[image]

Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 
1 89 90 91 92 93 109
MD Serg Ivanov #06.06.2025 19:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

"Пусть подерутся!": Трамп отказался давить на Путина по просьбе Мерца (The New York Times, США)

Канцлер Германии приехал в Вашингтон в надежде убедить президента США играть более активную роль в защите Украины, пишет NYT. Но не получилось: Трамп похвалил... | 06.06.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Однако в четверг он сравнил военные действия между Россией и Украиной с хоккейным матчем, где арбитры иногда позволяют игрокам сбросить перчатки и подраться на льду. Трамп сказал, что сделал такое замечание ранее на этой неделе в личном телефонном разговоре с президентом России Владимиром Путиным. "Вчера я провел эту аналогию в беседе с Путиным, – заявил он. — Я сказал: "Президент, может быть, вы еще подеретесь и очень сильно пострадаете, потому что обе стороны страдают, а уже потом мы вас разнимем, когда вас можно будет разнять"".
   137.0.0.0137.0.0.0
RS Serg Ivanov #06.06.2025 20:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Украина без объяснения причин отказалась принимать 6 000 тел погибших бойцов ВСУ, сообщил депутат Верховной рады Артем Дмитрук.

«Вы понимаете уровень гнили и извращения, до которого дошел режим ? Они отказались забирать тела погибших украинских солдат», — написал депутат в соцсетях.
Для СМИ депутат уточнил, что приказ не забирать тела отдал лично глава киевского режима Владимир Зеленский.

EADaily сообщало, что договоренность об обмене телами погибших военных по формуле «6 000 на 6 000» была достигнута в ходе второго раунда российско-украинских переговоров в Стамбуле.


Подробнее: Украина отказалась забирать тела погибших по личному приказу Зеленского — EADaily — Новости Украины. Украина новости. Новости Украины сегодня. Новости Украина. Ситуация на Украине. Новости Украины на сегодня 7 июня 2025.
   137.0.0.0137.0.0.0
RS Serg Ivanov #07.06.2025 21:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Замглавы МИД России Сергей Рябков в интервью ТАСС напомнил западным странам, что Москва будет определять цели для дальнейших испытаний новейших ракетных комплексов исходя из угроз национальной безопасности.

С таким заявлением он выступил в ответ на последние высказывания канцлера ФРГ Фридриха Мерца о поставках дальнобойного оружия Киеву.

«Мы неоднократно подчёркивали, что применение подобного оружия без прямого участия военных специалистов стран — производителей этих систем невозможно», — подчеркнул Рябков.

Мерц после встречи с американским президентом Дональдом Трампом вновь заявил о решении украинского конфликта силовым путём, несмотря на начавшиеся переговоры между Россией и Украиной.
 
   137.0.0.0137.0.0.0
RU johnkey68 #09.06.2025 02:04
+
-
edit
 

  • Fakir [11.06.2025 11:42]: Перенос сообщений в Тартар

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Уже несколько устаревшее, но пусть будет.

Российский меморандум становится базой для переговоров

Документ, переданный Россией украинской стороне на переговорах в Стамбуле, не должен был быть компромиссным. Как минимум по трем причинам. //  monocle.ru
 



...

«Это ультиматум, и его не будет воспринимать украинская сторона и никто не будет воспринимать всерьез, потому что это ультиматум», - заявил глава режима Владимир Зеленский.

И он, в общем-то, отчасти прав. Да, глава российской делегации Владимир Мединский утверждает, что документ – это «совсем не ультиматум, а комплексное предложение», однако по факту это предложение, выставленное в ультимативной форме и с ультимативными требованиями.


Во-вторых, суть российского проекта была не в том, чтобы Украина его подписала, а в том, чтобы все его увидели. Фактически это первая со времен Стамбула-2022 четкая и полная кодификация российских требований, с которыми могут ознакомиться все желающие оказать посреднические или консультативные услуги сторонам конфликта. В меморандуме полностью расписаны не только требования к киевскому режиму, но и порядок исполнения пунктов документа. На случай, если кто-то вдруг снова (как в случае с Минскими соглашениями) скажет, что сначала нужно исполнять последние пункты, а затем начальные.

Так, например, если Украина хочет мира, то она должна признать новые российские территории, согласиться на ограничение вооруженных сил и нейтральный статус, а также отменить все законы, которые ущемляют права русскоязычных и русскомыслящих граждан. То есть, проще говоря, изменить свою конституцию, отказаться от евроатлантической интеграции (основы внутриукраинской пропаганды, главной надежды населения на светлое будущее), а также полностью демонтировать весь проект «Антироссия», который создавали украинские власти еще со времен первого Майдана.

Если же Украина хочет перемирия, то она должна либо вывести войска с оккупированных российских территорий (то есть с Херсонщины, Запорожья и Донбасса), либо предпринять комплекс мер. Среди них прекращение мобилизации, остановка импорта вооружений с Запада, вывод всех иностранных советников и «волонтеров», освобождение всех политзаключенных, объявление даты выборов – и, самое главное, подписать специальное соглашение, где киевский режим соглашается со всеми выдвинутыми Россией условиями для заключения полноценного мирного соглашения.

Понятно, что на сегодняшний день киевский режим ни условия мира, ни условия перемирия принять не готов. До тех пор, пока фронт не обрушился, пока Европа поставляет Украине оружие и держит на плаву бюджет (обеспечивая там более половины всех расходных статей), пока режим не рухнул под тяжестью внутренних проблем, Зеленский не станет подписывать выдвинутые Москвой условия.

Однако все это не значит, что Россия неправильно составила меморандум. Наоборот, все было написано верно, четко и логично – по как минимум по трем причинам.

Во-первых, российский проект и должен был содержать ультимативный тон. Речь ведь идет не о каком-то торговом споре или «войне роскоши», где возможны существенные компромиссы – нет, Москва рассматривает нынешний украинский проект «Антироссия» как экзистенциальную угрозу. Она не готова мириться с наличием на ее границах террористического государства, смысл существования которого (как его определяет украинская историография и идеология) состоит в борьбе с Россией и всем российским. Именно поэтому Россия начала СВО и воюет уже четвертый год. Да, она готова решать вопрос дипломатическим путем – но именно решать вопрос, а не заключать очередные «Минские соглашения». Дорожные карты, которые Украина выполнять не будет.

К тому же не стоит забывать, что на серьезные компромиссы идут тогда, когда нет другого выбора. А у России он есть – Москва вполне может выиграть войну на поле боя, чем она сейчас и занимается. И если Киев не примет нынешние ультимативные требования, то следующие могут быть куда более жесткими.


Наконец, в-третьих, целью предоставления киевскому режиму такого меморандума было закрепление за этим документом статуса некой базы для будущего переговорного процесса. Да, здесь и сейчас режим Зеленского принципиально не готов будет подписывать подобный документ. Но время идет и ситуация будет меняться. И никто не мешает вернуться к нему через условные полгода – когда российская армия освободит новые территории и когда к власти на Украине может прийти новое руководство. Готовое перезапустить переговорный процесс и обсуждать уже готовый документ.

Именно поэтому Москва никого не торопит и не идет ни на какие существенные уступки по вопросу меморандума. Тем более – террористическому, как его недавно назвал президент Владимир Путин, киевскому режиму. С которым Россия, конечно, готова вести дальше переговорный процесс – но не для изменения пунктов меморандума, а для решения гуманитарных вопросов. О мире же будут разговаривать потом.





- Немного удивляет, почему в текущих предложениях не фигурируют слова типа "референдум" и "право на самоопределение" (то есть: если говорить об условно уже не 4, а 6 областях - то не "передаче", это ведь не имущество, а о проведении там референдумов). Ведь Лавров уже в таких терминах начал говорить в недавних выступлениях. Ну может время не пришло. А так - очень ждём.
   
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir> Уже несколько устаревшее, но пусть будет.
Fakir> Российский меморандум становится базой для переговоров (7 июня 2025) | Monocle.ru

Лично у меня нет никакой уверенности, что опубликованные телефонные фотографии какого-то текста, действительно являются тем самым подлинным меморандумом. Не видел ни одного даже полуофициального подтверждения, не говоря об официальном. Строить догадки и аналитику на столь жидкой основе - по меньшей мере странно.
   128.0128.0
DE Serg Ivanov #13.06.2025 20:37  @Fakir#11.06.2025 22:58
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Fakir> - Немного удивляет, почему в текущих предложениях не фигурируют слова типа "референдум" и "право на самоопределение" (то есть: если говорить об условно уже не 4, а 6 областях - то не "передаче", это ведь не имущество, а о проведении там референдумов).
Зачем? После 1945 были референдумы? В Германии? В Венгрии? Смешно. Время референдумов и самоопределения территорий уже ушло. Что взято огнём и кровью солдат не отменяют референдумом местного населения. Соглашение о границах будет подписано с новым правительством Украины после выборов. Кто недоволен - сможет переехать.
Речь идёт именно о передаче территорий.
   137.0.0.0137.0.0.0
RU Дем #13.06.2025 21:35  @Serg Ivanov#13.06.2025 20:37
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 14.12.2025
S.I.> Зачем? После 1945 были референдумы? В Германии? В Венгрии? Смешно. Время референдумов и самоопределения территорий уже ушло. Что взято огнём и кровью солдат не отменяют референдумом местного населения.
Всеобщие выборы в той же Венгрии были. Смотрим биографию Золтана Тилди
В 1930х - вице-президент одной из партий, избирался в парламент.
В 1945 стал премьер-министром, в 1946 - президентом
Активный участник мятежа 1956

Ну и что вообще предлагаешь делать с населением этих территорий? Обьявить неграми как русских в прибалтике?
А иначе они бандеровцев и выберут во все органы.
   139.0139.0
MD Serg Ivanov #13.06.2025 21:51  @Дем#13.06.2025 21:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Дем> Ну и что вообще предлагаешь делать с населением этих территорий? Обьявить неграми как русских в прибалтике?
Зачем? Запреты на профессию давно придуманы.
После поражения Германии во Второй мировой войне суды по денацификации вводили профессиональные ограничения против лиц, активно сотрудничавших с нацизмом. Государственные служащие могли быть уволены или понижены в должности. Для некоторых кинорежиссеров и киноактеров, бывших «попутчиками нацистов», вводились запреты на работу по профессии на определенный срок. В 1950 году профессиональные дисквалификации были отменены.

28 января 1972 года был принят так называемый указ о радикалах (официальное название — «Принципиальные основы членства государственных служащих в экстремистских организациях»). Согласно этой инструкции, в приеме на государственную службу (в том числе на работу в школы и вузы) могло быть отказано кандидату, если он не докажет, что его взгляды соответствуют основному закону (конституции) ФРГ. Решающую роль в решении о приеме на службу играло членство в настоящее время или в прошлом в партии, союзе, общественной организации, признанной «враждебной», или сотрудничество с такой структурой. Также «враг конституции», уже состоящий на государственной службе, мог быть с нее уволен. «Указ о радикалах» фактически перестал применяться в 1980-е годы.

20 декабря 1991 года был принят Закон о материалах Министерства госбезопасности бывшей Германской Демократической Республики. Им предусматривалась проверка госслужащих и кандидатов на госслужбу на предмет сотрудничества с Министерством государственной безопасности ГДР («Штази»). В прошлом году срок действия проверок был продлен до 2030 года.
 

А сейчас интернет вспомнит многим многое.
Дем> А иначе они бандеровцев и выберут во все органы.
Вот и хорошо - ФСБ искать не надо будет.
Денацификация, однако..
   137.0.0.0137.0.0.0
Это сообщение редактировалось 13.06.2025 в 21:58
RU Дем #16.06.2025 16:48  @Serg Ivanov#13.06.2025 21:51
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 14.12.2025
Дем>> Ну и что вообще предлагаешь делать с населением этих территорий? Обьявить неграми как русских в прибалтике?
S.I.> Зачем? Запреты на профессию давно придуманы.
Придуманы - давно. Но в РФ - не применяются, хотя население примерно полутора областей суммарно с 22 года добавилось.
И даже активные члены террбатов могут спокойно въезжать, убивать неугодных им лиц и уезжать обратно. Ибо одиннарот и мышебратья.
   134.0134.0
MD Serg Ivanov #16.06.2025 18:25  @Дем#16.06.2025 16:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Дем> И даже активные члены террбатов могут спокойно въезжать, убивать неугодных им лиц и уезжать обратно. Ибо одиннарот и мышебратья.
Да, хрен отличишь. Одинаковые. Переводчик не нужен на этой войне.
   137.0.0.0137.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Про расклады вокруг Ирана, но косвенно в тему.

Сегодня для России главной задачей является завершение СВО на Украине таким образом, чтобы не допустить повторения конфликта в будущем, и переговорная позиция Киева во многом зависит от Вашингтона. А для Дональда Трампа проблема Израиля и Ирана на порядок важнее и Украины, и Восточной Европы в целом.

На недавнем саммите G7 в Канаде Трамп назвал исключение России из «Большой восьмерки» в 2014 году «большой ошибкой» и заявил, что Путин «не разговаривает ни с кем, кроме него». Президент США явно не хочет видеть Россию в рядах своих противников и поэтому настаивает на ее возвращение в привилегированный западный клуб. В последний день саммита G7 должен был обсуждаться вопрос введения антироссийских санкций и оказания помощи Киеву, ради чего на саммит прилетел попрошайничать глава украинского режима Владимир Зеленский. Трамп даже не захотел переводить эту дискуссию в конструктивное русло и попросту покинул собрание на день раньше.

Затем Трамп вновь заявил, что не хочет ужесточать санкции против РФ, надеясь на достижение договоренностей по Украине. А по сообщению Reuters, администрация президента США распускает межведомственную группу, состоящую из сотрудников Совета по нацбезопасности, Госдепа, минфина, Пентагона и разведывательного сообщества, которая должна была разрабатывать меры давления на Россию.

Конечно, можно сказать, что стремление Трампа к улучшению отношений с Россией пока нашло свое выражение только в заявлениях американского президента, а тем временем военная помощь Киеву, хотя и в очень урезанном виде, продолжается. Трамп явно не хотел отдавать Украину «бесплатно», стремясь обменять на что-то ценное. Помощь в разрешении израильско-иранского конфликта явно попадает под эту категорию.
 



Тем временем в Конгрессе США начал формироваться республиканско-демократический альянс противников военных действий на Ближнем Востоке. Конгрессмен-республиканец Томас Мэсси и два сенатора-демократа, Тим Кейн и Берни Сандерс, предложили законодательно ограничить право Трампа вступать в войну с Ираном. Пока на принятие подобного закона и уж тем более на преодоление президентского вето шансов мало, но это тревожный звонок для Трампа — по мере падения его популярности среди американцев значительная часть недовольных им республиканцев может объединиться с демократами, и тогда угроза импичмента станет реальностью.
 
   
Это сообщение редактировалось 24.06.2025 в 12:50
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Николай Силаев: «Последнее, что следует ждать от переговоров, это наглядности»

Переговорный процесс между Россией и Украиной, скорее всего, продолжится, такое мнение в интервью «Моноклю» высказал ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО МИД РФ Николай Силаев, пояснив при этом, что именно может быть решено за столом переговоров, в чем ... //  monocle.ru
 



...

Российская дипломатия, причем не только российская делегация, которая работает в Стамбуле во главе с Мединским], но и российская дипломатия в целом, решает одну задачу.

Эта задача заключается в том, чтобы сохранить полную свободу рук в том, что касается проведения специальной военной операции на Украине, продолжения СВО, но в то же время не столкнуть новый Белый дом с его особым подходом и к этому конфликту, и к отношениям с европейскими союзниками обратно в байденовскую колею.
Многие истолковывают это таким образом, что «Россия и Украина соревнуются за то, чтобы понравиться Дональду Трампу». Это не так.

...

Вот очень характерная фраза, которую он вспоминал, фраза, сказанная им еще тогда, на стамбульских переговорах, которые были весной 2022 года: вы что, не хотите быть как Австрия?

Собственно, на Западе и в Соединенных Штатах в том числе, очень многие, включая и вполне умеренных, здравых комментаторов, считают, что российские предложения по урегулированию нереалистичны, ни одно украинское правительство не сможет их выполнить.

И это одна из задач Мединского – объяснить, что это вполне реалистичные предложения, выполнение которых пойдут на пользу и Украине тоже, и что их не нужно воспринимать их в штыки.

Это не способ выдвинуть Украине предложения, которые она не сможет принять, а после этого прекратит переговоры. Это реальные предложения, которые надо обсуждать

...

— Однако на решения, которые принимаются Украиной в рамках переговоров, оказывают влияние еще и европейские страны. Можно ли ожидать от них действий, подобных тому случаю, когда по настоянию тогдашнего британского премьер-министра Бориса Джонсона Киевом был отозван парафированный стамбульский договор 2022 года?

— Борис Джонсон тогда, может быть, выступил таким фронтменом, но он, конечно, был не один. И точно такая же позиция по поводу документа, который был согласован в Стамбуле в 2022 году, была у Соединенных Штатов.
Об этом в августе прошлого года говорила Виктория Нуланд
(экс-замгоссекретаря США по политическим вопросам – Монокль) в одном из интервью: США были против подписания документа, согласованного в Стамбуле, и настаивали, чтобы Украина его не подписывала.

Так что Борис Джонсон вышел на первый план, как он это любит, и теперь его имя навсегда связано со срывом переговоров, успех которых мог бы спасти много жизней. Но Запад тогда выступал солидарно с той позицией, которую публично выразил Джонсон.


   97.0.4692.9997.0.4692.99
MD Serg Ivanov #01.07.2025 20:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Макрон все-таки не выдержал и позвонил Путину (BFM TV, Франция)

Состоялся телефонный разговор Эммануэля Макрона и Владимира Путина, пишет BFM TV. Лидеры России и Франции спустя три года возобновили диалог и обсудили конфликт | 01.07.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
По данным Елисейского дворца, президент России Владимир Путин поговорил с Эммануэлем Макроном спустя более трех лет после начала спецоперации на Украине.
Елисейский дворец сообщил в пресс-релизе, что президент России Владимир Путин обменялся мнениями с Эммануэлем Макроном. Лидеры двух стран обсудили конфликт на Украине и иранскую ядерную проблему.
 
   137.0.0.0137.0.0.0
AT Serg Ivanov #02.07.2025 13:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Телефонный разговор президентов России и Франции Владимира Путина и Эммануэля Макрона состоялся по инициативе Парижа, заявил на брифинге пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

«Инициатива была французской стороны», — сообщил он, отвечая на вопрос ТАСС, добавив при этом, что Путин «неоднократно говорил о своей готовности вести диалог».

Подробнее: В Кремле сообщили, по чьей инициативе состоялся разговор Путина и Макрона — EADaily, 2 июля 2025 — Путин. Владимир Путин. Путин последние новости. Путин и Макрон. Макрон и Путин. Макрон новости. Новости Франции. Франция новости. Новости. Макрон.
   138.0.0.0138.0.0.0
MD Serg Ivanov #03.07.2025 10:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Россия заняла месторождение лития в ДНР. Вот почему Трамп промолчал (Responsible Statecraft, США)

Россия взяла под контроль литиевое месторождение в Донецкой области, пишет RS. Сдержанная реакция Трампа говорит о потере его интереса к конфликту, считает... | 03.07.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
..Но даже владея инициативой, Путин в какой-то момент тоже будет готов прекратить борьбу — возможно, уже даже этой осенью. И хотя Трампу и его советникам имеет смысл отойти от близкого участия в делах Украины, им будет резонно предпринять малозатратные шаги, чтобы гарантировать, что если (или когда) окно для переговоров снова откроется, они смогут им воспользоваться.
Во-первых, администрация Трампа должна возобновить двусторонние встречи с официальными лицами России вроде тех, что состоялись в Эр-Рияде в начале года. Укрепление этого канала связи уже сейчас облегчит продуктивные и содержательные дискуссий в дальнейшем — даже если темы, затронутые в течение следующих нескольких месяцев, будут исключительно поверхностными.
Во-вторых, Трамп должен поощрять Россию и Украину к прямому диалогу и более частым встречам. В конечном счете любое долгосрочное соглашение должно получить поддержку обоих противников, поэтому личные переговоры будут иметь решающее значение для любых мирных усилий.
Наконец, Вашингтону предстоит подключить к мирному урегулированию Европу. Прежде этого не удавалось, поскольку лидеры Европы, наоборот, препятствовали попыткам прекратить боевые действия. Однако недавний саммит НАТО показал, насколько сильно влияние Белого дома на европейский континент: Старый свет боится, что его бросят на произвол судьбы. Команда Трампа должна безбоязненно воспользоваться своим превосходством и заставить Европу заранее поддержать мирное соглашение между Украиной, Россией и США, каким бы оно ни было.
Пусть это прошло практически незамеченным, но взятие под контроль литиевого месторождения и более чем сдержанная реакция команды Трампа на самом деле многое говорят о расстановке сил в украинском конфликте. Украина на грани краха, США сосредоточены на других вопросах, и тон задает Путин. Шансы на мир в ближайшее время невелики, но дальнейшие возможности могут оказаться больше — особенно если Вашингтон заложит основу уже сейчас.
 

Молчание ягнят ;)
   138.0.0.0138.0.0.0
Это сообщение редактировалось 03.07.2025 в 10:47
RU Дем #03.07.2025 17:01  @Serg Ivanov#03.07.2025 10:38
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #04.07.2025 11:26  @Дем#03.07.2025 17:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Молчание Трампа после сдачи украинского месторождения лития говорит о многом (Responsible Statecraft, США) | 03.07.2025, ИноСМИ
Дем> Тут промелькнуло, что всё это месторождение - полянка 500*300 метров.
Да понятно. Трамп просто хочет соскочить не потеряв морду лица.
   138.0.0.0138.0.0.0
US Serg Ivanov #06.07.2025 20:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Киев ведет переговоры с Россией по двум причинам. Об этом заявил спикер МИД Украины Георгий Тихий.

Во-первых, Украина участвует в переговорах с РФ для решения гуманитарных проблем и возвращения пленных, сказал он.

«Вторая, не менее важная политическая и коммуникационная задача, — не допустить, чтобы кто-то обвинял Украину в том, что она является стороной, которая не хочет мира. И таких попыток достаточно много в разных кругах, в разных странах, даже в странах-союзниках», — добавил Тихий, которого цитирует «РБК — Украина».

Подробнее: По двум причинам: Киев признался, зачем ведет переговоры с Россией — EADaily — Переговоры России и Украины. Переговоры. Переговоры по Украине. Переговоры по Украине последние новости. Новости России. Новости Украины.
   137.0.0.0137.0.0.0
FR Serg Ivanov #12.07.2025 21:11
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

До Трампа должно дойти: Россия четко заявила, что ей нужно, и не отступит — Миршаймер: EADaily

EADaily, 12 июля 2025. Никакого мирного соглашения по Украине президент США Дональд Трамп не добьется, будет финансировать войну и в итоге все закончится на поле боя. Об этом заявил в эфире YouTube-канала Judging Freedom профессор Чикагского университета Джон Миршаймер. //  eadaily.com
 

- Русские предельно четко объяснили, что им нужно для достижения мирного соглашения. Объяснили еще 14 июня 2024 года, когда Путин выступил на коллегии МИД с важными заявлениями. Вот он там изложил условия и с тех пор ничего не поменялось. Либо эти условия будут приняты, либо война продолжится. Все разговоры о прекращении огня, все попытки заставить Россию отойти от этих условий и все такое прочее – лишь пустая трата времени. Русские очень четко объяснили, что им нужно. Они рассматривают угрозы в свой адрес как экзистенциальные и не планируют менять условия, выполнения которых требуют. Они необязательно должны вам нравиться, но таково положение дел. Трамп и его представитель Стив Уиткофф провели кучу переговоров с русскими, включая самого Владимира Путина. Казалось, до них давно должно было все дойти. Ну, не согласны вы, так так и скажите и продолжайте войну! Но вместо этого они бесконечно изображают, что есть какие-то подвижки, что возможна какая-то сделка. Или обижаются, что, мол, Россия ведет себя неразумно, а они как раз разумно. И так далее. Ну, это все несерьезно и бессмысленно. Трампа тянут то в одну сторону, то в противоположную. А кончится тем, что он превратится в Байдена №2. Как в вопросах Ближнего Востока, так и в вопросе Украины. Никакого соглашения он не добьется, а в конечном итоге продолжит финансировать эту войну и будет это делать до тех пор, пока все не закончится на поле боя.
   137.0.0.0137.0.0.0
RU preodol #12.07.2025 22:12  @Serg Ivanov#12.07.2025 21:11
+
-
edit
 

preodol

опытный


S.I.> пока все не закончится на поле боя.

Надо мне найти мой пост об этом три года назад)))
   136.0.7103.204136.0.7103.204
MD Serg Ivanov #15.07.2025 14:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Путь к миру выложен динамитом: Трамп согласен на удары ВСУ по Москве (The Washington Post, США)

Трамп изложил свой новый жесткий подход к миротворчеству на Украине, пишет WP. Президент США пригрозил России, что поставит ВСУ мощное оружие, в том числе... | 15.07.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Трамп изложил свой новый жесткий подход к миротворчеству на Украине, пишет WP. Президент США пригрозил России, что поставит ВСУ мощное оружие, в том числе ракеты ATACMS и Tomahawk. Однако путь к миру через шантаж остается невероятно опасной игрой.
Трамп умолчал о том, что Украина также может получить разрешение на использование мощных наступательных вооружений. Источник, участвовавший в принятии решения, сообщил мне, что Киеву, вероятно, будет разрешено использовать 18 ракет большой дальности ATACMS, находящихся в распоряжении ВСУ, на их полной дальности в 300 километров. До Москвы или Санкт-Петербурга ВСУ все равно не дотянутся, но смогут ударить по военным базам, аэродромам и складам снабжения в тылу России, которые пока что находятся вне досягаемости. Кроме того, в пакет мер могут войти больше ATACMS.
Чиновники Пентагона месяцами призывали к ударам в глубокий тыл России с помощью ATACMS. Всякий раз, когда разрешенная дальность увеличивалась, русские просто отводили свои самолеты и другую технику за пределы досягаемости украинцев. Теперь это будет сложнее.
 

Трамп также задумался о поставках крылатых ракет Tomahawk— тех самых, что обрушились на иранские цели в прошлом месяце. С территории Украины они смогут поразить Москву и Санкт-Петербург, и этот вопрос обсуждался еще в пятницу. Однако, как мне сообщили, Tomahawk в список поставок пока не вошли. Однако очередь до них может дойти позже, если Трампу потребуются новые рычаги воздействия.
Источник сообщил мне, что решимость Трампа надавить на Путина проявилась в беседе с президентом Украины Владимиром Зеленским на прошлой неделе. Трамп поинтересовался у Зеленского, почему тот не ударит по Москве. "Мы ударим, если вы дадите нам оружие", — ответил Зеленский. Трамп заявил, что Украине необходимо усилить нажим на Путина — причем не только на Москву, но и на Санкт-Петербург.
 

Трамп сделал разумный выбор, признав, что без усиленного давления Путин на уступки не пойдет. Но президент также встал на путь эскалации с непредсказуемыми рисками. Интересно, что единственный вопрос, на который Трамп не пожелал отвечать на заседании в Овальном кабинете в понедельник, был таков: если Путин тоже пойдет на обострение, насколько далеко вы готовы зайти в ответ?
"Не спрашивайте меня, насколько далеко, — отрезал Трамп. — Я просто хочу, чтобы этот конфликт закончился".
Если новый нажим Трампа сработает, может, он и получит знаменитую "нобелевку". Но путь к миру будет выложен динамитом.
 

Комменты-
Если, по-вашему, Трамп "нажал" на Путина (спойлер: как бы не так!), то как объяснить, что после его "угроз" российский фондовый рынок вырос на 2,7%, а рубль укрепился по отношению к доллару?
 

У меня другое мнение. Трамп, по сути, выдал Путину карт-бланш на то, чтобы разгромить Украину за 50 дней. Несмотря на всё проданное оружие Трампу плевать, сможет ли Украина себя отстоять или нет.
 

Как любят говорить русские, Трамп пошел на "эскалацию ради деэскалации".©
До ядерного порога? И кто рискнёт переступить его первым Трамп или Путин?

Еще о «доктрине эскалации для деэскалации»

Газета Коммерсантъ под заголовком Теперь я жалею, что ввел этот термин в широкий оборот. Эксперт Венского центра по разоружению и нераспространению Николай Соков об эскалации для деэскалации опубликовала небезынтересное интервью ведущего… //  bmpd.livejournal.com
 
   138.0.0.0138.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.07.2025 в 15:45
+
-
edit
 

Naib

аксакал


S.I.> Давя на Путина, Трамп идет на “эскалацию ради деэскалации” (The Washington Post, США) | 15.07.2025, ИноСМИ
S.I.> Трамп изложил свой новый жесткий подход к миротворчеству на Украине, пишет WP. Президент США пригрозил России, что поставит ВСУ мощное оружие, в том числе ракеты ATACMS и Tomahawk. Однако путь к миру через шантаж остается невероятно опасной игрой.

Хм...
То есть теперь, чтобы трамп надавил на Зелебобу для подписания капитуляции нужно передать хуситам нормальные ПКР?
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Naib> То есть теперь, чтобы трамп надавил на Зелебобу для подписания капитуляции нужно передать хуситам нормальные ПКР?
Нет. Без угрозы самой территории США - не поможет.
   138.0.0.0138.0.0.0
MD Serg Ivanov #21.07.2025 13:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Киев призвал Москву к прекращению огня. Но зачем это нужно русским? (The New York Times, США)

На Украине надеются на возобновление переговоров с Россией о прекращении огня, пишет The New York Times. Однако у Москвы нет причин стремиться к перемирию в... | 21.07.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Украинский президент предложил возобновить при посредничестве американской администрации переговоры, которые месяц назад застопорились.
Когда российские и украинские переговорщики провели в прошлом месяце встречу, они смогли договориться только об обмене телами погибших. Эти переговоры, проведенные при посредничестве администрации Трампа, показали, что до достижения их цели — прекращения военных действий — очень далеко.
Президент Украины Владимир Зеленский предложил в эти выходные возобновить переговоры. Это был его первый призыв к возобновлению переговоров с тех пор, как администрация Трампа согласилась оказать содействие в передаче Украине средств ПВО и пригрозила через 50 дней ввести санкции против торговых партнеров России. Оба шага были направлены на то, чтобы подстегнуть переговорный процесс.
 

Россия хочет получить новые территории, добивается декларации о том, что Украина не вступит в НАТО и останется нейтральным государством, стремится ограничить численность будущей украинской армии и добиться признания русского языка на Украине в качестве официального. У Москвы есть и другие требования.
Администрация Трампа настаивает на безоговорочном прекращении огня до начала предметных переговоров по окончательному урегулированию. Украина в марте согласилась с этим условием.
 

Обеспечение долговременных поставок средств ПВО помогло бы ускорить переговоры. Россия в этом случае лишится стимула затягивать переговорный процесс до тех пор, пока у Киева не закончатся зенитные ракеты. В этом случае русские смогли бы угрожать ударами с применением баллистических ракет по незащищенным городам и военным объектам Украины.
 
   138.0.0.0138.0.0.0
1 89 90 91 92 93 109

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru