяснять.
Вот поэтому никто и не объясняет.
Бисер давно закончился."©

Там гiглы в твитерах насчитали 14 аэродромов, на которых строят капитальные жб укрытия с воротами.
Это не для стратегов, конечно... Пока... Ибо угрозы здорово изменились...
Противодроновая защита скоро будет закладываться изначально везде.
Израиль vs Иран- почитай, че там сотворили диверсы на АБСОЛЮТНО ВРАЖДЕБНОЙ территории.
А отбитые укры в России- вообще дома с паспортами и ничем внешне не выделяются....
Так что заходи. И бисера полно и желудей...
Убавь апломб...

U235>> В чем-то - ближе к ПМВ. Тогда немцы капитулировали при вполне статичном фронте, даже толком и не отступая нигде.
excorporal>

Центральные державы: Веймарская республика (с 9 ноября) Антанта и её союзники: Франция Великобритания Бельгия Австралия Канада США Королевство Сиам Бразилия Дуглас Хейг Фердинанд Фош Анри Петен Альберт I Джон Першинг около 785 000 человек около 1 070 000 человек Стодневное наступление (фр. Offensive des Cent-Jours) — последнее широкомасштабное наступление войск Антанты против германской армии во время Первой мировой войны, проводившееся с 8 августа по 11 ноября 1918 года.

 

Буквы русские , слова русские , а составленное из них предложение иначе чем ахинеей не назовешь .
В источнике по указаной ссылке этого текста не существует . Уважайте читателей их мозг .

Fakir> Нужно это ВСЕГДА, если ты стремишься выиграть войну малой кровью, а не превратить в тотальную, затяжную, и не допускающей послевоенного примирения на десятилетия.
Fakir> Это азбука.

Азбука - это самостоятельное принятие решения подразделением на месте. Подразделение думает строго о своей задаче здесь и сейчас, в том числе о том как выжить. О высоких материях они не думают.
Именно поэтому такие потери в той же Сталинградской битве и далее. А также сейчас на СВО.

Я не знаю как вам ещё объяснить простой быт солдат.

Novice1975> ВОВ длилась 1418 дней.
Novice1975> Хомяки, такие хомяки... Слопают любые "планы"...
Novice1975> Будешь планировать еще на 100 лет, или с бандеровским врагом, скажем так весьма умеренным по военной и экономической немощи, прямо на границе должно бы быть как-то иначе, поскорее, что-ли..?

Демагоги на марше.
За годы войны было мобилизовано 34,477 млн советских граждан или 29,575 млн без учёта кадрового состава, находившегося на военной службе к 22 июня 1941 года.

Можно было бы написать, что Novice1975 не понимает о чем пишет.
Но он прекрасно понимает как заниматься подрывной работой маскируясь под патриота.

xab> Демагоги на марше.

Тарас, ты возглавляешь эту колонну.
Ибо понимать разницу с войной с передовой армией той поры, отмобилизованной, на которую работала вся Европа с СВО на своих границах против бандеровского фэйлед-стэйт обязан любой Хомо Сапиенс.
Если для тебя раз@@@ть фюрера и раз@@@ть игрока @@ем на рояле это типа одно и то же, то мне тебя искренне жаль.
Тут больше подходит отжатие западной укрии у румын, поляков. Сколько там легионов дядюшка Джо мобилизовал? Нисколько? Вот так-то...

Novice1975> И в соответствие с планом СВО Армии РФ против недоделанного бандерлянда на +1205-й пройти 40 км от Донецка и выйти в пригород Красноармейска (Покровска).
Novice1975> ВОВ длилась 1418 дней.
Не путайте глобальную войну и локальные военные конфликты, продолжительность которых определяется только упрямством сторон. Афган (советский) длился 2238 дней, Вьетнам 10-20 лет, смотря как считать. Есть еще и более продолжительные примеры.

В.Б.> Не путайте глобальную войну и локальные военные конфликты,
И добавить термин гибридная война.

Fakir> Президент на примере крысы это еще в детстве понял - что очень опасно загонять крысу в угол. А некоторые и до седых волос не могут понять.
Так проблема в том, что с крысой всё равно надо что-то делать, иначе от чумы сдохнешь.
И если ты дал ей сбежать сегодня - завтра всё придётся начать с нуля, а сегодняшние усилия - впустую.
Всё нынешнее - следствие того что их не добили 75 лет назад.

В плен имеет смысл брать только наёмников, они завтра даже за тебя повоевать могут.
А идейных - никакого смысла

В.Б.> Не путайте глобальную войну и локальные военные конфликты, продолжительность которых определяется только упрямством сторон.
Не упрямством а тупостью. Когда более сильная сторона даже не понимает за что воюет

В.Б.> Не путайте глобальную войну и локальные военные конфликты, продолжительность которых определяется только упрямством сторон. Афган (советский) длился 2238 дней, Вьетнам 10-20 лет, смотря как считать. Есть еще и более продолжительные примеры.

Я не путаю ничего. Приграничные конфликты заведомо намного более сильной страны с гораздо более слабой заканчивались всегда одинаково. Как австрийский художник против чехов, как США против Мексики, как дядюшка Джо против Поленьев например. Два года и Мексика отвалила с потерей половины территории, Львов присоединили на свою голову за считанные дни и так далее. Ты вспомнил афганский конфликт. Союз поставил раком всю территорию и госаппарат, оставив только ущелья партизанам, теряя от их атак 1000 человек в год, что меньше, чем за месяц в автоавариях, и никаких ответных масштабных акций, и вообще ноль на территории СССР.
Вот так-то...
Въетнам не вспоминай. До него месяц по морю Штатам, а не минуты лета или часы пути до Киева от нашей границы...

Novice1975> Я не путаю ничего. Приграничные конфликты заведомо намного более сильной страны с гораздо более слабой заканчивались всегда одинаково.

Убери у хохлов ВСЮ западную военную помощь. А потом честно ответь себе: СВО сейчас - это приграничный конфликт?

Naib> Убери у хохлов ВСЮ западную военную помощь. А потом честно ответь себе: СВО сейчас - это приграничный конфликт?

Приграничный- это про географический смысл. Не про масштаб, если че... Уже сравнение с войной США-Мексика как бы об этом намекает.
Мы имеем 1000 км ЛБСю за которыми наши территории и базы, и 1000 км границы, за которой наши территории и базы. Ноль проблем с маневром, со снабжением и тылом, авиации минуты лета,- вся инициатива должна быть нашей. Как это было в феврале 2022. Операции первых дней войдут в учебники. Последующее тоже войдет в учебники, но в другие главы...
Ты себе можешь представить, чтоб Афганистан на третий год войны (а отметь-ка себе, что за врагом тоже стояли США) пошел в операцию до Душанбе, захватил и удерживал значимую территорию СССР полгода?! Не можешь себе представить?! Вооот...
ВСЯ западная помощь- это проценты от всей западной мощи, это самолеты поштучно, ВТО десятками, броня сотнями.
Мне кажется, что к конвенциальному столкновению с гипотетической Пiльшей за гипотетический Калининград Россия должна быть готова, и этот гипотетический конфликт должен бы быть закончен в нашу пользу, ибо раз@@@ть при необходимости третьесортную армию типа войска Пильского страны населением в пять раз меньше и экономикой в сто раз меньше- это прямая обязанность военного министерства.
Вот честно ответь себе на вопрос: ОБЯЗАНА?!

U235> В условиях когда у них всё свое - это не окружение, а просто линия фронта. Плюс фронт у немцев к тому моменту был лишь с Запада. С востока фронта уже не было. Советская Россия была если не союзником, то нейтралом. Украина - так вообще вроде зерно в Германию поставляла. Так что чисто военная ситуация для Германии даже улучшалась.

А сейчас у них с запада союзник - всё НАТО. Поставляют всё и подстрекают к продолжению войны. Разница принципиальная. Так что аналогия хромает.
И тогда у Германии не было нацистской идеологии которая бы её держала. И не было тезиса "На нас напали, мы защищаемся!", который и Германия использовала в ВМВ. Так что если уж сравнивать то с ВМВ, когда Германия была окружена но не сдавалась и держалась до конца.
Так что возвращаясь к исходному тезису - рассчитывать что Украина устанет воевать и сдастся как Германия в ПМВ нет оснований. Скорее следует рассчитывать что она будет вести себя как Германия в ВМВ.

Novice1975> ВСЯ западная помощь- это проценты от всей западной мощи, это самолеты поштучно, ВТО десятками, броня сотнями.
Прежде всего это разведка и жизнеобеспечение тыла.
Ну и деньги на закупку компонентов и снарядов. $150 млрд это очень немало.

В.Б.> Не путайте глобальную войну и локальные военные конфликты, продолжительность которых определяется только упрямством сторон. Афган (советский) длился 2238 дней, Вьетнам 10-20 лет, смотря как считать. Есть еще и более продолжительные примеры.

Есть уровни интенсивности войн. И украинский считается высокой интенсивности - численность войск, виды родов войск (все), географическая протяженность.

Novice1975> Ты себе можешь представить, чтоб Афганистан на третий год войны (а отметь-ка себе, что за врагом тоже стояли США) пошел в операцию до Душанбе, захватил и удерживал значимую территорию СССР полгода?! Не можешь себе представить?! Вооот...

СЕЙЧАС, когда автомобилей хорошей проходимости овердохрена - запросто. ТОГДА - куда б они на ишаках дошли? Ты вспомни как они оперативно вынесли штатовцев и сочувствующих им. Или забег на Алеппо с Идлиба. Тойчанки в основном ведь.

Novice1975> ВСЯ западная помощь- это проценты от всей западной мощи, это самолеты поштучно, ВТО десятками, броня сотнями.

Ты нолики очень сильно попутал. Самолёты - под 2 сотни (не забывай роль европки в восстановлении бортов укры), ВТО - тысячами (от химарей до скальпов и это я ещё не считаю миллион дронов), броня - уже хорошо за десяток тысяч (с БМП, БТР и тд). Миллионы снарядов и мин, миллиарды патронов.

Novice1975> Мне кажется, что к конвенциальному столкновению с гипотетической Пiльшей за гипотетический Калининград Россия должна быть готова, и этот гипотетический конфликт должен бы быть закончен в нашу пользу, ибо раз@@@ть при необходимости третьесортную армию типа войска Пильского страны населением в пять раз меньше и экономикой в сто раз меньше- это прямая обязанность военного министерства.
Novice1975> Вот честно ответь себе на вопрос: ОБЯЗАНА?!

Без ТЯО - без шансов. В конвенционке Калининград не удержать.

Naib> СЕЙЧАС, когда автомобилей хорошей проходимости овердохрена - запросто.

Вот обидно будет, если ты это не просто из несогласия написал, а искренне в это веришь...

Naib> Ты вспомни как они оперативно вынесли штатовцев и сочувствующих им.

Тут бы вспомнить, что талибов в Афганистане снесли нахрен в 2001 за два месяца, из них месяц наземной операции, и опа, на третий месяц уже сидит марионеточный президент.
А глубоко потом, когда штатам на эта похабень стала токсичной, мегатонны бабла уже попилены, народ раздражен двадцатилетней войной - они начали скидывать все на местных "правительственных вояк", которые любили свое правительство и воевать примерно как собака любит палку...
Так што на эту часть войны Омерига не пришла...
Поэтому. Только поэтому.
А не "вынесли штатовцев"©...

Naib> Или забег на Алеппо с Идлиба. Тойчанки в основном ведь.

Да причем тут "тойчанки", если сопротивление им оказало отделение "вагнеров", а "садыки" дивизиями бросали форму, оружие и сваливали?!
Ты себе представляешь СА 1983-го года на третий год конфликта бросающую оружие и форму и сдающую территорию СССР???!!! Дело ведь не в тачанках...

Naib> Ты нолики очень сильно попутал.

Это считанные проценты от армии НАТО или КНР.

Naib> Без ТЯО - без шансов. В конвенционке Калининград не удержать.

Против Польши???!!! О-о-о!!!
Так давай распустим армию, и оставим только ядерную кувалду???!!!

Novice1975> Операции первых дней войдут в учебники. Последующее тоже войдет в учебники, но в другие главы...
Да в те же главы войдёт... попереться дуриком неизвестно куда, не разоружив даже бойцов на погранпереходах и потом встать посреди шоссе чтобы даже ленивый мог спокойно стрелять...

Novice1975> Вот честно ответь себе на вопрос: ОБЯЗАНА?!
Из "обязана" не следует "готова". Ибо вместо подготовки к войне настоящим образом - воровали как не в себя
"при прежнем руководстве Минобороны пропали неизвестно куда 11 триллионов рублей" (ц) Белоусов.
А ещё про сколько известно что украдено?

Novice1975> Ты себе представляешь СА 1983-го года на третий год конфликта бросающую оружие и форму и сдающую территорию СССР???!!! Дело ведь не в тачанках...
Вот всего через пяток лет - бросала всё и вся. И люди там в большинстве те же самые были.
Может, просто никто в 1983 не осмелился попробовать?

Fakir> Ссылку на подобное утверждение именно лично Белоусова приведёте?
Прямую - нет. Только со слов заместителя председателя комитета Государственной Думы по экономической политике

Сейчас при обсуждении проблем стратегического планирования в Госдуме специалистом-математиком был назван конкретный масштаб воровства в Минобороны при прошлом министре: 11 трлн.руб. (одиннадцать триллионов).

 

Кто именно у нас доктор экономических наук, проводивший аудит МО - мы и так знаем.

мероприятие было официальным, со стенограммой, в которой всё есть

 

Дем> Прямую - нет. Только со слов заместителя председателя комитета Государственной Думы по экономической политике
Бюджет МО при Шойгу за его десятилетку управления - 35 триллионов.
ТРЕТЬ украли?
Гм, как-то сильно жирно получается.

Старый> Телемарафон продолжается.
Старый> А что, так можно было?

Так американцы по сербам уже тоже, причём давно ...

S.I.> Подробнее: Игорь Левитас: Как будут делить Украину — поровну или по справедливости? — EADaily — Новости Украины. Украина новости. Новости Украины сегодня. Украина. Ситуация на Украине. Новости Украины на сегодня 15 апреля 2025.

Очередной жидомордовец, мнящий себя политологом.