[image]

Разрушит ли Израиль или США ядерные обьекты ИРАНА?

Теги:политика
 
1 99 100 101 102 103 113

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Snake> У каждого своя правда, я не зря картинку прикрепил. И для Израиля учёные, создающие для фундаменталистов ядерное оружие, ничем не лучше самих фундаменталистов.

Их жёны и дети — тоже? Соседи по многоквартирному дому?

Фото попаданий в жилые дома уже выкладывалось.
   131.0131.0
KZ кщееш #16.06.2025 11:37
+
-
edit
 
❗️Парламент Ирана опроверг, что рассматривает законопроект о выходе из Договора о нераспространении ядерного оружия в ответ на атаки Израиля, сообщает Mehr.
   134.0.6998.895134.0.6998.895
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> - естественно, это при условии дообогащения до оружейного качества.
кщееш> 🚨 Толчки магнитудой 2,5 произошли в районе ядерного объекта в Иране, сообщил Иранский сейсмологический центр.

А это вообще может быть даже бомбёжкой или её эффектами (обрушение чего-то). Маленькая магнитуда. Таких событий вообще может быть, поди, каждую неделю, если это сейсмика.
   
+
-
edit
 
Fakir>>> - естественно, это при условии дообогащения до оружейного качества.
кщееш>> 🚨 Толчки магнитудой 2,5 произошли в районе ядерного объекта в Иране, сообщил Иранский сейсмологический центр.
Fakir> А это вообще может быть даже бомбёжкой или её эффектами (обрушение чего-то). Маленькая магнитуда. Таких событий вообще может быть, поди, каждую неделю, если это сейсмика.

Надеемся на лучшее
   134.0.6998.895134.0.6998.895
+
+6
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Snake> У каждого своя правда, я не зря картинку прикрепил. И для Израиля учёные, создающие для фундаменталистов ядерное оружие, ничем не лучше самих фундаменталистов.

Йа-йа. Доктор Геббельс так же говорил. Хотя так кажется даже он немного стеснялся. Доктор всё-таки, даром что литературоведения. Наверное, что-то да понимал.
Может с их точки зрения ничем и не лучше. И они глубоко неправы и в своей неправоте совершают тяжкие преступления (против человечества и особенно против будущего). Вот потому мы и наблюдаем весь этот горький катаклизм. И сильно легче Израилю как-то не становится - они всех соседей мечтают держать в каменном веке. Как одно известное в прошлом государство. Или как рабовладельцы южных штатов, запрещавшие учить рабов читать. Это к добру не приводит - пора бы выучить уже уроки истории.


Чисто напомню, что даже во время ВМВ я не знаю примеров, когда учёные любой из сторон становились бы целями диверсионных актов.
   
Это сообщение редактировалось 16.06.2025 в 11:50
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Надеемся на лучшее

Ты уверен, что наличие у персов бомбы - это именно лучшее? В смысле, для нас, а не для них. Хотя и насчёт них нет полной уверенности, ИМХО.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
> Парламент Ирана проголосовал за выход из договора о нераспространении ядерного оружия.

А фетву о запрете аятолла уже отменил?
не, как бы его фетва, хочет даёт, хочет - отменяет... но пока вроде в силе.
   

Snake

аксакал
★★☆
Sandro> Их жёны и дети — тоже? Соседи по многоквартирному дому?
Sandro> Фото попаданий в жилые дома уже выкладывалось.

А жёны и дети в Израиле? Фото попаданий в многоквартирные дома выкладывались.
   137.0.0.0137.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Snake

аксакал
★★☆
Fakir> Йа-йа. Доктор Геббельс так же говорил. Хотя так кажется даже он немного стеснялся. Доктор всё-таки, даром что литературоведения. Наверное, что-то да понимал.

А товарищ Горький, тоже к литературе отношение имел, не стеснялся говорить "Если враг не сдаётся, его уничтожают".

Про учёных во время ВМВ, не так-то легко было до них дотянутся, как сейчас. Но в Германии разбомбили не только военные заводы, но и исследовательские центры, Пенемюнде, например.
   137.0.0.0137.0.0.0
+
+4
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Snake> А жёны и дети в Израиле? Фото попаданий в многоквартирные дома выкладывались.

Одно военное преступление не отменяет другого. При том что первые мирные жертвы этого конфликта были именно в Иране.
Жертв жалко, а сам Израиль не особо, как государство они сами себя загнали в эту ситуацию.
   130.0.0.0130.0.0.0
+
-
edit
 
кщееш>> Надеемся на лучшее
Fakir> Ты уверен, что наличие у персов бомбы - это именно лучшее? В смысле, для нас, а не для них. Хотя и насчёт них нет полной уверенности, ИМХО.

А с чего ты решил, что я считаю лучшим бомбы у персов?
   134.0.6998.895134.0.6998.895
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Snake

аксакал
★★☆
drsvyat> Одно военное преступление не отменяет другого. При том что первые мирные жертвы этого конфликта были именно в Иране.
drsvyat> Жертв жалко, а сам Израиль не особо, как государство они сами себя загнали в эту ситуацию.

Это как в детском саду: Он первый начал! Нет, он первый начал!
Государства не жалко ни то, ни другое, белых и пушистых там нет. По этому и пытаюсь донести, что в таких конфликтах лучше не вставать на чью то сторону.
   137.0.0.0137.0.0.0
+
+7
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Snake> А товарищ Горький, тоже к литературе отношение имел, не стеснялся говорить "Если враг не сдаётся, его уничтожают".

Враг? У них война? Ах, нет...

Snake> Про учёных во время ВМВ, не так-то легко было до них дотянутся, как сейчас.

Какому-нибудь диверсанту с парабеллумом или "коробкой конфет" не составило бы особого труда грохнуть в Берлине, скажем, Гайзенберга или Вайцзеккера. Куда как проще, чем какого гауляйтера.

Про Иран напомню, что до этих бомбёжек было несколько убийств иранских учёных - от робопулемёта до просто стрельбы и подрывов. Чистый государственный терроризм, незамутнённый. И это в отсутствие войны между странами! Терроризм как он есть, и самый гнусный. Ведь не Менгеле какого-то стреляли, на котором уже жертвы висят.

Snake> Но в Германии разбомбили не только военные заводы, но и исследовательские центры, Пенемюнде, например.

Collateral damage при атаке на законную военную цель. Печально, но ноль вопросов.
   
RU Мыш_и_к #16.06.2025 12:39  @Snake#16.06.2025 12:36
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

drsvyat>> Одно военное преступление не отменяет другого. При том что первые мирные жертвы этого конфликта были именно в Иране.
drsvyat>> Жертв жалко, а сам Израиль не особо, как государство они сами себя загнали в эту ситуацию.
Snake> Государства не жалко ни то, ни другое, белых и пушистых там нет. По этому и пытаюсь донести, что в таких конфликтах лучше не вставать на чью то сторону.

Скажем так. Сейчас Иран вступает скорее союзником. А вот Израиль наоборот, еще не врагом, но уже и не нейтралом. Совсем не нейтралом. Поэтому симпатии совсем не на стороне Израиля.
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш>>> Надеемся на лучшее
кщееш> А с чего ты решил, что я считаю лучшим бомбы у персов?

Подловил! )))
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Snake

аксакал
★★☆
Fakir> Про Иран напомню, что до этих бомбёжек было несколько убийств иранских учёных - от робопулемёта до просто стрельбы и подрывов. Чистый государственный терроризм, незамутнённый. И это в отсутствие войны между странами! Терроризм как он есть, и самый гнусный. Ведь не Менгеле какого-то стреляли, на котором уже жертвы висят.

Fakir> Collateral damage при атаке на законную военную цель. Печально, но ноль вопросов.

Отсутствие объявления войны мешает ведению военных действий против другого государства? Однако... Кому там и в каком году официально войну объявляли? Потому не "государственный терроризм", а "диверсионно-подрывные действия".
Collateral damage не имеет национальной принадлежности и наблюдается везде и повсеместно.
   137.0.0.0137.0.0.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Snake> Это как в детском саду: Он первый начал! Нет, он первый начал!

В целом, кто первый начал имеет значение, но потом на это может накрутиться такой клубок насилия и военных преступлений, что уже жертва нападения не вызывает ни какого сочувствия.

Snake> ...По этому и пытаюсь донести, что в таких конфликтах лучше не вставать на чью то сторону.
Проблеммы индейцев.
Что касается выгоды, то России выгодно сотрудничать с Ираном, но не выгодна Бомба у него. В принципе некоторая поддержка Ирана больше гуманитарная и миротворчество вполне уместны.
   130.0.0.0130.0.0.0
NL Snake #16.06.2025 12:50  @Мыш_и_к#16.06.2025 12:39
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★☆
М.и.к.> Скажем так. Сейчас Иран вступает скорее союзником. А вот Израиль наоборот, еще не врагом, но уже и не нейтралом. Совсем не нейтралом. Поэтому симпатии совсем не на стороне Израиля.

Эмоционально это понятно. Но мешает объективности. Насколько она вообще возможна в таких разборках.
   137.0.0.0137.0.0.0
RU Мыш_и_к #16.06.2025 12:54  @Snake#16.06.2025 12:50
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

аксакал

М.и.к.>> Скажем так. Сейчас Иран вступает скорее союзником. А вот Израиль наоборот, еще не врагом, но уже и не нейтралом. Совсем не нейтралом. Поэтому симпатии совсем не на стороне Израиля.
Snake> Эмоционально это понятно. Но мешает объективности. Насколько она вообще возможна в таких разборках.

Как раз "объективности" совершенно не мешает.
Эта самая "объективность" уже давно и надежно гм...утрачена военно-морским способом. Сейчас работает только поддержка своих.
Третья Мировая, однако.
ИМХО
   135.0.0.0135.0.0.0
+
-
edit
 

mid!

аксакал


кщееш>>> Надеемся на лучшее
Fakir>> Ты уверен, что наличие у персов бомбы - это именно лучшее? В смысле, для нас, а не для них. Хотя и насчёт них нет полной уверенности, ИМХО.
кщееш> А с чего ты решил, что я считаю лучшим бомбы у персов?
- Главное, чтобы персы были относительно дружественным к нам государством. Иначе- можно смело начать укреплять южные границы и побережье каспия, ОДКБ-распустить, так как он не имеет смысла из-за того что Средняя Азия полностью "откажется" от России, а военные контингенты из Таджикистана, Киргизии и Армении
убрать, да и все арабы по сути будут плевать нам "в спину"...
   2525

101

аксакал


mid!> - Главное, чтобы персы были относительно дружественным к нам государством. Иначе- можно смело начать укреплять южные границы и побережье каспия, ОДКБ-распустить, так как он не имеет смысла из-за того что Средняя Азия полностью "откажется" от России, а военные контингенты из Таджикистана, Киргизии и Армении

Там прямой путь до наших границ я бы не сказал, что асфальтом уложен. Только если морем.
   139.0139.0

mid!

аксакал


mid!>> - Главное, чтобы персы были относительно дружественным к нам государством. Иначе- можно смело начать укреплять южные границы и побережье каспия
101> Там прямой путь до наших границ я бы не сказал, что асфальтом уложен. Только если морем.
- Туркменистан большой по площади и безлюдный, сосед Ирана, который плохо контролирует свою территорию... Примыкающий Казахский Мангышлак, с Гурьевым, довольно "зыбкое" место -там постоянно идут различные "терки" с центральной властью, вплоть до беспорядков. Что касается таджиков - так они персам вообще как "родня"...
   2525
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Тегерану предстоит сделать исторический выбор

Израильский удар призван силой привести иранское руководство к капитуляции и отказу от ядерной программы. Отказ Тегерана от израильского ультиматума может привести к большой войне, грозящей исчезновением как Ирана, так и Израиля. Или иранцы просто создадут свое ядерное оружие //  monocle.ru
 

больше всего Тель-Авив был обеспокоен иранской ядерной программой. Именно премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху в 2018 году уговорил президента США Дональда Трампа разорвать международное соглашение 2015 года, разрешившее Тегерану развивать мирный атом.

После развала «ядерной сделки» Иран продолжил повышать уровень обогащения урана, который превысил показатель, необходимый для работы атомной электростанции, но еще не достиг уровня, необходимого для создания ядерного оружия. Таким образом, разрушив ядерное соглашение 2015 года, но не нанося ударов по иранским ядерным объектам, Нетаньяху попал в тупиковое положение, которое не могло продолжаться вечно.

Внутриполитическая обстановка в Израиле также подталкивает премьера к активным действиям. Полтора года войны в крошечном секторе Газа так и не привели к уничтожению ХАМАС и освобождению заложников. Бомбардировки и ракетные удары, на которые делала ставку израильская армия, оказались неэффективны в отношении противника, имеющего разветвленную сеть подземных укрытий. А на полномасштабную наземную операцию ЦАХАЛ так и не решился, опасаясь больших потерь на фоне проблем с призывом. Парламентская коалиция, на которую опирается правительство Нетаньяху, уже не первый месяц находится на грани развала: часть религиозных партий не желают, чтобы их избирателей-ультраортодоксов призывали в армию, они предпочитают молиться за победу в тылу.

...
Впрочем, нужно признать, что иранские ядерные объекты сегодня защищены гораздо лучше иракских реакторов, разбитых 44 года назад. Иранский ядерный объект в Натанзе укрыт на глубине более 40 метров под землей и имеет дополнительную защиту из бетона и стали, толщина которой может составлять до 10 метров. А обогатительный цех в Фордо прикрыт скальной породой и находится на уровне около 500 метров под землей. На поверхности расположены только научно-исследовательские лаборатории и испытательные установки.

...

...у Израиля ядерные объекты защищены от возможных обычных ударов. А вот если у Ирана появится ядерное оружие, то включится другой механизм взаимоотношений между государствами. Включится механизм ядерного сдерживания — тот самый, который между нами и Америкой, например, действует, и мы уже за долгие годы выучили, что нужно делать, чтобы всем не сгореть в ядерном пламени. Появится мотивация садиться за стол переговоров и начать о чем-то договариваться — для начала, как друг друга не убить. А во-вторых, наверняка вслед за Ираном свою ядерную программу форсирует Саудовская Аравия, а там, глядишь, и Турция. Из-за одного глупого решения одного американского президента ситуация в регионе может кардинально поменяться. Нам, России, это точно так же невыгодно, как и всем остальным».
   
Это сообщение редактировалось 16.06.2025 в 14:33

101

аксакал


mid!> - Туркменистан большой по площади и безлюдный, сосед Ирана, который плохо контролирует свою территорию... Примыкающий Казахский Мангышлак, с Гурьевым, довольно "зыбкое" место -там постоянно идут различные "терки" с центральной властью, вплоть до беспорядков. Что касается таджиков - так они персам вообще как "родня"...

Вся эта возня пауков в банке статична относительно условий. Как условия начнут меняться - беженцы с Ирана - то и статика перейдет в динамику, которая непредсказуема. Говорят, что турки не особо ласкали беженцев с Сирии. Так и тут.
Ну и еще советую ландшафт посмотреть, через который продираться придется непонятно куда и на чем.
   139.0139.0
NL Snake #16.06.2025 17:46  @Мыш_и_к#16.06.2025 12:54
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★☆
М.и.к.> Эта самая "объективность" уже давно и надежно гм...утрачена военно-морским способом. Сейчас работает только поддержка своих.

Ну, почему же. Вот вполне прагматичный взгляд на вещи от товарища Пухова (ЦАСТ), без всяких идеологических или моральных стенаний.

Переходя к оценке происходящего с точки зрения российских интересов, отмечу, что, вероятно, наибольший военно-политический урон в этой ситуации, помимо, разумеется, самого Ирана, понесет Украина. Новая война на Ближнем Востоке не только отвлечет внимание всего мира от специальной военной операции, но и, видимо, будет способствовать окончательной переориентации США на оказание военной помощи Израилю.

Первые сигналы в этом отношении уже налицо. Безжалостная агрессивность израильских ударов подорвет обоснованность любой критики российских военных действий на Украине с политической, гуманитарной и правовой сторон. Война с Ираном наверняка приведет к росту мировых цен на нефть, что разрушит надежды Украины и ее западноевропейских союзников на уменьшение российских нефтяных доходов, столь важных для финансирования российского военного бюджета.
 
   137.0.0.0137.0.0.0
1 99 100 101 102 103 113

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru