Разрушит ли Израиль или США ядерные объекты ИРАНА?

pkl>> Видишь ли, американцы уже предупредили персов, что при попытке восстановить предприятия и возобновить работы по созданию ядерного оружия, они нанесут новые удары. Так что очень скоро мы узнаем, кто настроен более серьёзно. Как по-твоему, когда нам ждать иранскую бомбу? Мне вот что-то кажется, что никогда.
с.т.> я готов поставить на персов до рубля включительно.
Не боишься без денег остаться? Испытаний как не было, так и нет, хотя уже полгода прошло. Вместо этого у них перестройка началась: женщинам разрешили платки не повязывать, на днях Хэллоуин отпраздновали. Хэллоуин! В мусульманской стране!!!

pkl>>> Как по-твоему, когда нам ждать иранскую бомбу? Мне вот что-то кажется, что никогда.
с.т.>> я готов поставить на персов до рубля включительно.
pkl> Не боишься без денег остаться? Испытаний как не было, так и нет, хотя уже полгода прошло.

никогда не говори никогда )) а ты думаешь за пол года можно вычистить все дыры в безопасности, закупить новые самолеты, наладить ПВО, восстановить ядерные объекты, восстановить научные команды...

с.т.> никогда не говори никогда )) а ты думаешь за пол года можно вычистить все дыры в безопасности, закупить новые самолеты, наладить ПВО, восстановить ядерные объекты, восстановить научные команды...
Я думаю, они не рискнут. При этом, конечно, их ядерная оружейная программа отброшена на годы и быстро всё восстановить не получится. Проблема в том, что объём необходимых работ таков, что его невозможно выполнить незаметно, а за Ираном пристально наблюдают и, при обнаружении деятельности по восстановлению иранских ядерных объектов, будут новые удары. Об этом Иран официально предупредили. Руководство Ирана отлично всё понимает. Так что нет, с бомбой они опоздали.

с.т.>> никогда не говори никогда )) а ты думаешь за пол года можно вычистить все дыры в безопасности, закупить новые самолеты, наладить ПВО, восстановить ядерные объекты, восстановить научные команды...
pkl> Я думаю, они не рискнут. При этом, конечно, их ядерная оружейная программа отброшена на годы и быстро всё восстановить не получится. Проблема в том, что объём необходимых работ таков, что его невозможно выполнить незаметно, а за Ираном пристально наблюдают и, при обнаружении деятельности по восстановлению иранских ядерных объектов, будут новые удары. Об этом Иран официально предупредили. Руководство Ирана отлично всё понимает. Так что нет, с бомбой они опоздали.

у них два варианта - или рискнут или умрут. зря Израиль их загнал в угол...я бы на их месте точно рискнул.

J.Floquet> Даже при слабых разрушениях ядерных объектов, восстановление полных функций может годы занять.

Иран может попробовать ударить по израильским ядерным объектам в ответ.

J.Floquet>> Даже при слабых разрушениях ядерных объектов, восстановление полных функций может годы занять.
кщееш> Иран может попробовать ударить по израильским ядерным объектам в ответ.

Иран может снять собственное ограничение на 2000 км дальности своих ракет. А там уже совсем другой разговор.

intoxicated> Мегатонная проникающая боеголовка сможет нанести урон подземных сооружении до 1км под земли.


А бывают проникающие БГ с ядренбатоном на борту?

J.Floquet>>> Даже при слабых разрушениях ядерных объектов, восстановление полных функций может годы занять.
кщееш>> Иран может попробовать ударить по израильским ядерным объектам в ответ.
101> Иран может снять собственное ограничение на 2000 км дальности своих ракет. А там уже совсем другой разговор.

🔴СРОЧНО

Азизи, председатель Комиссии по национальной безопасности Ирана:

-Мы сняли ограничения на дальность ракет. Много лет мы проявляли сдержанность; но сегодня мы больше не ставим себе никаких ограничений.

101> А бывают проникающие БГ с ядренбатоном на борту?

И да и нет.

Да, так как их разрабатывали и вполне точно известно как они должны быть устроены. (пушечная схема, кстати)
Нет, так как воздушный взрыв гораздо разрушительнее. Нерационально загонять энергию под землю.

J101> Иран может снять собственное ограничение на 2000 км дальности своих ракет. А там уже совсем другой разговор.

На точность тоже снимет?

Snake> На точность тоже снимет?

Астрокорекция и ГЛОНАСС приветствуют вас.

Snake>> На точность тоже снимет?
101> Астрокорекция и ГЛОНАСС приветствуют вас.
То есть - могут, но раньше не использовали? Ну, ну...

J101>> Иран может снять собственное ограничение на 2000 км дальности своих ракет. А там уже совсем другой разговор.
Snake> На точность тоже снимет?

Не, физику не поборешь
Но амы подумали и об этом
Они грохнули человека, который запретил персам работы по ЯО=ограничения сняты=точность при использовании ЯО, ну так себе параметр, переходит из критически важным во второстепенные

Snake>>> На точность тоже снимет?
101>> Астрокорекция и ГЛОНАСС приветствуют вас.
Snake> То есть - могут, но раньше не использовали? Ну, ну...

Даже в пределах 2000 км требуется коррекция.
Совместив это со свидетельствами точного попаданий новыми ракетами Ирана по целям вокруг Персидского залива, можно легко сделать вывод о наличии таковой.
Дальше по слогам писать или более детально разжевывать?

101> Даже в пределах 2000 км требуется коррекция.
101> Совместив это со свидетельствами точного попаданий новыми ракетами Ирана по целям вокруг Персидского залива, можно легко сделать вывод о наличии таковой.

Аналитика высокого уровня.
Во первых, в цель попадают "новые" ракеты, старые, значит, на кого бог пошлёт? И это при наличии коррекции? То есть, имеющаяся коррекция - хреновая.
Во вторых, при увеличении дальности стрельбы, увеличится и ошибка в наведении, откуда у вас уверенность, что система коррекции с этим справится?
В третьих, "с древних времён" известен метод наведения на радиомаяк. Наличие иранской агентуры в странах залива и даже в Израиле вроде никто не отрицает. А количество высокоточных ударов - мизерное из общего количества. Не исключаю, что какие-то поставки из СК и Китая могли быть, но это уже другая тема.

Не претендую на истину в последней инстанции, но, по крайней мере, выше изложенное не противоречит тому, что видим на практике.

Snake> Во первых, в цель попадают "новые" ракеты, старые, значит, на кого бог пошлёт? И это при наличии коррекции? То есть, имеющаяся коррекция - хреновая.

Если ракета не попадает в цель, то значит коррекции нет. Сложно для понимания, согласен.

Snake> Во вторых, при увеличении дальности стрельбы, увеличится и ошибка в наведении, откуда у вас уверенность, что система коррекции с этим справится?

С понимания работы принципов системы коррекции. Тоже сложно понять?

Snake> В третьих, "с древних времён" известен метод наведения на радиомаяк. Наличие иранской агентуры в странах залива и даже в Израиле вроде никто не отрицает. А количество высокоточных ударов - мизерное из общего количества. Не исключаю, что какие-то поставки из СК и Китая могли быть, но это уже другая тема.

Маяк должен обладать нужной сигнатурой и его нужно физически дотащить до цели. Я понимаю, что в мультиках про супергероев супергерой в следующем кадре оказывается уже около объекта, где нужно маяк поставить, но в реальности станция предупреждения о ракетном нападении, находится за семью кругами ада для агента и БАС.

Snake> Не претендую на истину в последней инстанции, но, по крайней мере, выше изложенное не противоречит тому, что видим на практике.

На практике видим прямые попадания по целям на земле, а в отдельных случаях долбят по конкретному этажу высотных зданий.

кщееш> Иран может попробовать ударить по израильским ядерным объектам в ответ.

Попробовать-то наверное может.
Но есть ряд нюансов. Начиная с доступной персам точности и кончая ущербом.
1. Израильтяне наверное тоже не совсем деревянные, и основное должны были за столько лет припрятать-прикопать. При доступной персам точности поражения и надёжности разведданных - нанести вред задача нетривиальная.
2. "Дипломатическо-экологический" момент. Насколько можно судить по прессе, когда бьют по Ирану сейчас и били раньше - НЕ БИЛИ ПО РЕАКТОРАМ. Т.е. по источникам сколько-нибудь серьёзного потенциального радиоактивного загрязнения. Били по обогатительным мощностям, по переработке уранового концентрата, по производству центрифуг и т.д. т.п. - но не по потенциально чреватым грязью рабочим реактором. У Ирана, конечно, их почти нет, а Бушер - сильно особый случай, но тем не менее.
А вот у Израиля скорее наоборот, больше на реакторы завязано. Долбить по ним, пусть даже повредить сложно - это следующий уровень эскалации. Они все там по этим лесенкам тоже аккуратно ходят, не очень торопясь.

Конструктор> Они грохнули человека, который запретил персам работы по ЯО=ограничения сняты

Интересная логика. Это ты утверждаешь, что персам нас.ть на подписанный и ратифицированный ими ДНЯО, что один аятолла их и сдерживал?
Новый аятолла вообще-то не слышно чтоб фетву отменил. Даже если по их понятиям может.

101>> А бывают проникающие БГ с ядренбатоном на борту?

Вроде бы да. Но совсем открыто это никто не признавал, и уж тем более не испытывали в полном объёме.
Но про ядерные пенетраторы многое мелькало-всплывало в контексте стрельбы по астероидам.

Naib> Нет, так как воздушный взрыв гораздо разрушительнее. Нерационально загонять энергию под землю.

Ну блин! А как подземные сооружения долбать? Вот для этого самого. Передача энергии от заглублённого намного эффективнее, чем даже от контактного поверхностного, а воздушный для любого бункера - нежная щекотка.

И это много обсуждалось во время оно в контексте идеи полной и безопасной для среды ликвидации запасов ХО и особенно БО во вражьих подземных хранилищах. Типа, а как бы можно раздолбать запасы сибирской язвы Саддама (в предположениях, что она у него есть) в подземном бункере, но чтобы при этом не получить эффект применения БО, чтобы не разлетелось всё нафиг, а было выжжено в ноль на месте.